【大討論】ピッチクロックはNPBに導入すべきか!!
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野球本来の面白さが潰れるとかいうバカ
高校野球は潰れてますか〜〜😂 来年にも20秒から導入して一年ずつ短くしてmlbに追いつくのが一番現実的
反対派もこれなら納得やろ サッカーもバスケもアメフトも商業的と思ったらすぐ変えられるのに日本の野球もかえろよ MLBは放映権ビジネスが主やからいかに興味持ってもらうかの勝負でそのために時間短くするのもわかるけど
NPBはMLBより1試合辺りの客数多いし球場に長く居てお金使ってもらうためには短くするのはデメリットあると思うけどな ガチでこのままピッチクロック導入すればだいぶ見やすいわ
wbcでも東京ドームでやってる奴長すぎてだれてたし >>9
もう少子化の現在そんなことは言ってられんのよ
少しでも若い人に興味だけでも持ってもらわんと こういうのセリーグの西の2球団がいっつも邪魔するよな 日本のファンは慣れてないだけで慣れればだいぶ見やすくなるわ wbcやこういうテレビでやってくれる試合にこそピッチクロック入れてライト層にも見やすくした方がいい 7回かピッチクロックかどっちかだね
そりゃピッチクロックのほうがいいじゃん ぶっちゃけ試合時間を短くするよりも野球していない時間を短くすべきって話、だから7回制はもってのほか MLBはこれで若い世代とやらを獲得できるてんのか
現地スタッフには間違いなく好評やろうけど 肩壊れるかは、もっと研究進めてから出して欲しい
この二、三年は実験の期間、ここから壊れるようなら少し伸ばしてもいいし 要らんやろ
故障率との因果関係もMLB見てからじゃないと もし野球本来の面白さが潰れるっていうアンチピッチクロック派は高校野球はつまらなくないって意見を潰してみてほしいわ 現地観客は現状で右肩上がりだから特に対策打つ必要ないんじゃない
MLBはそこが下落してたから手を打ったわけで 今日のセンバツ3試合の平均試合時間が1時間54分なんだけど何でプロのおじさん達はこれが出来ないの? どうせWBCとか国際試合に採用されるんだろうから
やらざるを得ないだろ >>23
MLBの客層が久しぶりに若返ったぞ
ジジイがメインやったけどおっさんになった >>29
>>32
俺もピッチクロック賛成派だけど、高校野球とプロ野球を一緒にしちゃだめでしょ
高校野球は大味な試合展開あるけど、プロ野球はショーとしてスタジアムに行くわけだし 導入の前提になる通信のやつが無いとアカンのやないか 18:00開始から18:30開始になるのはええかもな
日本シリーズやオールスターも19:00開始で固定できるかもしれん ちょっと動画見たけど一々止めるのテンポ悪いわ
サッカーのあれみたいや >>32
中継ぎが多いからちゃうか
ダルもすぐに降板したからな
つか、あれじゃ勝星増えないよな 貧しい国民だから同じ金払うなら長く見たいんだよ
察してくれ 興行的に全く落ち目でもないNPBが改革する意味ってないやろ
余計なことする意味がない。保守でいいんだよ 今日のメジャー開幕戦のカメラがペースに全然追いつけてなかったよな >>43
さらなる発展のために変えようってことやろ
実際観客動員の上がり目がない球団が多いんだからその他で稼ぐことは必要 ピッチクロックとは少し違う何かを導入するって話なかったっけ? >>23
時短策でしっかり若いファンが増えてる
MLBさんサイドが学生野球に力を入れてて野球の競技人口を増やしてるのも影響してる 大谷のおかげでテレビから若い人取り込む最後のチャンスにピッチクロック導入しない手はないって あれはやめた方がいいわ
松井の準備が全然整ってないのに投げてるし ライト層は絶対ピッチクロックあった方がだいぶ見やすいし、こんだけ娯楽がある中、野球が選ばれるなんて相当大変なんだからさ ピッチクロック導入はいいけど誰が主導するんやろ
設備投資が必要だけどNPBにそんな金ないよな
各球団にお願いする感じ?
