反出生主義って反論できないよな
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>>156
人間は感情がある生き物なんだから「ただの感情にすぎないから」ってのは何の解決にもなってないんだわ
感情と知能があれば絶対に逃れられない「恐れ」が存在するのは絶望以外の何物でもない 反出生主義って啓蒙活動みたいなのも主義に含まれてるんか?
話聞く限り個人の生き方だけで一切完結してなさそうやんやが 反出生主義「ワイは人生が不幸やったから反出生主義や!」
一般人「ワイは人生幸せやから反出生主義ではない」
これでええやん
主義は主義でええけど他人に押し付けるもんやないやろお互い >>162
昔からそういうことしてたけど、どうも人類はそういうことができないみたいなんや。 >>158
横から関係も無いのに的外れな茶々入れてる馬鹿だとか想像もせんかったわ
安価もミスってるようやしほんとどうしようもない奴はとことんどうしようもないな
議論の土台に立ってない阿呆の面倒見てくれる介護施設じゃないって理解しとけよ まぁ反出生主義は広まって人類絶滅になることはまず無いわ
そのための本能やし、それに打ち勝ったらもう種としての寿命なんだろ >>166
子供を産む時点で子供に生きることを押し付けとるから互いに押し付け合わないってのが無理なんだわ >>166
誤ってることを誤ってると言えば「押し付ける」になるし
みんな誤ってないんだって言うならそれも「押し付けてる」と気づけよ
こんなこと幼稚園児以外に改めて教えたくないわ、義務教育未満の知能ならしゃーないかとも思うけど >>166
嫌なやつ「死が怖いって言うけど打ち消す科学的方法もあるよ?そんなに真剣なら使えばいいのに」 >>165
個人のあり方についてじゃなくて、社会のあり方についての思想だから、啓発も当然含まれるよ >>165
なんたら主義って枠自体他人に広げる活動が無いと定義つけれないもんやで >>168
専門板ならいざ知らず雑談板で何言うとるんやアホか
ほんまは反出生とか関係なく他人攻撃して回りたいだけやろ自分
しょうもない飴の話といいノイズだらけやな 現実的に考えると反出生で人類滅亡とか不可能に近いから
安楽死と死後の世界の概念消滅させて死にたい人は安らかに死ねるのを目指す方が良くないか?
生きたい人は生きてそうでない人は安らかに死ねるのがwinwinやろ >>166
自分が幸福か不幸かと反出生主義者かどうかは関係無いよ >>151
ちょっとググっても出てこないやん
そもそも君のいう反出生論はググっただけで簡単に理解できるような簡単な主義なん?
そんな簡単な考えならなおさらここで答えてくれや 反出生主義のゴールってなんなんや?
世界全体が反出生を支持したところで将来的に労働力不足で
社会が崩壊する未来しか見えないんやが。餓死エンドやん。 子供どころかツガイを作らないヒトが増えてるし生殖に繋がらないゴムセックスが8割の人類に生殖本能があるってだいぶ嘘くさいよな でも部屋片付けたら気分ええやでって反論できんけどめんどいからせんよな >>181
それで人類滅亡がゴール
最後の世代が苦しむのは必要経費や
だらだら死と苦しみの生産を続ける方がよろしくない >>181
その破滅したあとには不幸も何もないからなんや。誰も悲しむことがなくなるからなんや。 >>181
ゴールなんかないと思うよ
人類を何かに導くための思想じゃなくて
単に「子供を作らないの方が倫理的には正しいのでは?」ってだけでそれ以上でもそれ以下でもない そもそも死が絶対不幸とは言い切れないと思うけどな
死んだ方がマシだと思えることやってあるやろ
ある意味「死」が救いと考える人やっておるやろ そもそもの話マウント合戦のなんGで反出生主義語ろうとすること自体が間違いなんよな
サンドバッグにしか思われんでこんな思想 >>184
実現可能性相当低そうやけどそれと主義主張はまた別でする感じ? >>186
一応絶滅がゴールのはずやで
ベネターの考えも世代間格差をなくすならそもそも子供産まなきゃええやんってのが出発点やし >>181
もし世界全体が支持したなら計画的な終活で綺麗に終われるでしょ、餓死とかしないで >>189
相当低いどころか不可能やとワイは思っとるわ >>184
お前が苦しめ。人に苦しみを押し付けんな。誰であろうと苦しみを
甘んじて受け入れる奴はいない。 大部分が子育てがめんどいだけで子供は可愛いもんやとは思っとるんちゃうか?
