反出生主義って反論できないよな
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世の中食う側食われる側が存在し続ける限り不幸はなくならんからな 何が目的なのか分からん
抵抗するか死ぬかどっちかしろよ 子無し女の他責究極形態って感じ
本能に裏切られ生き甲斐を失い
生きる希望を失ったけど死ぬのは怖いから
他人の子を生ませないことでごまかそってゆー 人間は理屈だけで生きてないし論理的思考ありきでもないから子供を生むんだよね 結婚適齢
妊娠適齢
その全てを超えてしまったけど私は負けてない
だってこんな世界に生んだらかわいそうでしょおぉぉぉ
だから私はあえて生んでないぃぃぃ 功利主義を突き詰めたら子供を増やすべきではないって話になるから案外人々は合理的に少子化を選択しているのかもしれない 言い訳をしてる自覚すらも打ち消し
自分を正当化する女
だって
本当は女の喜びを知りたかったなんて事実を認めたらそれこそ生きていられないから
私はあえてこの道を選んだ ちな男で反出生がいたとしたらそれはチン騎士みたいなもん >>10
どういう事貴方が存在しない方がいい理由を他人転嫁してるだけじゃないですか?
周りに子供がいるとそんな結論にはなりませんよw >>15
功利主義的に考えたら自殺は一般的に苦痛を増すから存命中の人間は反出生主義者であろうと積極的に自殺をする理由はないっていう哲学とか生命倫理学では初歩的な主張ですが
もう少し頭使ってね 反出生主義は死は嫌だよねって価値観だから積極的に死ぬ理由はないんや 衰退国の負け組量産工場こと中流階級の皆様はもう少し反省しては?
あなた方は子供を年収1本の勝ち組にしてあげられますか? 反出生主義がしぶといのは反反出生主義がすぐじゃあ死ねとかズレたこと言うからや
大学行ってないんかってくらいディスカッションがヘタクソやねん 人間って所詮猿に産毛くらいの知能が生えただけの存在だから
こうやって無駄に何が正しいだの善悪だの考えるけど結局やってることはただのセックス暴力暴食なんだよね >>23
子供ボコボコ生む底辺が下半身以外で言行を決められるわけ無いだろいい加減にしろ 反出生が絶対正しいとか従うべきとは言わないけど
子供を作るとかいう自分だけで完結しない行為をするんだから一回考えるべきことではあるよね >>28
底辺が子供ポコポコ生む時代はとっくに終わったぞ 反論にじゃあすぐ死ねって返ってくるのは産むなっていうのがそのレベルの極論やからやで
まずは自分らが一般的な人から見たら極論の屁理屈言ってるの理解せんと 出生は子供のためではなく親のためってのはまあ納得できる >>32
極論でも全然違う話や
産まれたら死ぬし死ぬのは嫌だから産まないようにしようねってのは筋の通った極論やねん
死ぬのは嫌だって人に死ねよってのは筋が通ってないねん >>30
そうだね
子供を真っ当なホワイトカラーに育てるにはすごいお金がかかるからミドルアッパーのほうが出生率は高い
そんな事も知らずに我が子を不幸にするバカ親があまりにも多いよね 幸せだと思えないなら反出生になるのは普通のことだよな、仕方ないよ >>34
圧倒的に矛盾してるぞ
反出生の言うままだと社会が壊れ生きづらくなるわけだから自ら嫌なはずの死に導いてる 反出生とか結局実現不可能だし誰でも利用できる安楽死で生まれてきたくなかったなーって人を安らかに死ねるようにしろよ 他人に産むなとは言わないよ
ただ今生きてる人間がなるべく穏やかな死で人生を終えられるように祈ってるだけ >>38
今後人類が死に怯え続けるってことがなくなるから自分たちが最後の世代として苦しんで終わるほうがトータル的には良いってことやろ 未出生のまだこの世に存在してない主体の幸福を生じさせる義務はないけど出生したら避け得ない不幸を減ずる義務があるっていう功利的な議論を理解できない人は多いらしい >>32
何が極論なのか意味がわからんのだが
自分が気に食わないのは極論ってことにしたいん?
そもそも反出生主義に対して「なら死ね」ってのは意味不明なんだが
死ぬなんて産まれて得た恐怖の最たるものじゃん
前提から理解してないのか? なんで反出生主義に対して批判的な人って毎回こんなに攻撃性高いの?謎すぎる
馬鹿な事言ってるなって思ってるだけならこんな猛り狂わないよね >>45
こんな簡単な話も理解できないって人を名乗れないよなぁ >>49
抽象的なことが理解できない発達障害が多いと思っとるわ
反論もとんちんかんやし >>44
まず今の社会は物を食べるだけでも生産者加工流通販売などなど無数の他人に支えられてる
生まなきゃこの構造が壊れて人は希少な食いもんを奪い合い荒れ果て大勢死ぬ
そういう社会にしようと言ってるようなもの とりあえず反出生主義を自分の鬱憤晴らしのために攻撃の手段として使うのは間違いなく間違いや >>52
関係なくどう足掻いたって人は必ず死ぬんだが頭大丈夫か?
まさか何十億も持ってて豪邸の畳の上で親族に看取られて死ぬなら
その死は恐怖でも苦痛でもなく「産まれてきて良かったね!」になるとでも思ってんの??
社会がどうとか反出生主義に何の関係も無いんだけど >>52
だからそれで人類が絶滅したほうが今後も人類が存続して死に怯え続けるより良いってことなの 反出生主義を価値観の押し付けとか言う奴いるけど
出生主義の押し付けのほうがよっぽど酷いわ
「子孫を残すのは生物として大事な務め」とかそんなん知ったこっちゃねーよ そりゃ一気に産むのやめたら世紀末だけど
人間は徐々に変わってく生き物だからな >>56
子供を産むということが子供に生を押し付けている行為であることはみんな自覚するべきや
善悪関係なくそれは紛れもない事実だからね 不満があるなら問題と社会に対して抵抗すべきでしょ
抵抗はしません、関係ないやつを攻撃しますじゃ意味わかんないよ >>55
自らの行動で自分個人の死を早めてるので
やはり死が嫌だという主張とは大いに矛盾している まあみんな大好き自民党が勝手に少子化活動してくれてるんですけどね >>53
反出生主義を名乗って自己正当化したいだけの人と、反出生主義を思考停止で叩きたいだけの人とで争い合ってるの毎回地獄を見てるよう >>60
自分個人ではなく人類全体としての目線だぞ まあでも反出生主義すら理解できん知能の奴が
死の恐怖を理解できてないってのは当然だし、話も噛み合わないに決まってんだよなぁ いうてお前らもこんなところに書き込んでる時点で暗い青春時代過ごしてきた陰キャが多いだろ?こどもを同じ目に合わせたいと思うか? 自分が子孫を残さないと決めるだけで良くね?