地方球場でやる時は主催球団持ち? 地上波やってた頃にピッチクロック導入してたらもうちょい延命してたんかな >>53
球団持ちだろうな、そこまでとんでもない額はいかんだろ 大谷が完全に盗んで盗塁してたけどああいうのが増えそう >>54
延命はしたと思うけど、今のパリーグとか見てると2010あたりに底ついて良かったのと思うわ
完全に腐り切ってた野球界が危機感持って変わってったし 審判の制度上げろよいちいち確認しないでも分かるやろって場面あるやろ >>58
ピッチクロックで打高にはならんぞ
マイナーの実験でもMLBの実施でも打者有利にはならなかった >>15
ピッチクロック導入ならDH制度もセットだよ チケット収入がこれ以上望めない以上は広告収入や放映権を上げるしかないそのための手段としてピッチクロックは有効やろ日本シリーズとか在宅率考えても18:00開始とかもったいない 15秒ルールは既にあるんだけどな
審判が取らんだけで せめて打者のカウントだけでも始めろよ
あと外すのも無し 時間短縮とか言い出したら
もう7回制にしたほうがよくね こんだけメジャーとの年俸差つけられてんのに今のままでいいって奴はおかしいよ
ピッチクロック導入して放映権からも金が取れるようにしてかないと、どんどんメジャーに良い選手が流失してNPB自体オワコン化する イチローみたいなだらだらバッターきたらどうすりゃええの? プロはイニング間にCMはさむ前提だから時間かかるのか? なんで広島だけ放映権に反対なのか
阪神はただの銭ゲバだから金儲かるなら乗り気そうだが
広島は金で連れなさそう スポーツなんやからルールは世界標準に合わせるべきやとは思うね
野球の場合MLBが現実的に考えてそれにあたるから導入すべきや 導入してもええけどカウント表示するのやめてくれこっちまで焦るから >>72
それとイニング間にグランド整備が数回あるね ストライクボールの順番も何十年もかかって変えたりしてるしいずれ導入はされるやろな 試合見に行く場合は試合前のイベントとか含めて楽しみたいから長く球場にいることになるし時間はあまり気にならないし合間も気にならないけど
放送で見るとなると投球間の時間が長いのダメだわ気になるし早く投げろとなる 26年のWBCで導入されるのは確定やからNPBは強制的に来年からやるで
この一年無駄にダラダラやるだけ >>78
ボールストライク順はいまだに慣れない
なんやねんスリーツーフルカウントて Denaとかハムとか去年のはチアが人気だから
チアイベントに時間かかる
阪神はなぜかチアに人気ない 2023年ピッチテンポ(走者なし時)
<50イニング以上を対象>
27.7秒 松井(E)
26.3秒 益田(M)
21.8秒 島内(C)
21.4秒 伊勢(DB)
21.0秒 清水(S)
だらだらしてるやつ多すぎやろ >>83
爺か野球エアプ民やね
いつまでもSBOでやってたのはプロ野球だけで、少年野球とか10年くらい早くBSOやったやろ 糞みたいに間が長い奴がいるから必要だわ
本当であれば30秒くらい時間をかけてもいい場面はあるけど、そういうピリピリする勝負がバカな奴のせいで見れなくなるのはもったいないけどしゃーない 松井はある程度対策してるもんだと思い込んでたら、初登板で速攻食らってて呆れたわ
まじでジジババですらもうNPBは苦痛になり始めるで >>88
BSO表記って高校野球、プロ野球でそれぞれ何年くらい前やっけ? MLBの真似ばかりしなくていいやろ
申告敬遠とかブロック禁止とか
昔ながらの野球を見たいわ 極端に時間かけて投げる奴おるやん