子育てセンター的なとこにアウトソーシングしてたまに可愛がるのが現代的な理想 >>192
ワイも不可能やと思う人類の絶滅はまた別の要因で引き起こされるとは思うけど
その不可能なことを主張するのは何か意味があるんか?そこが聞いてみたい
不幸な奴を1人でも少なく~、みたいな話じゃないと更に興味深いんやが >>193
?
自分のエゴのために子供や将来の世代に苦しみを押し付け続けとるのが今の人間やで >>187
死が救いになるような人生の時点で不幸やんけ なんかあれやな
主義者当人じゃない人からすると社会全体として産まないで絶滅も是非もなし派と出産しないことを正とするだけ派で分けてほしい感あるわ
主義思想の中にもいろいろ違いがあるのはどの主義もそうやと思うがこの場合の違いはデカすぎるわ >>195
不幸な奴を1人でも少なくみたいな話だと思うぞ。 >>175
ほーん
個人で完結するなら別に人それぞれでええと思ったけど社会全体に対する思想ならワイは反反出生主義やわ >>195
うーん普通にこの考えに賛同して意見吼えとるだけちゃうかな
環境問題とかでなんか活動しとる人らはおるらしいけど >>191
自ら死の苦しみを受け入れる奴が何人おるんや?
自殺すれば主観的な世界は終わるし、君も反出生を支持するなら
今すぐ自殺すれば実現するんやないか? 俺ウンコ好きですって言ってるやつに反論できないのと同じやね 今不可能に見えるかどうかと本当に不可能かどうかは別やからなあ
民主主義も黒人解放運動も当時の目からすれば不可能やったやろうし 当たり前だろ
もちろんペットとかも飼わないし
あんなのただのエゴだし なんで親が子供に生を押し付けてるって事実は無視されがちなんや? 仕事もあるしはよ寝ろって正論は聞かない愚かな人類は滅亡の道を歩んでるんやなって >>195
倫理や価値観についての話って思考実験みたいな所あるからな
実現可能性の有無と、倫理的・論理的に正しいかどうかは別問題だし、未来の社会では実現し得るかもしれないし議論する中で実現の道筋が見えてくるかもしれないし つまり「そこのカップル、お前らの子供が不幸になるかもしれないから産む前にちょっと考えようぜ」って考え方なん?
なんGにいると「産むやつは全員ガイジ」って考え方にしか見えないんやが >>209
種全体として考えて今自分たちが苦しんで今後苦しみが生まれない方がええってことやで >>204
それはそれでどうぞでええんやが反出生主義ってのは社会全体に対する思想らしい
つまり「人類はみんなウンコが好きであるべき」押し付けてくる思想らしい
個人で完結してるならええけど他の人にまで影響与えようとしてくるならほなワイは反ウンコ主義になりますわって話 >>211
まあ出来たら反出生主義はなくなるんだけどね…。 >>200
>>202
そうなんか
種としての自死を倫理的に正しいと思うのはワイには抵抗あるからワイはならんけど主張自体には興味あるといえばあるんよね >>205
それは当事者にとってメリットがあったからやろ。
自分に対して自分の子供に対して。
先には何も無いのにやりたがる奴なんかおるか? >>219
幸せなら自殺しなくていいと思うぞ。
責任取れないなら子供産むなって話だし。 反出生主義はまあ一理あるくらいの感想やが
やたら過剰反応する奴はどういう心理なんやろな🤔
自分や自分の子供の存在が否定されとる!危険思想や!みたいな感じか? 神様が降りてきてみんな洗脳して幸せにしてくれたらなあ >>197
それがそうとも限らないのよ
子供が産まれて家族がいて幸せだけど白血病になってしまったとか癌になってしまったとか
白血病の治療や癌の治療がツラくて死を選ぶ人
その人は人生は幸せで死が救いになる >>223
責任取れないなら産むなじゃなくて、全人類が産むべきでないって話だよ >>210
思考実験とか仮に例えばみたいな程度の話なら全然アリやけどね