別に他人が子供産むことに対して「不幸の連鎖」みたいな言い方する必要なくないか 死はたしかに怖い
だからこそ相対的に渡り合う「生き甲斐」を見つけよう
という(ありふれた)哲学ならわかる
生まない結果自分がもっとも嫌な死をあえて引き寄せる矛盾
その選択はそうせざるを得ない別の理由があるから 生むなと言ってこなければそいつら自身の主義がどうとかどうでもええわ これ系の話になるとわからなくなるんやが
反出生主義って人類の生殖を否定して段階的な絶滅を推奨する主義よな
だから主義自体に全体主義を少なからず含むものだと思ってるんだけど「他人の子供はいいが自分は反出生主義なんだ」っていうのは反出生主義に入るんか >>66
「悪」を忌避するのは人として当然なんだが
自分がやらなければ他所の子供が虐待されてもどうでもいいわって人非人だけでしょ >>62
攻撃の手段としてスレタイを言ったところで理解しようと思われることすらないだろうし
同じく理解すらせずにとんちんかんな反論してるやつが暴れて地獄や 俺だって真剣に死の恐怖について思考を向けたら恐ろしすぎて気が狂うだろうし
今だってちょっとタイピングしながら心臓ドキドキして泣きそうになってきたから止めようと思っとる
俺は意図的に常に意識をできるだけ逸らしてるけど
理解できない奴らって端から考えても理解できないんでしょ?
お幸せではあるよな、そこら辺の犬猫を本気で羨む人間はおらんけど >>59
どんなに社会的な問題を取り除いたところで結局は死という最大の不幸があるんですよね
不可避の悲劇が待ち構えている人間を作り出す必要ってありますか >>73
そんな意味不明なこと言われたら今死ね以外の返答思いつかないよ もう1回人生やり直したいかっていったら正直NOなんだよな
人間関係構築部活受験就活労働をまた繰り返したいとは思わん
次世代にもあまり体験させたくないというか
反出生主義の根底にあるのは競争社会疲れやと思うで 反出生主義がいう不幸って死以外にもチー牛になるとかいじめられるとか事故で足を失うとかいろいろあるけどな
絶対に不幸な人生を送らないって保障できないのに子供を産むことは
子供にロシアンルーレットを無理やり引かせてるって主張やし >>69
それこそいろんな奴おるからなんとも言えん
他人には干渉しない真っ当?なタイプもおるやろけどネットではお前らも生むな増やすなって騒ぎまくる声のでかい奴が悪目立ちするし >>75
全然関係ない
こういう連中ほんと多いよな、糞どうでもいい社会だの労働だの結婚だのを問題視してる阿呆
反出生主義を根底から理解していないので話が噛み合わない 反出生主義のやつが子供産んでも子供も本人もみんな不幸になるから反出生主義者にとっては間違いではないよな そもそもまず
生き物って無尽蔵に増えてるわけじゃねーし
増えすぎないように減りすぎないように
生態系が崩れないように自分達で調整するんやで 私は死が怖い
他の人にこんな苦しみを味わってほしくない
そう、私は他人を思いやっている
社会を考えている
素晴らしくかっこいい
この立ち位置なら
~本当はただ生めなかっただけ~
の言い訳になる >>83
絶対作らんけど
もし作ってしまったとしたら最悪の中でできうる限りの最善を目指すんで、何も理解してない阿呆の家庭よりはずっとマシやな
まあマシってだけですべて意味ないのだけれど >>73
そもそもなんで死が最大の不幸と言い切れんねん >>80
ほんまディスカッションがヘタクソやな
人を誹謗中傷するな内容に対して誹謗中傷しろ
反出生主義が違うというならそれを説明して黙らせてみろや 反出生主義に反対してる人は自分の子供に将来「生まれてきたくなかった」って言われたときどう反応するんや?
別に反出生主義反対するやつはおかしい!とか言いたいわけじゃないけどそれが気になるんや >>68
反出生主義は誰か一個人に対しては産むななんて言ってないよ
産まない事が人間社会全体として正しいのでは?って主張と問い掛けをしてるだけ
それでもし社会の大多数が同じ考えになればそういう方向に進むかもねって話だわ >>84
それは全然関係ない話やな
あと生物が自分で調整してるんじゃなくて環境によって調整させられるんやろ
餌が少なくなって大量に餓死するみたいに 生まれ変わりがあるならそれこそ永遠に拷問とか虐殺の対象になりうるからな
恐ろしい世界やで >>87
最大だろうが比較的大きい不幸だろうが我が子を不幸にしたい親は居てはならないっていう倫理的観点だからそこはあんま関係ないね >>88
黙らせてみろやって不可能でしょ
お前が相手の論理的正当性を理解する知能と、理解した際に潔く非を認め沈黙する賢人なら別だけど
賢人はそもそも阿呆なことを言わないのでお前は永遠に黙らない
故に時間の無駄、当たり前やね >>88
どんな社会であっても人の人生の最後には必ず死があるし道中にも不幸はあるから関係ないんや
もちろん社会のありようで反出生にたどり着く人の数は変わるだろうけど >>90
話をちゃんと聞いて少しでも良くなる様に力になるだけだろそれは >>76
やっぱそうなんよな
反出生主義の根本は全体の誕生否定が一番の特徴やしなあ 死のうとしたことがあったが苦しすぎて死のうにも死ねなかった。
生まれてこなければ辛いと感じることも、死ぬ苦しみを味わわないで
いることができたんだろうなぁとは思う。 >>97
犯罪者がやったことは仕方ないから償っていきます!みたいな感じ? >>90
そういう個人的感想は反出生主義とは少しずれてると思う
それに生まれる前はお前何も思ってへんやろ、と
単に今そう思ってるだけだから、あとでまた変わるかもしれへんやろ、と あーいかんこのスレのせいで思考が死に向かっちゃってぐわんぐわんしてきた
つらい怖い
これが嫌だからできる限り考えないよう意識向けないよう気を付けてるのに
ずっと真後ろで逃れられない恐怖が大口開けて待ってるような気持ちになる
振り向いたら正気じゃいられない
何も理解せずくるくるくるくるくる首回してる阿呆共は同じ人間じゃないよ >>91
せやからワイはネットで声のでかい悪目立ちマンもおるからなんとも言えんて言うてるんや
ワイは直感的に反出生主義にはなれんと思ってるから積極的に見聞きしようとは思わんけどそういう連中がいてるくらいは別にええよ 生きるの面倒やしな
毎日働かなあかんし
生まれて来ないのが一番やな >>101
反出生は関係なく子供を産むのは良いことだ!みたいに捉えてる人はその場合のこと考えてるんかなって思ってるんや
そういうものだからでそれ以上何も考えてないんかな >>59
反出生主義だけど特に大きな不満は無いし誰かを攻撃する気も無いよ >>78
声のでかい奴はどの議論にもいるし一括りにできんのは確かにやな
いやなんか人類絶滅までは言わんマイルドな反出生主義?みたいなのは反出生主義と言うのかなと思ったんや >>100
いや、親が子に対して親身になって努力する感じだよ >>102
あんまりここにはいないほうがいいで。
辛い話しかここにはないから…。 反出生主義に限らんけど哲学齧ってる人ってやっぱ自分の思想に反対する人はガイジやなあって思ってんの?
ワイ的には共感できんけどそういう考え方もあるかくらいの感じなんやが ちょっと話変わるが袋入りのサクマドロップス
袋の絵にオレンジあるんやけど、全部出してもオレンジ1個も入って無いんだがこれって詐欺やろ
ふざけんなよほんと >>108
産んだことに対しての謝罪とかはするん?
そこは無視していい人生にしようねって支える感じ? >>80
関係あると思うけどなあ
思考実験として人間が不死になったユートピアを想像すればわかるけどそれだけで功利主義的な意味での不幸は減らないじゃん
不死不老不労くらいじゃないと人間を増やすべきではないよ しかもハッカが異様に多い
飴ちゃんで精神落ち着けようと思ったらこれや
袋を開けてはいけなかった、反出生主義にもつながる話ではある >>111
理解した上で反対なら価値観が違うんだなでわかるけど言われても理解すらしてないのはちょっと引くわ >>111
哲学齧ってたら>>111みたいに「そういう考え方もあるか」って感じになりそうだけどな。 親ガチャ外れてつらいよぉ~なにか逃げ口ないかな?→反出生主義これやぁぁぁ
なおそれで楽にはならない模様 >>111
内容を全然理解せずにストローマン論法で反対してくる人を馬鹿だと思ってるだけだよ 俺もちょっと反出生主義の方だけど
かーちゃんを否定する思考になってきて苦しくなるから考えないようにした
かーちゃんは子供できた時嬉しかっただろうし、分かんねえけど苦しくなってくるから辞めた >>111
そういう考えもあるんやなな考えならいくらでもあるよ
考えになってない説明ができてない事柄は阿呆だと思ってるだけで
反出生主義を否定してる連中で死の恐怖の問題を解決できてる奴なんて1人も見たことないもん
そもそも恐怖を理解できている奴すらいない、理解できてたら耐えられるわけないから当然やけど >>121
別に母親も父親も嫌いじゃないけど頭は悪いと思っとるよ
それって変なことか?否定するっつうなら行動や思考は否定することだらけだわ >>113
子の苦しみの内容が自分の責任なら謝罪すべきは謝罪するでしょ
別に産んだ事に対しての謝罪とかじゃなくて >>124
産んだことが最たる責任だぞ
自覚無いのは極悪人 >>124
子供が死ぬのが嫌だとか生きたくないとかで産んだことを責めてきたら産んだことを謝るんかな?
産む前にそうなる可能性があるかもとかは考えるんかな? >>113
反出生主義に与しない人は「生まれただけで丸儲け」と思ってるんだから謝罪なんかしないだろう
そう思ってもらえるように子供の人生を改善する手助けをするだけなのでは? >>111
詳しい話をすると数年前から日本で流通してる反出生主義はデイヴィッド・ベネターという分析哲学者の著作が元ネタになってるので哲学を齧ってたら森岡正博という早稲田の先生の本でも読んで血眼になって反論を探していると思う 人間が産まなくても下等生物がポコポコ産み続けるからなあ
無意味
この世界終わってる 反出生主義と優生思想をごっちゃにしてる奴が多すぎるんよ
マウント取れたらなんでもいいんやろけど >>121
社会がどうあるべきなについてと、個人がどう行動すべきかについては分けて考えるべきって理解すれば、かーちゃんを否定する様なことにはならないよ 反出生主義って生まれたら苦しむから生まない方がいいって考えやろ?
生きてたら苦しみもあるけど幸せもあるやろ >>127
まあちゃんとした手助けをしてくれればいいんだけどね…。 そもそも苦を前提とした造りなのが終わってるわ
種の存続のために個体には死があります
学習のために嫌な記憶や経験は強く残ります
なんでそんな苦しみながら繁殖してるんだよこいつら >>127
人殺しが殺し残った相手に生きてるだけで丸儲けって言ってるのと同じで草
親は数十年後に子供を殺すんやぞ >>133
苦しみの方がでかいからトータルではマイナスや
幸福はガチャだけど死は確定やしな
それでなくても今の世の中は競争ばっかだしストレスも大きいやろ >>133
未だにこんな云億回反論されてること言ってんだから相手する気せんのよな
反出生主義へのよくある質問と回答集みたいなページあるから見てこいや
そんなん見なくても考える頭があればわかることなんやが >>133
そうじゃない人生もあるんや、残念ながら人間生まれながらにして平等ではないんや(分かってるかもしれないけど)。
ずっと不幸な奴もおるんや。誰も助けてくれないやつもいるんや。 自分が苦しいと思うから他人も苦しい筈で拡大解釈し過ぎやろ。
反出生主義が多数派なら今頃人類全滅してるやろ。 >>113
付け加えると
逆に反出生主義者だったのに性欲に負けてセックスしちゃって子供ができて
更に「子供欲しい」っていう欲望に負けて中絶しなかった結果なら謝罪はするかもしれない
でも、生まれてきてしまったものは仕方ないので、子供が笑顔で人生を送れるように手助けする点は、反出生主義でない親と同じじゃないかね
まともな親ならだけどね >>126
生きたくないとか死にたいってのの本当の意味は、多くの場合より良く生きたいって意味だから、そういう方向で相談に乗る方が良いよ 良くも悪くも人類は視野が広がりすぎたわ
昔は目の前のニンジンを追ってればよかったのに今はそれを吊るしてる糸も吊るしてる人も見えてしまってるから諦めてる人が増えた
そうして出来た余裕が生んだ思想やろ >>137
苦しみの方がデカいってのはお前の主観やないか?
トータルでプラスと考えてる人もゴマンといるで >>138
キミが思ってるほど反出生主義てメジャーじゃないってだけやで
テンプレもないのにテンプレ見てこいみたいな話しか出来んならレスせんでええよ >>143
だね
すでに産んだならいい人生になるよう尽力すべきや
産む前にそうなる可能性を考えたりはするのかな? >>141
「死」が怖くない苦しくないなんて言ってるの阿呆以外におらんからな
何も理解できないまま絶望見てケラケラ笑ってる阿呆ガキに
そういう考えもあるよねとはならんわな、だって理解できてないんだもん >>145
まあトータルは主観やな
苦しみがあること自体が問題や
生まれなければ幸福を味わえないことで苦しむこともない >>141
それは自分が幸せやから子供も幸せになるに違いないで子供を産む奴にブーメランになるんだよなあ >>146
ちょっとググればすぐ出るような回答すら知らない時点で
今まで思考したことがないor疑問を解消しようとしたことがないんやろ?
そもそもググる必要すらなく思考力あれば自分で考えられる簡単なことなんだが
そんなこともわからんアホレスしといて他人のレスをとやかく言うとか滑稽すぎるでしょ 反出生主義者なんてsnsに侵された完璧主義者の成れの果てやろ。
東大しか認めない学歴厨みたいなもんやろ。 >>144
まあみんな洗脳されてたら幸せだけを感じられるだろうな。 >>137
トータルでも差し引きでもないだろ
端から存在しない人間にとっての+をつくるひつようはないけどあえて-を作って人を苦しめるようなことはすべきではないって言う話や >>152
SNSなんかに影響受けてる阿呆はやっぱ的外れやな >>148
ワイも死ぬのはめちゃ怖いけど
「怖い」っていうのもただの感情にすぎないからね
犬が花火を怖がるのと本質的に変わりがないとか考えて割り切るようにしてるわ >>154
これが一般的な反出生主義の思想やね、理に適ってる
俺はそれに加えて死という無限のマイナスが恐ろしすぎて耐え難いんだけど >>151
ワイが>>136書いた訳でもないのに勝手に同一視してくんの何なんや
それにキミがいくらバカにしてこきおろそうとも他のまともに議論したい奴はそいつにちゃんと解説レスしてやってるからな
キミがノイズでしかないってことや ここですら無学のアホがたくさん湧くんやし生き物の不幸は一生無くならんで 絶対的な宗教があればええねん
神様が「〇〇は幸せです」と一言言えば馬鹿みたいにそれに従ってみんな幸せになれんねん
神は死んだ
だからみんな不安定になる >>156
人間は感情がある生き物なんだから「ただの感情にすぎないから」ってのは何の解決にもなってないんだわ
感情と知能があれば絶対に逃れられない「恐れ」が存在するのは絶望以外の何物でもない 反出生主義って啓蒙活動みたいなのも主義に含まれてるんか?
話聞く限り個人の生き方だけで一切完結してなさそうやんやが 反出生主義「ワイは人生が不幸やったから反出生主義や!」
一般人「ワイは人生幸せやから反出生主義ではない」
これでええやん
主義は主義でええけど他人に押し付けるもんやないやろお互い >>162
昔からそういうことしてたけど、どうも人類はそういうことができないみたいなんや。 >>158
横から関係も無いのに的外れな茶々入れてる馬鹿だとか想像もせんかったわ
安価もミスってるようやしほんとどうしようもない奴はとことんどうしようもないな
議論の土台に立ってない阿呆の面倒見てくれる介護施設じゃないって理解しとけよ まぁ反出生主義は広まって人類絶滅になることはまず無いわ
そのための本能やし、それに打ち勝ったらもう種としての寿命なんだろ >>166
子供を産む時点で子供に生きることを押し付けとるから互いに押し付け合わないってのが無理なんだわ >>166
誤ってることを誤ってると言えば「押し付ける」になるし
みんな誤ってないんだって言うならそれも「押し付けてる」と気づけよ
こんなこと幼稚園児以外に改めて教えたくないわ、義務教育未満の知能ならしゃーないかとも思うけど >>166
嫌なやつ「死が怖いって言うけど打ち消す科学的方法もあるよ?そんなに真剣なら使えばいいのに」 >>165
個人のあり方についてじゃなくて、社会のあり方についての思想だから、啓発も当然含まれるよ >>165
なんたら主義って枠自体他人に広げる活動が無いと定義つけれないもんやで >>168
専門板ならいざ知らず雑談板で何言うとるんやアホか
ほんまは反出生とか関係なく他人攻撃して回りたいだけやろ自分
しょうもない飴の話といいノイズだらけやな 現実的に考えると反出生で人類滅亡とか不可能に近いから
安楽死と死後の世界の概念消滅させて死にたい人は安らかに死ねるのを目指す方が良くないか?
生きたい人は生きてそうでない人は安らかに死ねるのがwinwinやろ >>166
自分が幸福か不幸かと反出生主義者かどうかは関係無いよ >>151
ちょっとググっても出てこないやん
そもそも君のいう反出生論はググっただけで簡単に理解できるような簡単な主義なん?
そんな簡単な考えならなおさらここで答えてくれや 反出生主義のゴールってなんなんや?
世界全体が反出生を支持したところで将来的に労働力不足で
社会が崩壊する未来しか見えないんやが。餓死エンドやん。 子供どころかツガイを作らないヒトが増えてるし生殖に繋がらないゴムセックスが8割の人類に生殖本能があるってだいぶ嘘くさいよな でも部屋片付けたら気分ええやでって反論できんけどめんどいからせんよな >>181
それで人類滅亡がゴール
最後の世代が苦しむのは必要経費や
だらだら死と苦しみの生産を続ける方がよろしくない >>181
その破滅したあとには不幸も何もないからなんや。誰も悲しむことがなくなるからなんや。 >>181
ゴールなんかないと思うよ
人類を何かに導くための思想じゃなくて
単に「子供を作らないの方が倫理的には正しいのでは?」ってだけでそれ以上でもそれ以下でもない そもそも死が絶対不幸とは言い切れないと思うけどな
死んだ方がマシだと思えることやってあるやろ
ある意味「死」が救いと考える人やっておるやろ そもそもの話マウント合戦のなんGで反出生主義語ろうとすること自体が間違いなんよな
サンドバッグにしか思われんでこんな思想 >>184
実現可能性相当低そうやけどそれと主義主張はまた別でする感じ? >>186
一応絶滅がゴールのはずやで
ベネターの考えも世代間格差をなくすならそもそも子供産まなきゃええやんってのが出発点やし >>181
もし世界全体が支持したなら計画的な終活で綺麗に終われるでしょ、餓死とかしないで >>189
相当低いどころか不可能やとワイは思っとるわ >>184
お前が苦しめ。人に苦しみを押し付けんな。誰であろうと苦しみを
甘んじて受け入れる奴はいない。 大部分が子育てがめんどいだけで子供は可愛いもんやとは思っとるんちゃうか?
子育てセンター的なとこにアウトソーシングしてたまに可愛がるのが現代的な理想 >>192
ワイも不可能やと思う人類の絶滅はまた別の要因で引き起こされるとは思うけど
その不可能なことを主張するのは何か意味があるんか?そこが聞いてみたい
不幸な奴を1人でも少なく~、みたいな話じゃないと更に興味深いんやが >>193
?
自分のエゴのために子供や将来の世代に苦しみを押し付け続けとるのが今の人間やで >>187
死が救いになるような人生の時点で不幸やんけ なんかあれやな
主義者当人じゃない人からすると社会全体として産まないで絶滅も是非もなし派と出産しないことを正とするだけ派で分けてほしい感あるわ
主義思想の中にもいろいろ違いがあるのはどの主義もそうやと思うがこの場合の違いはデカすぎるわ >>195
不幸な奴を1人でも少なくみたいな話だと思うぞ。 >>175
ほーん
個人で完結するなら別に人それぞれでええと思ったけど社会全体に対する思想ならワイは反反出生主義やわ >>195
うーん普通にこの考えに賛同して意見吼えとるだけちゃうかな
環境問題とかでなんか活動しとる人らはおるらしいけど >>191
自ら死の苦しみを受け入れる奴が何人おるんや?
自殺すれば主観的な世界は終わるし、君も反出生を支持するなら
今すぐ自殺すれば実現するんやないか? 俺ウンコ好きですって言ってるやつに反論できないのと同じやね 今不可能に見えるかどうかと本当に不可能かどうかは別やからなあ
民主主義も黒人解放運動も当時の目からすれば不可能やったやろうし 当たり前だろ
もちろんペットとかも飼わないし
あんなのただのエゴだし なんで親が子供に生を押し付けてるって事実は無視されがちなんや? 仕事もあるしはよ寝ろって正論は聞かない愚かな人類は滅亡の道を歩んでるんやなって >>195
倫理や価値観についての話って思考実験みたいな所あるからな
実現可能性の有無と、倫理的・論理的に正しいかどうかは別問題だし、未来の社会では実現し得るかもしれないし議論する中で実現の道筋が見えてくるかもしれないし つまり「そこのカップル、お前らの子供が不幸になるかもしれないから産む前にちょっと考えようぜ」って考え方なん?
なんGにいると「産むやつは全員ガイジ」って考え方にしか見えないんやが >>209
種全体として考えて今自分たちが苦しんで今後苦しみが生まれない方がええってことやで >>204
それはそれでどうぞでええんやが反出生主義ってのは社会全体に対する思想らしい
つまり「人類はみんなウンコが好きであるべき」押し付けてくる思想らしい
個人で完結してるならええけど他の人にまで影響与えようとしてくるならほなワイは反ウンコ主義になりますわって話 >>211
まあ出来たら反出生主義はなくなるんだけどね…。 >>200
>>202
そうなんか
種としての自死を倫理的に正しいと思うのはワイには抵抗あるからワイはならんけど主張自体には興味あるといえばあるんよね >>205
それは当事者にとってメリットがあったからやろ。
自分に対して自分の子供に対して。
先には何も無いのにやりたがる奴なんかおるか? >>219
幸せなら自殺しなくていいと思うぞ。
責任取れないなら子供産むなって話だし。 反出生主義はまあ一理あるくらいの感想やが
やたら過剰反応する奴はどういう心理なんやろな🤔
自分や自分の子供の存在が否定されとる!危険思想や!みたいな感じか? 神様が降りてきてみんな洗脳して幸せにしてくれたらなあ >>197
それがそうとも限らないのよ
子供が産まれて家族がいて幸せだけど白血病になってしまったとか癌になってしまったとか
白血病の治療や癌の治療がツラくて死を選ぶ人
その人は人生は幸せで死が救いになる >>223
責任取れないなら産むなじゃなくて、全人類が産むべきでないって話だよ >>210
思考実験とか仮に例えばみたいな程度の話なら全然アリやけどね
これが理解出来んのは間違っているみたいな論調の奴見てるとマジで言ってんのかってなるんよ 真面目に考えすぎやろ
脳からの快楽物質のために人間は動いてて産むって行為はそれの副産物なだけや
それを理屈やらで縛ろうとすることが無駄やねん、どこまで行ってもワイらは動物や 結局チンピラみたいな性根の奴しか生き残れないようになってんだよこの世の中は >>228
理解できないままにただの憂さ晴らしみたいな見当違いな反論をして攻撃性発揮してる人は間違ってると思うわ
理解できんのは間違ってるみたいな人は、反出生主義を利用して自分の苦しみを他責に押し付けようとしてるだけな人だと思う >>224
反出生主義なんかまさに自己否定やからプライドが許さん。
更に生きることを否定するなんて人権侵害やろ。殺人を言葉で
行ってるようにしか思えん。まぁワイが過剰反応してるのは正しいけど。 >>227
責任っていうのは子供を絶対に幸せにできるならって話しやで。
だって不幸な奴がいなかったら反出生主義なんて生まれないんだから。 皆は友達や同僚が結婚したら反出生主義の話ししてる?
ワイはちゃんと説明してる
子供が不幸になるのは可哀想やからな >>234
絶対幸せにできるなんて有り得ないし、実質全員産むなと同義じゃない? >>236
説明の仕方にもよるんだろうけど、良いと思うぞ。
考えさせるきっかけは必要や、子供のためにも。 >>230
童貞処女が増えて性欲に脳が支配されなくなった結果が
反出生主義なのかもしれん。 反出生の言ってる内容を理解できないは流石にアレやないか?
共感できないってのはわかるけど >>232
攻撃性を排して語れるならそれなりに面白そうではあるんやけどね
ワイは語るにはまだ知らなさすぎるしネットの人の多いところで攻撃性のない議論ができる場所も少ないから機会があったら1人で少し予習してからくるわ 自分に力があって他人から奪っても許される立場になれるならお前らは反出生主義やめるか? >>234
まあ無理って言うならそうだろうな。
解決できる策がないから反出生主義があるんやろうね。 草
世の中には幸も不幸も両方あるって当たり前のこと言えないの草草
だから生むでいいだろ
「不幸があるのになんで生むんだーー!?」
「絶対死ぬんだぞ?苦しいんだぞ!?」
結局お前は負けたんだよ
心が闇で満たされちゃったの 別に自分で人生始めるならええんやけどな
トリガーを引くのは親ってのがな 反出生主義ではないけど子供に責任を持てないようなやつは子供産むべきではないと思うわ >>236
いや結婚したての友達にいきなりそんな話したらドン引かれるやろ
反出生主義者の間では普通なん? どうにか別の国で流行らせて滅ぼしてから日本に逆輸入したらどうやろか? 完璧に幸せじゃないとあかんのか?
学歴厨みたいに東大以外ゴミみたいな思考か? >>248
流石に唐突に言い出したらガイジ
話の流れ的に子供のことになってこうこう考えてるよってのならええんやない 子供産まない何も残さないんだからわざわざ反論せずとも勝手に消滅するやん >>245
全員の人生が幸も不幸も両方あるっていうのが当たり前っていう前提が間違ってるでしょ。
不幸しか味わえなかったやつもいる。 反撃食らうとこでは嫌だから匿名でこそこそやってんのにな なんで自分がその人生を歩むわけでもないのに幸せもあるだろ!とか無責任なこと言ってんだ😭 Xの場合はちと厄介
子育てママさんに直接絡みに行ってるからな >>257
人が育てる子供に不幸になるもウザいやろ 反ワクチンとか善意でやってるやつもおるから近所の人にも絡みに行くってのも見るけど
反出生は善意ねーからなー >>257
ワイもそう思うよ。
でも、死にたいと思うほどつらい思いをしてないから言えるかもしれないね。 >>247
どこまでが親の責任かによるやろ
ワイは親は学校さえ通わせればあとは本人の問題やと思うけどな 結局個の話なん?
それとも社会の話なん?
草
どっちでも必ず終わりはくるからいいけどさ >>252
子供の話題になったとてよっぽど信頼されてるとか仲が良いとかでもない限りめでたい雰囲気ぶち壊すことになるの必至やと思うで
出生反出生に限らず他人の思想信条なんてものは知りたくないんや 後ろめたい思想主義であることは認めとるやつしかおらんねや >>265
流れによるわ
子供作る気満々で楽しげに計画練っとるとこにスレタイ言うのは流石にハードルが高すぎる
普通に会話してる時にスレタイの話する流れや空気にはなかなかならんわな 上野千鶴子は散々ミソジニー思想振り撒いた挙句自分は既婚者でしたってオチやったからなぁ
人の言う事なんて鵜呑みにするなよ >>247
子供は他人なんだからそもそも責任なんか取れないよ
それに親だけじゃなく社会との関わりの中で育って行くわけだし、親が影響を及ぼせるの5割もなさそう >>268
お前は子供作んないの?みたいに聞かれたら話す事もあるかなくらいよね いやでもその友達に反出生主義の思想を教えずに出産の報告受けたしまいには
「でもこいつ不幸の再生産したんだよな……」って思ってまともな友達付き合いできなくない? >>273
そこまでその思想が人生の一部になっちゃってる人間そんなおらんからね実際 これ反出生主義あるあるやと思うけど
友達も会社の人間が何も考えずに子供産みまくってると
周りが敵だらけに見えてくるよな 言いたいことは分かるが賛同は出来ない
勇気が足りなさすぎ わいを否定した時点でわいの反出生主義の論の補強になるだけだから
わいを肯定したらわいの反出生主義は正しいで終わり
わいを論破したければわいを幸福にするしかない模様 反出生主義者を黙らせたいなら全人類が幸福で生まれてきてよかった!となる世の中にするしかない
それができない時点で反出生主義者を黙らせることはできない 別に黙らなくてもいいけど自ら不幸を選びとってる馬鹿にしか見えないな つまり自分がロクな人生歩んでこなかったから、親に未だに責任を求めてるから子供を産むことが不幸の再生産になるって発想になるんやろ
一見他人を気遣ってるように見えて実はただの他責論者でしかない ワイも自分のエゴに正直に生きてえなあ!
自己中は人生サイコーやろ!笑 死ぬ時点で生まれてこなければよかっただからどんな人生かは関係ないぞ ガキの思考でしかないから20超えて言ってる奴は手遅れ 同期の女が産休に入るみたいやし参考になる本を何冊か差し入れしようと思っとる
予定日まで時間あるからじっくり考えられるやろうし スレタイの通り反出生主義に対する反論じゃなくて案の定レッテル貼りとかばかりや
スレタイは正しいね >>286
産むのが分かってる相手を不幸にしようとしてるからそれは反出生主義じゃなくただ性格悪いだけになるだけやな >>286
真面目に言うてるんならハラスメントで上にチクられても知らんぞとしか言えんわ >>288
実際意識は0.5秒遅れて発生するみたいなのあったよね 反出生主義の問題って
大半は実のところ反出生とかどうでもよくてただ単に結婚できない底辺チー牛なことよな 目の前の問題から目を逸らし続け説を唱えながら孤独に死んでいけばいいのではないでしょうか
お前の人生なんか知らないよ 酸っぱい葡萄っていう適切な言葉があるのに
なんで反出生主義とか言い出すんやろうな >>293
不幸最小化するって善意の塊みたいな思想なのに扱う人間に善意の欠片も無いから反撃受ける現実ではやらずに匿名でこそこそレスバしてるんだよね 幸福を与奪するよりも不幸を生産することの方がダメだよねってことなんだけど >>295
宇宙に寿命があること分かってるんだから
子孫の最後は不幸で終わるだろ?
不幸を未来に押し付けるのか? 人格否定をせずに反出生主義者に意見するのって反出生主義者が幸せに生きるよりも難しそう 偽の問題にハマってる馬鹿な自分にいつ気がつくのでしょうか
馬鹿にされる理由が自分でもわかってるのではないですか?
偽の問題ってわかりますぅ? 何も間違ってないです!
100%正しいです!
あなたは100%被害者であり加害者たりうることは絶対にありません!
あなたはとても可哀想な人です! >>302
死んだ時に人間は苦しみを味わうのか生きてる俺らで語っても体験したことねーから分からん
ぐらいかなーめっちゃ幸福になるかもわからんで これにひとつももやらないやつだけがこの説を唱える権利がありまぁす!
あなたにはありますかぁ?不貞腐れた野郎ですねぇ >>308
せやから言うとるやん
レスバ最強で人生最弱 まあレスバやと絶対負け認めないけど反論してみーや
絶対負けは認めないけどなって出来るし
立場はなんでもええんちゃうって思うな 自分が加害者側に立ってないと思えるのはものすごいエゴなんだよなぁ 反出生主義者ってつまり絶滅する人たちだから結局敗北するのよ >>310
自分に都合の良い思い込みに固執する生きづらい人たちが吸い寄せられる思想という側面もあるな
反出生主義
議論から学んだり自分の意見を深めたりしないでいつも反論できない!正論!と言い張ってるとこしか見ない >>314
不可知論で相手したけどそれについての反論ねーからワイの勝ちちゃうか? >>315
無能ブス女がフェミニズムに縋ってるような感じで言ってる人いるしね
そういう人大体優生思想混じりになってたりするし自分の人生に納得してないから感強い 物凄く残酷なことを言うなら親という加害者にとってお前の悲惨な人生が親に対して加害してるかもしれないよ
親子関係だけでも両犠牲があるのさ >>321
そんな恐怖も打ち消すほどのハッピーが全死者に待ってるか分からんで
そんな恐怖は微々たるもんや 反出生主義なのに自殺するほど絶望もしてないってことは大してこの世に生まれる被害なんてないんちゃうか? >>322
そのハッピーを享受できないことを生まれなければ悔しいと思うこともないんやで
不要な幸せのために不要な苦しみを生む必要はないんや つまり怖がりなんでしょ?
なんか幸とか不幸までいくと君らには高尚すぎる気するわ
医療の歴史なんて不幸ゆえに治療薬見つかって幸が生まれてるし
君らが大いに悩んでる死への恐怖すら打ち消す手段発明されてる 出来損ないが出来損ないを産まなくなる反出生主義は正義のイデオロギー >>324
それは感性の問題やね
ボタン押すと1兆円手に入るのに指先にかかる圧力が不幸やと思うかどうかや >>327
出産ってのは子供の意思やなくて親の意思で行うことなんやで
他人に生を押し付けてギャンブルに巻き込んでビビってんじゃねえよってのは悪や 反出生主義じゃなくてただ単に怖がりで面倒くさがりでは? >>329
死んだときに超ウルトラハッピーになれるなら多少の不幸はカスやつってんやから産んでくれてありがとうになるんやで >>331
それはお前がそうなだけで世の中の全員がそうなるとは限らないんやで
そしてお前も生まれなかったとしてら生まれたかった!と悔しがることもないから生まれない方が安牌なんやで >>332
えっとワイの話理解してるか?
ワイの話の命題はなんか分かって反論してるんか? 反出生の怖がりちゃんには安楽死の提供で事足りそう
うちらもう恐怖を含めた人間のメカニズム把握してるんで
さっせん >>333
死んだときに超ウルトラハッピーになれるなら多少の不幸はカス
って言いたいんやろ?
それってあなたの感想ってやつやん 世の中の全員がそうなると限らんって話しだしたら反出生主義の全員平等に死という耐え難い苦しみを味わうんやから
不幸を減らすために産まれないようにしようって命題が崩れるやないか 自殺は苦しいから嫌だけど社会的自殺には積極的なのはなんでなんや?
反出生主義者はドMなんか? >>336
なんでや?
幸せなやつの幸せは生まれなければなくても問題ないから生まれないのが安定やぞ ああ、さっき実現可能かどうかを問題にした理由が分かったわ
ワイは反出生主義じゃないけど人間なんて現実的に誰も産まないなんて有り得ないんやからその枠の中で自分の生をより良くすることを考えた方が建設的やと思ったからやったわ >>338
産まれないなら問題無いってどういうことや?ベネターの言葉で反論してくれるか? >>339
ワイもそれや
だから妥協案として安楽死とかあればええのになって思う >>340
生まれてなければ生まれたかったと思うこともないやろ?
そして死ぬこともない
だから安牌なんや 好きなように生きたらええねん
自分が死んだあとのことなんて死んだ子の年を数えるのとえらい変わらん >>343
不可知論ならそれも反論可能やが
死ぬ時めっちゃ幸福なのもっかい味わいたい死亡ジャンキー魂が産まれたいこと望んでるかも知れないで >>341
せやなあ
今のところ死にたいとか全然ないけどある意味セーフティネットとしての安楽死みたいなものはあってもええかもしれんな
上級と呼ばれる奴らもあんまり下のやつが死にたいと思うような社会にしない程度の保険くらいにはなるやろし >>345
そんな悪魔の証明レベルのたらればいれたらもうなんでもありやん >>347
そもそも幸福より不幸のがでかいんやってのも感想レベルやから
まあ >>346
チー牛は安楽死して消えろとまんさんチン騎士にガン詰めされる世の中になるだけや >>346
いざとなればずっと死ねる事実があれば気も楽になるだろうしね
人間も動物やから繁殖するしそれは止めるのは難しい
だからそれは諦めて生まれた人の不幸をどう減らしていくかが大事や >>348
でかい小さいとかじゃなくてあるのが問題って考え方なんやで >>351
あるのが問題と思うやつもおるし思わないやつもおる
感想やなあ >>349
そこはまあ図太いメンタル持つしかないやろ
今でもsnsとかではチー牛は虐殺対象みたいな扱い受けとるし 安楽死実現したらいよいよ反出生主義者が生きる理由がなくなって主義破滅の危機になる
反出生主義者は主義のために安楽死には断固反対しなければならない >>353
せっかく安楽死制度できたのにメンタル強化させられて可哀想 それつかっちゃメーなのぐらいしか反論できんかったな >>355
流石に顔突き合わせて安楽死しろよって迫る奴ばっかだとそれこそもう終わりだよこの国状態やしね
snsでのチー牛叩きくらい受け流すメンタル必要なのは今も変わらん >>353
ワイは安楽死が実現したら今よりも制度的にも社会通念でも安易に人を誹謗中傷できんようなると思うで
今は死にたいと思わせてもほんまに死ぬんはハードル高いからな
死にたいが現実の死に直結してるとなったら社会は死ぬ側の人間を守るよ せやから反出生主義の言っとることは論破できんねん
その内容が人間として正しいか間違ってるかはジャッジする人間の価値観とかによって変わるって感じや >>357
同じように社会的に死ねって喚いてるのが反出生主義者や >>358
確かにどうせ死なんやろw感はあるは
マジで死ぬような可能性が高まるようになったら追い込むのはやめようって意識や規制も強まるか >>359
不可知論で論破されたら
それはだめーつって必死になっただけじゃん
負けてんのに勝利宣言はださいで 一瞬で解放される自殺はやーやーだけどじわじわ苦しみながら社会的自殺するのは大好き
反出生主義者です >>364
ほら負け認めないやろ
だから人格批判するしかないんや
論で負けてても食い下がることしかしないから毎回そりゃ勝ってると勘違いしちゃうんよな >>366
死ぬ時に超ハッピーになるってのが今回君の言うてる不可知論か?
それ言うならまず死ぬ時に超ハッピーになるって言うのを証明するのが先やろ >>367
死ぬ時めっちゃ苦しみ味わうんやって証明するのが先やで >>368
死に対して恐怖を感じてるという時点で反出生の意見が通るから死ぬ時に苦しいとかはどっちでもええんやで >>369
ベネターの決定的な害論じゃそんなこと無いで
普遍的かつ決定的条件で死を選んでるんや >>361
構成員の減少はすなわちそのコミュニティの衰退や競争力の低下に直結するもんな
身も蓋もない言い方をすれば都合の良い奴隷をキープするために多少の不便は厭わんてことや
結果として死ぬほど辛い目に遭う奴が減るならそれもアリやと思う >>371
反出生自体別にベネターが言ってるのが全てじゃないし変わっていったりしとるよ
ワイは熱心な方じゃないから活動家の人とかみたいに詳しくはないが 人によるを選んだらじゃあ死の恐怖を味わうことなく出産すぐにトラック突っ込んできて即死なら産んでええんかっちゅう話になるしな そら極論の行き着いた先なんやから反論もクソもないやろ
苦しむの嫌じゃん
→死んだらいいじゃん
→産まれなきゃいいじゃん
小学生やん >>373
あんたオリジナルの反出生主義に反論して貰いたいなら本でも書かなきゃあかんと思うで >>376
ワイオリジナルとかじゃないよ
世の中に苦痛があるなら生まれない方がいいってだけなんやから
超ハッピーの証明は? 反出生主義的に尊厳死の位置づけやどうなってるんや? >>377
それをオリジナルっつーんやけど
産まれた後苦痛も無く殺すなら出生は認めるわけか? >>379
反出生自体ベネター以外にも色んな人が言ったりしとるやろがい
苦痛を一切認識することなく死ぬならワイはええと思うよ
超ハッピーの証明は? >>380
出生認めるなら反出生主義じゃないじゃん >>381
実際に苦痛なく殺すことなんて無理でしょ?
だから生まれないしかないんだよ
超ハッピーの証明は? 死ねっていったらアカンのなら反出生主義的に尊厳死の位置づけはどうなってるんや? >>382
そりゃ死んだこと無いから分からんけど
想像で言うとマッハ5ぐらいで飛行機が突っ込んできたら苦痛は無いんちゃう?
反出生じゃないのにそう名乗らんでええで >>384
超ハッピーのこといい加減答えてよ
証明もできやしないことで論破とか言って勝ち誇ってたの? >>385
反出生用で
あんたオリジナルの論用ちゃうしなあ >>386
つまりそっちの言ってることは
世の中苦しいことあるけどそれ以上に幸せがあるかもだから産んだ方がいいかもよっていうことでいいよね? >>387
死については死んだこと無いから苦より楽のが勝る可能性はあるんちゃうの?
ぐらいやな
あんたオリジナル論は人生に苦痛がちょっとでもあると産んじゃだめやっけ
何故苦痛がちょっとでもあるとあかんのかは謎やが えっ嘘やろまだやってたんかお前ら
人のこと言えんけどどんだけ暇人やねん >>388
勝るかどうかは関係ないな
世の中に苦痛があるなら生まれない方がマシ
極論やが要するにこれだけのシンプルなもんなんやぞ
ベネターはこう言ってたってこだわる方がわからんけどな >>388
ゲェジか?
死んだら無なんだから苦も楽もねえよ
そしてその事実が何よりの恐怖なのに
平気で死者の気持ちが〜とかほざく頭ぽわんぽわんなお花畑価値観を植え付けられてると
こういう「死」の恐ろしさを1ミリも理解せず生きる奴が産まれるんだよなぁ >>390
その考え方ならベネターと違って何故あんたは即自殺しないのか?って問に答えるのが難しそうやな >>391
不可知論らしいわ
天国があるかもだから死ぬのも悪くないかも!レベルやで >>392
死ぬよりはマシだからやろ
生まれないが最善だけど生まれたからにはその中でマシな選択を取るってだけやけど何がわからないんや >>395
死んだあとに超ハッピーになる可能性なんてかけらほども信じられないからや
生まれないが最善ってのが変わるわけではないんやで >>393
根拠が1ミリも無い空想は妄想未満のただの宗教やん
そりゃ天国が〜とかお花畑な宗教に傾倒してれば恐怖は無いだろうけど
それはドラッグで頭おかしくなれば恐怖は無い言うとるのと同じで
人間性を放棄しており自殺と大差が無い >>396
あんたが死んだとき感じる苦痛よりこれから生きていく上で味わう苦痛のが少ないってなんでそう思うんや? 何が「死ぬのも悪くないかも!」だよ、お花畑なカルト信者見てるとほんま苛々するわ
少しでも死を真剣に考えたら気が狂わずにはいられないのにね
俺だって耐え難いからできるだけ考えないようにしてる、まともな知能で考えたら正気じゃいられないから 反出生主義って人類全員が一瞬で何の苦しみもなく今すぐ消滅するボタンがあったら押すんけ? >>399
お前も死ぬんやで
今日かもしれんし明日かもしれん >>398
勘やけど
てかどうでもええねん
反出生主義の否定になってないぞ >>401
糞馬鹿死ねゴミ
それを真剣に考えておらず全く理解してないのは手前みてえな奴だろ
俺は意図的に考えないようにしてるけど
考えてないからこそ軽々しくそういう言葉使う間抜けは全員死んで欲しい
俺と違って1ミリも死の恐怖なんか実感できてないのだから死んでもええやろ本当にお前らは >>400
押すわけないやろ阿呆か
むしろ喜んで押しそうなのは死の恐怖を微塵も理解できてないお前らだよ >>402
あんたオリジナル論は反出生主義とは言わんやろ条件付きで出生は認めとる訳やし
勘でええんやったら死ぬときめっちゃハッピーってとも勘でええしなあ あーいかん、馬鹿どもの相手してるとうっかりまた考えてしまいそうだ
これだけは考えちゃ駄目
どんな賢人でもこの問題だけは解決できへん、忘れて阿呆のフリしないと気が狂ってしまう
嫌だなぁ
死にたくねえ、こわい、くそが、 >>406
苦痛があるから生まれない方がいいってのはスタンダードなタイプだと思うけど?
君の思う反出生主義は何? >>403
なにをそんなに怯えとるんや?
ワイは厳然たる事実を指摘しただけやで >>404
人の生は苦しみだから産まれてこないほうがいいけど自殺するのも苦だから生きるほうがマシっていうなら一瞬で全員苦しみ無しで消滅するボタンを押さないのは矛盾じゃね? >>408
条件付きでも出生認めるなら反出生主義じゃないことは分かるで >>411
その条件は現実的にあり得ないから生まれない方がいいに変わりはない
話をすり替えてばかりだよね
生まれない方がいいを否定できてないよ >>412
苦痛が快楽が勝る人間は産まれてきてもええんか? >>413
苦痛があるからダメ
生まれた後の人生が成功しようが失敗しようが関係ないよ >>409
良いよなチンパンは
どれだけ絶望的な恐怖が目の前にあっても、理解できなければ恐れはないからな
人間は苦しいことばかりやわ >>416
苦しいのはないに越したことはないやん
幸せがないのは別に生まれなかったら悔しくないし すまん 純粋に疑問なんやが誰かこれ答えられる人おらんけ?>>400>>410 >>417
おう、生きて苦しんだらええやないか
アホなワイは人生楽しんどるから賢いお前は一生ビビりながら過ごしたらええ
いつまで怯えることになるんやろな >>422
ベネター的には自殺は周囲の人が苦しむから最小不幸を狙うにはだめっす
つってるから全員死ぬならオッケーになるな ショーペンハウアーか誰か忘れたけど陽キャみたいなやついなかった? >>424
そうだよな
自分一人が子供作りたくないって価値観なら矛盾はないけど社会の是にしたいのならこれを押さないことは主張と矛盾する 産まれない方がええってのを主としてその理由付けは辞書の言葉みたいに変わっていってるのだ
ワイが前なんGで話してた時もそれは古いやつって指摘されたことあるわ
調べる気にはならんかった もしワイが上で言ったボタンを押したくないという気持ちがあるのならそれは結局は人が生きることや人類全体は苦しみがすべてではない(苦痛が最大の価値ではない)ってことを深層心理では認めてしまってるってことだと思うよ >>429
ワイは鎖で縛られてても手足引きちぎって押しに行くヨォ 人間はいつか死ぬのになんでまた産むんやそんなん殺人やろ 生きているのが面倒だ
とはいえ死ぬのも面倒だ
あー面倒だ
って高田渡が歌ってたな 子供3人産まないと増えないってハードル高すぎない?
無理でしょ
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