とりあえず25秒とかでやってそいつら排除しようや しょうもない場面でちんたら投げるやつのせいで全員が迷惑すんねん
スコアリングポジションにランナー置いたら10秒くらい加算してやってもええで 仮にピッチクロック導入するんならピッチコムとセットでしてほしいわ
ピッチコムで原則として投手がサイン出すようにすればいい
打者を抑えるのは100%投手の実力で捕手は全く関係ないのに打てないキャッチャーをリード云々で擁護するの嫌い ピッチクロックより通信のやつを入れるべき
サインが長くなるのは盗む奴がおるせいだから >>93
MLBもピッチクロック導入前は否定派がいたけど導入後はほぼ消えたという事実があるんや
間違いなく受け入れられるで >>76
これ言ってる奴は障碍者だから草
気になってしょうがないガイジ 日本の投手があっちで通用しないのはちんたらしてるから説は大いにあるやろ
漫画やらの影響もあって自分の間でやりすぎ
そんな綺麗に決まるわけない 現地で売り子ちゃんからビール買う回数が減ってしまう( ゚д゚) 投球感覚もだけどリードとかいうオカルト信仰の無能な捕手が無駄にボール球要求しすぎで球数増えて結果として長くなるんだよね
テンポよく追い込んだのに三球勝負しないでなぜか外す でもSBOの方がベース(ランナーの表示)で囲うときにバランス良くて完成されてる感あったよな 阪神はチアいらんぐらいに世界一の人気チームやからな
チアは話題作りの弱者救済ブーストや そんな試合短くしたいなら1試合6回で終わりとかすればいいのに 攻守交代とかイニング間とかは中継のCMやったりグラウンド整備あるからしゃーないと思うが投球間隔はどうにかなるよな 誰か書いてたけどプレーは減らさずにそれ以外減らしたいんや >>107
リードなんてある程度データ揃っていれば後はジャンケンみたいなもんだからな
導入したメジャーは投手主導でリードするケースもあるみたいだし首を振ったりする時間も短縮できるしキャッチャーの負担も減るしでいいことだらけ これって一部の極端に遅い奴のせいで別に極端に遅くはない普通の投手まで不利益を被ることになるけどしゃーないよな >>110
試合時間というよりテンポの問題やから
イニングを減らす必要は無いわ
間延びするのを防いで観客や視聴者がダレないようにするのが目的 アメフトとかで既にプレイクロックがある文化だから成り立つだけやろ
日本向きじゃないわ 大した場面じゃないとこでいちいち打席やプレート外されるのイライラするし登場曲10秒とかアホな事するならピッチクロックの方がええわ >>116
ローズがあまりに投球テンポが遅いピッチャーにキレてたことあったな
ルール設けないとアホみたいな奴が迷惑かけるのはどこも一緒ってことやな ピッチクロックに議論の余地なんてないマストで導入だよ
韓国と台湾も今年から導入するしWBCでも次回から間違いなく導入される >>58
ピッチクロックと投高打低の関係あるか知らないで適当にレスするガイジの意見はいらないよ そもそもピッチクロックの目的って何や?
ワイは何でもかんでもMLBの真似をすればいいってもんじゃないと思ってるが
「国際大会にも導入されるから慣れるべき」って意見もあるよな
んで目的は恐らく「試合時間の短縮」を言われると思うんやけど
たまのお祭りの国際大会でそんな野暮な真似するかな?と思うわけよ >>86
里崎が松井は30秒って言ってたけど合ってて草
はよ投げさせろ >>123
日本って野球先進国ぶってるくせにホンマ行動起こすの遅いよな
野茂までメジャー挑戦する奴がほぼおらんかったのもホンマ保守的 これやるなら当然打席外しまくる打者にも罰則あるよな?
テンポ良く投げてくる投手相手に見苦しく打席外しまくるやつとかおるし >>125
そもそも15秒ルールを制定したのは10年以上前のNPBやぞ
つまりMLBが真似したんや…
NPBはほぼ空中分解した
日本の限界を見た ヤスアキとか死ぬほど遅いのにメジャー行こうと匂わせしたのは今思うとおもろい なんか一つのアフィスレ管理人が導入スレ立てて自演しまくってるよな >>134
藤川とかもクッソ遅かったな
普段からああいう小細工してる奴はそれが出来ないメジャーだと化けの皮剥がれるわ なんか音楽でも今はイントロだの間奏だのが長いと聞いてもらえへんらしいし
NPBも今は観客動員とか問題無くても早めに手を打っとかんとどんどん若い世代をとりこめなくなって先細るんちゃうか ピッチクロックの本質は時短ではなく試合のテンポアップ
結果的に時短になるけどそれは副産物に過ぎない
時短したいだけなら7イニング制とかすればいいけどそれでは試合の質が変わらないから意味がない
本質は「プレーが何も起こらない無駄な時間」を削ってアクションがどんどん起こるようにすることが狙い メジャーだと確かワンポイントも禁止よな
ワンポイントって時間かかるだけでなく全体的な登板数も増えてリリーフの負担も増えるしホンマ百害あって一利なしだと思うから一刻も早くやめてほしい >>139
データ的にはメジャー行く前年にはもうピークアウトしてたっぽくない?
奪三振率もガタ落ちしてるし 野球を退屈に感じる層は多少動きを増やしたり止まってる時間短くしたとして
アメフトやバスケやサッカー見るの辞めて野球に来るとは思えないけどな 最近は言うほどMLBの後真似してないよな
日本には日本のやり方があるって意志が感じられてええことやと思う >>141
ワンポイント禁止に関してはそんなに時短になってないってデータなかったっけ
その日調子悪いピッチャーあげてしまった時に火ダルマになっても降ろせないとか >>142
それいうたら佐々木や斎藤隆や上原もそうやろ ワンポイント禁止より怪我とかのアクシデントで緊急登板する場合以外はブルペンでしっかり準備できるやろし投手交代時の投球練習とかの時間短縮してくれへんかなあ まず導入しなきゃいけない理由がないよね
時短したところで別にファンが増えるわけちゃうし MLBはデイゲームだから必要なんであってメインの放送時間帯が夕飯食いながらの時間のNPBにはいらんよ
現地観戦ならもっといらん
仮に3時間切ってもその時間集中して見ることはできんから合間合間で抜きながら見るのが野球の見方や >>138
前奏とか間奏が長いと見向きもしないような層は
そもそも試合を全部見るようなことはしないと思う
ハイライトで十分 >>146
佐々木は奪三振率もK/BBも落ちてなくない?
斎藤隆はMLBのトレーニングで覚醒した選手だから別枠
上原は中継ぎとしてはNPBでもMLBでも常に傑出
それに藤川はその3人に比べて渡米前の段階で酷使されすぎてるような 高校野球は投球テンポめちゃくちゃ良いし
プロ野球も昭和の人気最盛期は1試合2時間で終わるぐらいテンポが良かった
ダラダラとテンポの悪い野球がそもそもおかしいんだよ >>151
佐々木の全盛97だし手術もしてるから落ちてる 今年から二軍で導入やろ
様子見て来年から一軍も導入やろな >>131
メジャー流出を加速させるのは褒められたもんでもないけどな
一流選手みんな挑戦するようになったら国内リーグ見られなくなるし
Jリーグは先進的とか褒めるのか ダルも言ってたけどピッチクロックって打者を有利にしたいMLBの思惑が少しはあるんやないか?