これが理解出来んのは間違っているみたいな論調の奴見てるとマジで言ってんのかってなるんよ 真面目に考えすぎやろ
脳からの快楽物質のために人間は動いてて産むって行為はそれの副産物なだけや
それを理屈やらで縛ろうとすることが無駄やねん、どこまで行ってもワイらは動物や 結局チンピラみたいな性根の奴しか生き残れないようになってんだよこの世の中は >>228
理解できないままにただの憂さ晴らしみたいな見当違いな反論をして攻撃性発揮してる人は間違ってると思うわ
理解できんのは間違ってるみたいな人は、反出生主義を利用して自分の苦しみを他責に押し付けようとしてるだけな人だと思う >>224
反出生主義なんかまさに自己否定やからプライドが許さん。
更に生きることを否定するなんて人権侵害やろ。殺人を言葉で
行ってるようにしか思えん。まぁワイが過剰反応してるのは正しいけど。 >>227
責任っていうのは子供を絶対に幸せにできるならって話しやで。
だって不幸な奴がいなかったら反出生主義なんて生まれないんだから。 皆は友達や同僚が結婚したら反出生主義の話ししてる?
ワイはちゃんと説明してる
子供が不幸になるのは可哀想やからな >>234
絶対幸せにできるなんて有り得ないし、実質全員産むなと同義じゃない? >>236
説明の仕方にもよるんだろうけど、良いと思うぞ。
考えさせるきっかけは必要や、子供のためにも。 >>230
童貞処女が増えて性欲に脳が支配されなくなった結果が
反出生主義なのかもしれん。 反出生の言ってる内容を理解できないは流石にアレやないか?
共感できないってのはわかるけど >>232
攻撃性を排して語れるならそれなりに面白そうではあるんやけどね
ワイは語るにはまだ知らなさすぎるしネットの人の多いところで攻撃性のない議論ができる場所も少ないから機会があったら1人で少し予習してからくるわ 自分に力があって他人から奪っても許される立場になれるならお前らは反出生主義やめるか? >>234
まあ無理って言うならそうだろうな。
解決できる策がないから反出生主義があるんやろうね。 草
世の中には幸も不幸も両方あるって当たり前のこと言えないの草草
だから生むでいいだろ
「不幸があるのになんで生むんだーー!?」
「絶対死ぬんだぞ?苦しいんだぞ!?」
結局お前は負けたんだよ
心が闇で満たされちゃったの 別に自分で人生始めるならええんやけどな
トリガーを引くのは親ってのがな 反出生主義ではないけど子供に責任を持てないようなやつは子供産むべきではないと思うわ >>236
いや結婚したての友達にいきなりそんな話したらドン引かれるやろ
反出生主義者の間では普通なん? どうにか別の国で流行らせて滅ぼしてから日本に逆輸入したらどうやろか? 完璧に幸せじゃないとあかんのか?
学歴厨みたいに東大以外ゴミみたいな思考か? >>248
流石に唐突に言い出したらガイジ
話の流れ的に子供のことになってこうこう考えてるよってのならええんやない 子供産まない何も残さないんだからわざわざ反論せずとも勝手に消滅するやん >>245
全員の人生が幸も不幸も両方あるっていうのが当たり前っていう前提が間違ってるでしょ。
不幸しか味わえなかったやつもいる。 反撃食らうとこでは嫌だから匿名でこそこそやってんのにな なんで自分がその人生を歩むわけでもないのに幸せもあるだろ!とか無責任なこと言ってんだ😭 Xの場合はちと厄介
子育てママさんに直接絡みに行ってるからな >>257
人が育てる子供に不幸になるもウザいやろ 反ワクチンとか善意でやってるやつもおるから近所の人にも絡みに行くってのも見るけど
反出生は善意ねーからなー >>257
ワイもそう思うよ。
でも、死にたいと思うほどつらい思いをしてないから言えるかもしれないね。 >>247
どこまでが親の責任かによるやろ
ワイは親は学校さえ通わせればあとは本人の問題やと思うけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています