TOKYO BASEの「初任給40万円」公序良俗違反で無効

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:45:37.06

注目浴びるTOKYO BASEの「初任給40万円」、実は「公序良俗に反して無効」の可能性　弁護士が指摘する「固定残業代80時間分」の問題点

40万円のうち17万2000円は80時間分の固定残業代であることが記載されている。「固定残業代は残業がない場合も支給し、超過する場合は別途支給」とも明記されている。「月平均所定外労働時間」は空欄だ。

　「一般的な社会常識や公の社会秩序に反するものは無効であるという法律（公序良俗）があります。現に、公序良俗に反して固定残業代の定めは無効であるとなった裁判例も過去にあります」と説明する。過去に固定残業代の定めが無効とされた事例では、TOKYO BASEと同じ月80時間分だった。公序良俗に反すると判断された理由については「過労死基準に匹敵するため」という。

「月80時間の時間外労働というのは労災の過労死基準に匹敵する時間数です。それと比較すると、今回（TOKYO BASE）も同じ時間なので、同様に公序良俗違反になるのではないかと思われます」

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:45:45.99

https://news.yahoo.co.jp/articles/ad5b1b9e7e35d71ffad4b4ee13a1ab1f808f2760

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:48:43.49

服屋なのにすげえくれんだなって思ったら固定残業代込は草

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:48:44.99

80時間までは残業代なしってことか
でも基本給アップするならええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:50:11.53

>>4
法律「ダメです」

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:50:40.96

残業しなきゃいいだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:51:13.00

初任給22万8千円を悪さして40万の表記にしてるってこと？
固定残業代制度をなくせばいいのでは

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:51:31.91

新人が80時間も残業せんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:51:39.38

大っぴらにやるのは馬鹿だよな
他のブラック企業はバレないようにやってるのに

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:54:05.24

みなし表記あるとこって殆どがみなしで設定した時間超えてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:54:07.01

なお通勤手当2万円

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:55:04.11

残業代18万で草

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:55:04.37

通常8時間労働だとして毎日12時間労働だもんな
加えてそれを前提に仕事環境作ってんだから更にイレギュラーな残業がプラスされると言う

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:55:12.17

ざまあw

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:55:24.49

店舗なら開店から閉店まで働かせる算段やろうな
どうせ今でもそうだろうから中抜けとかで金払われんより実態としてマシちゃうとすら思う

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:55:26.11

教員って給特法で基本給に4パーセント上乗せしたら無限に残業させていいらしいけどこれ一般企業も使えないの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:56:04.31

80超えても払わないだろうしセコすぎ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:56:16.22

この内容でテレビ等の取材を受けようと思えるのが本当にヤバいんよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:58:30.18

みなし残業80時間は草

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:58:55.75

時給換算だと1700円くらいやな
別に超絶高いという感じではないな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 06:59:52.05

残業代モリモリで初任給40万と謳うのは草

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:00:05.16

もしかして最近の初任給アップしてる企業ってみんなこの技使ってるの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:02:00.85

みなし残業80時間とはいえ実際の残業時間は36協定の範囲内やないの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:02:04.48

62 それでも動く名無し 2024/03/14(木) 08:20:22.05 ID:9oTw2lCQ0
みなし80時間って
80時間までなら80時間分の残業出るってことやろ
0時間でも80時間分の残業出るとか神やろ
逆に超過したらその分も支払われるしメリットしかない

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:03:21.56

数字のトリックよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:03:44.23

ボーヌす絞り隊

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:03:45.50

>>22
社員の枠を減らして非正規に置き換える
そして非正規を低賃金に抑えるとこういう計算式が成立するようになる

社員の給料－非正規の給料＝余剰給料

この余剰給料の一部を正社員の給料に上乗せするんやで
こういうアホなカラクリをマスゴミはなぜか報道しないからお前みたいな情弱が騙される

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:04:17.38

>>23
みなし残業採用してて本来の用途で運用してる所なんてほぼ無いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:04:59.71

逆にそれだけ残業すればちゃんと金は出るってことだろ？
そんな儲かってるのかね

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:07:00.92

サイバーエージェントもアウトやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:07:25.02

>>29
儲かってると言うよりそれで儲けてるんでないの
交替制にしたら人員増えてなんやかんやで人件費嵩むし

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:07:37.93

アパレルだから週6出勤
オープンから閉店まで
これだけで80なんて余裕で超えるやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:07:44.06

親父が死んでから毎月350時間以上働いてる俺みたいなのもいるからへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:09:19.24

定時で帰ればいいだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:09:39.03

これ新卒のくせに俺より稼げる企業に入るんじゃねえ！って嫉妬でボロクソ叩いてるやつおるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:09:58.93

求人票見たら基本給は20万3000円で草
どうせ年間休日もメーカーとかと比べたら少ないんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:10:05.74

>>29
4時間残業という事は少なくとも13時間拘束って事や
これに通勤時間等を足すと15時間は拘束されるってことや
つまり残り9時間で睡眠を含めた全ての事をやる必要があるってことや

過労死一直線の未来しか見えんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:10:33.92

みなしの会社って結局はそれ以上に働かされるん？

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:11:27.98

80時間働かせるというより賞与の額を抑えたいんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:11:48.52

固定残業代として手当を払えるのは月20時間まで

とかの規制を国が設けろや
馬車馬の如く働かないと生きていけなかった昭和世代の価値観をいつまで引きずっとんねんバカが

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:11:58.76

>>38
今クッソうるさいし超過はほぼないやろ
ただみなし残業の分はしっかり働かされるで

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:13:27.26

>>41
まぁ毎月80時間を1年続けたら違反なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:13:28.71

>>38
これ知らない奴多いけど残業を強制するのは違法
しかし契約で1日4時間残業必須やでという契約で縛ることで違法の壁を乗り越えられるんやろな
それ以外でこの契約にするメリットが無い

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:13:29.67

>>40
会社「ほーい（手当20時間残業80時間）」

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:13:51.11

ボーナスの額上げたくないけど給料良く見せたいなぁ...せや！

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:15:21.67

やっぱ休職とかすると固定残業代は貰えないんかな？
みなし残業エアプやからわからんけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:15:22.63

今のトレンドは残業なしで経費削減やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:15:36.16

月残業80時間ってやばすぎだろ
2交代勤務かよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:15:40.56

>>44
全額残業代出すならええで
どっちみち過労死基準で労基ダッシュしたらええ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:16:18.29

正直しっかり金くれりゃちゃんと働くぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:17:13.38

ベースアップしてもその分賞与減らされるからね
詐欺だよこれ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:17:51.56

この仕組みでボーナス減るってなんでなんや？ガイジワイに教えて

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:18:39.81

マジかよTOKYO豚骨BASE

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:18:52.04

固定残業代のところは超過しても残業代くれないし朝礼の為に30分前出社とかもあるしやめとけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:19:28.79

とはいえ、アパレルなんて美容師と同じで
最終的には独立して自分で店を持つ以外の未来なんてほとんどないから
残業とか言う概念があるようじゃ話にならんけどな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:19:33.74

草

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:20:00.17

みなし残業なんていう出鱈目な制度いつ出来たんだ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:20:33.56

>>52
ボーナスって基本給に倍率かけるからこの方式だと思ってたよりボーナス貰えないって感じるってことやな
ちなみにここはボーナスは歩合とか口コミに書かれてるからまぁそもそも大して出ないんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:21:26.34

>>58
ああなるほどね
40万ですよって謳ってる割にはゴミみたいなボーナスってことか

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:22:05.93

ワイ20時間、高みの見物

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:22:19.60

一日何時間労働だろうが
将来自分の店を持つために一円でも多く稼ぐって言う考えがないとね
残業したくないですなんて
一生雇われ人のリーマンや公務員じゃあるまいし

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:22:54.09

>>52
ボーナスってのは基本給◯ヶ月分という算出法
だから残業分はボーナスに反映されない仕組み

あくまでも重要なのは基本給

ちょっと前までの日本企業はこの基本給アップに非常に消極的でボーナスは増やしてもベースアップには応じなかった
しかし非正規を苛め抜き下請けを苛め抜き技能実習生を苛め抜き出来た余剰金でベースアップしてもええかという土壌が育まれた

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:23:03.37

>>59
後は毎月の給料上げてボーナス下げることで年収は今までと変わらないってごみみたいな会社もあるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:24:29.31

>>62
弱肉強食でええな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:25:26.95

固定残業代って謳う分だけなら36協定関係ないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:25:30.99

ボーナスも休日出勤や時間外手当も殆ど基本給ベースやからな
基本給あまり上げずにその他手当であげるのは企業として当然やな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:26:08.82

その基本給が仮に22万てあっても
実際は15万がベースで謎の名目で7万ついてて22万みたいなのが日本は多いからな

これだと当然ボーナスは15万×〇ヶ月
と言う計算になる

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:29:43.17

>>64
弱肉強食ちゃうで
奴隷労働を強制することで固定費を極限まで圧縮した結果生まれた余剰金を今までは株主にのみ分配してたのを正社員にも分配するようにしただけやで
しかしその正社員も年々奴隷に置き換えられていくという弱肉弱肉やで

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:29:49.88

初任給が一見すると高く見えても
ボーナスが抑えられてて年収はトータルで変わらんと思うよ
だって、一人の労働者に出せる年収の上限って
売上が同じなら変わるわけないんだから

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:30:41.01

もう固定残業代制なんて禁止しちまえよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:31:07.14

いうて年の半分は残業45時間以下やろ
それとも固定残業なら36協定貫いてくるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:31:33.18

80時間固定なのに1分でも越えた瞬間労基違反なるやろのによーやるわ
こんなん堂々とやるもんちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:32:00.52

固定残業とリフレッシュ休暇とかいう悪用が推奨されてるとしか思えないガバガバ制度

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:32:09.04

とりあえず稼ぎたいならええやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:32:50.44

真のブラック企業ならやりがいだけ与えてタダ働きが一番コスパが良いんやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:33:42.75

基本給上げろよ
どいつもこいつも固定残業代で盛ってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:33:43.61

【春闘】大企業は大幅賃上げ続出　日本製鉄は、過去最高の3万5000円のベア
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710454328/

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:34:28.08

その点インターネットビジネスって時間に縛られないし完璧やわ
興味あるやつおったら連絡くれ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:37:09.38

ここまで盛ると絶対払わないんだろうなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:37:59.43

固定残業30時間付いてるけど10時間くらいしか残業してないな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:42:49.90

まあ怪しいわな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:44:30.31

さすがにもう固定残業代に騙される就活生はおらんやら
こんなん暗にそれ以上の時間残業させますよって言ってるようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:46:42.24

>>82
奨学金で苦しんでるアホが腐るほどいるの見るとな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:47:02.64

>>72
36の上限はもっと下だぞニート君

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:47:19.78

80ってそもそも通年やったら違反やん

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:47:50.36

79時間ならセーフってこと？

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:49:28.27

過労死ラインが100時間なんだから80はヤバイわな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:50:41.64

月80時間程度の残業で過労死になるかよ
土日フルで休んでも一日4時間しかせんのやぞ
毎日9時に帰れるとか最高やん

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:51:01.13

>>82
働いたことなさそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:51:24.30

同じような待遇で求人出してる会社が舌打ちしてそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:53:53.03

騒いでるけど定時で帰ったらええだけの話やろ
時間外で稼ぐって考えが要らんのやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:54:52.82

基本給は20.3万円なのか、固定残業代は時間届かなくても支給てどゆことや？
会社の採用ページ見ると改訂前初任給30万→月40万＋インセン賞与別途、全正規ベア月40万以上とか色々出てくるが年収モデルも知りたいな
そもそも80時間の中身知りたい、現場店舗のヘルプとか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:57:09.24

絶対にベースアップはしません昇給もしませんという強い意志を感じる

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 07:58:57.95

40時間の固定残業代は割とあるけど80は思い切ってるよな
かなり残業ありそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 08:00:14.31

毎日4時間残業とか地獄やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 08:02:01.94

>>37
9時間のうち7時間睡眠時間に当てれば良いんだから別に死なないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 08:02:31.04

80時間って10日分やからな
単純計算だと休みないのとほぼ変わらん

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 08:04:08.66

>>88
職種によってはマジでそうだから困る
とりあえずアパレルは人数厳しい所だと平気で毎日10時11時まで仕事してるからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 08:04:30.93

就業インターバルも取れなさそうやなこの会社

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 08:06:06.98

どこも人手不足だから開店から閉店まで働いてくれる社員が雇えるなら相応の金額は払うやろな

**それでも動く名無し** · 2024/03/15(金) 08:07:49.94

記事中の弁護士も指摘してるけど36協定結んでも月45時間突破出来るのは年6回までが限度や、年間の720も軽く突破しちまう
記事最後のJ-CASTの取材に答えなかったのも気になる、別に会社として決めたなら堂々としてええやろ