ワンポイント禁止、シフト禁止、粘着物質禁止…
ここ数年の流れを見てると明らかに打者寄りのルール改定ばかりが目立ってる
そら週1しか投げない投手より毎試合出る野手からスター出たほうが儲かるもんな >>123
他所がやってるからうちもやるって思考停止すぎてホントきらい
逆に日本がやってることを他国に広めるくらいの姿勢を見せてロジィ >>156
でも客観的に見てどれもない方がええやろ見ていて気持ちいいもんじゃないし
特に粘着物質なんて野放しになってるの無視はよくない 投球テンポが悪い3時間超野球を見るマニア層はテンポアップしてもどうせ見る
ピッチクロックを導入すれば投球テンポの悪さで視聴を敬遠してる層が見てくれるかもしれない
WBCしか見ないような一般人や野球に興味ない層も野球中継が時短されれば当然嬉しい
ピッチクロックを導入しない理由がない >>153
佐々木
97年 K/BB 5.82 奪三振率13.95
99年 K/BB 5.66 奪三振率13.24
ほぼ変わらん
なんなら被弾率は99年の方が半分以下だし99年の方がいいまである
藤川は1年で奪三振率が14.11から11.05に、K/BBが6.15から3.86にガタ落ちしてる ダルビッシュの最終年のKBB7.67なんやな
奪三振率も10.71やし
山本が6.04の9.27か
やっぱキツそうやな >>158
粘着物質はともかくシフトやワンポイントは戦術面の話やろ
強打者を打ち取るために苦肉の策でやること
それをいかに超えていくかも見ものやし気持ちよくないとは思わないなぁ >>160
そもそもケガで投げてないシーズンだし藤川にしても1年で落ちたってのを強調してるだけやん
そもそも藤川なんてNPB戻ってきても普通に佐々木以上に活躍してたし衰えは佐々木よりマシやったわ >>156
投手の球速は上がってるけど打者は薬物禁止になって昔よりしょぼくなったからな
打低は見ててつまらないという考えで打者有利になるようにしてるんだろ
なおNPBは飛ばないボールで打低になってる模様 今は短くて刺激の強い娯楽が多いしスポーツ観戦の衰退は逃れられないやろうな
1試合の間に何個tiktok見れんねんって感じやろ 一部の極端に投球テンポ悪いやつらとか打席外しまくるやつらがおらんかったら導入する必要も無いんやろけどなあ 野球を見る見ないって投球間隔がどうとかそういう問題じゃない気がする 見て楽しいやるともっと楽しいってのを訴求しきれてないのが問題なんやろ あとは娯楽が多様化しすぎてて野球を見なくてもいい人が増えすぎた 割とマジでnobは危機感持ったほうがいい
若い大学生とかはプロ野球より海外サッカーにどんどん流れて行ってる >>169
若者にはコスパ悪いって言われるけど納得してしまう自分がいるわ 冷静に考えたら毎日3時間近く拘束される趣味っておかしいよ
よくサッカーは週一しかやらないって煽り見るけどスポーツ観戦なんか週一でちょうどいいだろ >>171
好きなら見るし、そこにイラつくから見ないって人にとってはそもそも野球がねって話よな ピッチクロック導入したところで2時間かかるし
よっぽどの野球好きしか見るわけない
>>169 の言う通りだわ >>139
投げてるボールは通用してるけどBABIPやLOB%の運が悪すぎた
そして不運が地ならしされる前に怪我で終わった
投げてる間の投球指標は中々優秀やで SBO表示をおっぱいにしてほしい
そっちのほうが野球人気増えるやろ あのさあ佐々木とかの話はどうでもええねん
ちゃんとチアの話しようや 数年前に楽天の辛島見て「はよ投げろや」ってイライラした記憶がある 両リーグにDH導入してパ・リーグだけピッチクロック導入するでいいやろ 2563回転とか表示されて誰が楽しめるんだ
他にもどんどん表示するもの増えてただでさえごちゃごちゃしてるのに
昔の表示なんかこれやぞ
巨3-0神 1イニングに1回破っていいとかなら駆け引きもあっておもろいやろ 山本はピッチクロック違反しまくりそうやな
日本シリーズのとき投げるのクソ遅かったから ピッチクロックじゃなくてポジティブリスト的に何秒以上は違反って形にすればいいと思うわ
長すぎるやつは違反って感じ森福みたいなんはアカンわ長すぎる 阪神vsヤクルトとか9回なのに4時間ぐらいかかるし
見てられんわ、9時で終わらせろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています