反出生主義って反論できないよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 00:35:50.12

生まれてきたから苦しむ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:40:29.96

反出生主義なのに自殺するほど絶望もしてないってことは大してこの世に生まれる被害なんてないんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:42:00.22

>>322
そのハッピーを享受できないことを生まれなければ悔しいと思うこともないんやで
不要な幸せのために不要な苦しみを生む必要はないんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:42:46.38

つまり怖がりなんでしょ？
なんか幸とか不幸までいくと君らには高尚すぎる気するわ
医療の歴史なんて不幸ゆえに治療薬見つかって幸が生まれてるし
君らが大いに悩んでる死への恐怖すら打ち消す手段発明されてる

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:43:30.30

出来損ないが出来損ないを産まなくなる反出生主義は正義のイデオロギー

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:43:48.80

>>324
それは感性の問題やね
ボタン押すと１兆円手に入るのに指先にかかる圧力が不幸やと思うかどうかや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:44:12.29

ビビってんじゃねぇよという身も蓋もない帰結大好き

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:45:35.50

>>327

出産ってのは子供の意思やなくて親の意思で行うことなんやで
他人に生を押し付けてギャンブルに巻き込んでビビってんじゃねえよってのは悪や

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:45:59.89

反出生主義じゃなくてただ単に怖がりで面倒くさがりでは？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:47:05.23

>>329
死んだときに超ウルトラハッピーになれるなら多少の不幸はカスやつってんやから産んでくれてありがとうになるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:48:25.61

>>331
それはお前がそうなだけで世の中の全員がそうなるとは限らないんやで
そしてお前も生まれなかったとしてら生まれたかった！と悔しがることもないから生まれない方が安牌なんやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:49:47.27

>>332
えっとワイの話理解してるか？
ワイの話の命題はなんか分かって反論してるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:50:21.75

反出生の怖がりちゃんには安楽死の提供で事足りそう
うちらもう恐怖を含めた人間のメカニズム把握してるんで
さっせん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:51:18.61

>>333
死んだときに超ウルトラハッピーになれるなら多少の不幸はカス
って言いたいんやろ？
それってあなたの感想ってやつやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:52:14.62

世の中の全員がそうなると限らんって話しだしたら反出生主義の全員平等に死という耐え難い苦しみを味わうんやから
不幸を減らすために産まれないようにしようって命題が崩れるやないか

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:52:20.86

自殺は苦しいから嫌だけど社会的自殺には積極的なのはなんでなんや？
反出生主義者はドMなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:53:41.65

>>336
なんでや？
幸せなやつの幸せは生まれなければなくても問題ないから生まれないのが安定やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:54:23.44

ああ、さっき実現可能かどうかを問題にした理由が分かったわ
ワイは反出生主義じゃないけど人間なんて現実的に誰も産まないなんて有り得ないんやからその枠の中で自分の生をより良くすることを考えた方が建設的やと思ったからやったわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:55:12.65

>>338
産まれないなら問題無いってどういうことや？ベネターの言葉で反論してくれるか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:55:17.92

>>339
ワイもそれや
だから妥協案として安楽死とかあればええのになって思う

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:55:59.14

もうやめてやれ
いじめよくない

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:57:36.73

>>340
生まれてなければ生まれたかったと思うこともないやろ？
そして死ぬこともない
だから安牌なんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:57:57.49

好きなように生きたらええねん
自分が死んだあとのことなんて死んだ子の年を数えるのとえらい変わらん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:59:36.42

>>343
不可知論ならそれも反論可能やが
死ぬ時めっちゃ幸福なのもっかい味わいたい死亡ジャンキー魂が産まれたいこと望んでるかも知れないで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 03:59:48.11

>>341
せやなあ
今のところ死にたいとか全然ないけどある意味セーフティネットとしての安楽死みたいなものはあってもええかもしれんな
上級と呼ばれる奴らもあんまり下のやつが死にたいと思うような社会にしない程度の保険くらいにはなるやろし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:00:33.70

>>345
そんな悪魔の証明レベルのたらればいれたらもうなんでもありやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:01:29.03

>>347
そもそも幸福より不幸のがでかいんやってのも感想レベルやから
まあ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:01:34.43

>>346
チー牛は安楽死して消えろとまんさんチン騎士にガン詰めされる世の中になるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:02:01.15

>>346
いざとなればずっと死ねる事実があれば気も楽になるだろうしね
人間も動物やから繁殖するしそれは止めるのは難しい
だからそれは諦めて生まれた人の不幸をどう減らしていくかが大事や

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:02:29.57

>>348
でかい小さいとかじゃなくてあるのが問題って考え方なんやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:03:20.73

>>351
あるのが問題と思うやつもおるし思わないやつもおる
感想やなあ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:04:28.75

>>349
そこはまあ図太いメンタル持つしかないやろ
今でもsnsとかではチー牛は虐殺対象みたいな扱い受けとるし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:04:29.61

安楽死実現したらいよいよ反出生主義者が生きる理由がなくなって主義破滅の危機になる
反出生主義者は主義のために安楽死には断固反対しなければならない

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:05:32.21

>>353
せっかく安楽死制度できたのにメンタル強化させられて可哀想

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:07:07.63

それつかっちゃメーなのぐらいしか反論できんかったな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:07:36.59

>>355
流石に顔突き合わせて安楽死しろよって迫る奴ばっかだとそれこそもう終わりだよこの国状態やしね
snsでのチー牛叩きくらい受け流すメンタル必要なのは今も変わらん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:08:07.69

>>353
ワイは安楽死が実現したら今よりも制度的にも社会通念でも安易に人を誹謗中傷できんようなると思うで
今は死にたいと思わせてもほんまに死ぬんはハードル高いからな
死にたいが現実の死に直結してるとなったら社会は死ぬ側の人間を守るよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:09:03.62

せやから反出生主義の言っとることは論破できんねん
その内容が人間として正しいか間違ってるかはジャッジする人間の価値観とかによって変わるって感じや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:09:51.68

>>357
同じように社会的に死ねって喚いてるのが反出生主義者や

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:10:06.10

>>358
確かにどうせ死なんやろｗ感はあるは
マジで死ぬような可能性が高まるようになったら追い込むのはやめようって意識や規制も強まるか

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:10:44.79

>>360
どういうこと？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:10:51.11

>>359
不可知論で論破されたら
それはだめーつって必死になっただけじゃん
負けてんのに勝利宣言はださいで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:11:42.64

>>363
そんな妄想で論破は草

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:12:09.60

一瞬で解放される自殺はやーやーだけどじわじわ苦しみながら社会的自殺するのは大好き
反出生主義者です

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:12:52.40

>>364
ほら負け認めないやろ
だから人格批判するしかないんや
論で負けてても食い下がることしかしないから毎回そりゃ勝ってると勘違いしちゃうんよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:14:43.56

>>366
死ぬ時に超ハッピーになるってのが今回君の言うてる不可知論か？
それ言うならまず死ぬ時に超ハッピーになるって言うのを証明するのが先やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:15:35.92

>>367
死ぬ時めっちゃ苦しみ味わうんやって証明するのが先やで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:16:28.75

>>368
死に対して恐怖を感じてるという時点で反出生の意見が通るから死ぬ時に苦しいとかはどっちでもええんやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:16:38.88

https://i.imgur.com/SF9KQ0O.png
https://i.imgur.com/nWmDTyi.png

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:18:17.56

>>369
ベネターの決定的な害論じゃそんなこと無いで
普遍的かつ決定的条件で死を選んでるんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:19:14.00

>>361
構成員の減少はすなわちそのコミュニティの衰退や競争力の低下に直結するもんな
身も蓋もない言い方をすれば都合の良い奴隷をキープするために多少の不便は厭わんてことや
結果として死ぬほど辛い目に遭う奴が減るならそれもアリやと思う

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:20:32.73

>>371
反出生自体別にベネターが言ってるのが全てじゃないし変わっていったりしとるよ
ワイは熱心な方じゃないから活動家の人とかみたいに詳しくはないが

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:21:04.02

人によるを選んだらじゃあ死の恐怖を味わうことなく出産すぐにトラック突っ込んできて即死なら産んでええんかっちゅう話になるしな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:22:16.69

そら極論の行き着いた先なんやから反論もクソもないやろ

苦しむの嫌じゃん
→死んだらいいじゃん
→産まれなきゃいいじゃん

小学生やん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:22:27.09

>>373
あんたオリジナルの反出生主義に反論して貰いたいなら本でも書かなきゃあかんと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:24:13.61

>>376
ワイオリジナルとかじゃないよ
世の中に苦痛があるなら生まれない方がいいってだけなんやから
超ハッピーの証明は？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:26:15.18

反出生主義的に尊厳死の位置づけやどうなってるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:27:19.49

>>377
それをオリジナルっつーんやけど
産まれた後苦痛も無く殺すなら出生は認めるわけか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:30:07.21

>>379
反出生自体ベネター以外にも色んな人が言ったりしとるやろがい
苦痛を一切認識することなく死ぬならワイはええと思うよ
超ハッピーの証明は？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:31:05.77

>>380
出生認めるなら反出生主義じゃないじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:32:39.44

>>381
実際に苦痛なく殺すことなんて無理でしょ？
だから生まれないしかないんだよ
超ハッピーの証明は？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:34:15.06

死ねっていったらアカンのなら反出生主義的に尊厳死の位置づけはどうなってるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:34:45.07

>>382
そりゃ死んだこと無いから分からんけど
想像で言うとマッハ5ぐらいで飛行機が突っ込んできたら苦痛は無いんちゃう？
反出生じゃないのにそう名乗らんでええで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:35:30.05

>>384
超ハッピーのこといい加減答えてよ
証明もできやしないことで論破とか言って勝ち誇ってたの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:36:32.83

>>385
反出生用で
あんたオリジナルの論用ちゃうしなあ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:37:50.66

>>386
つまりそっちの言ってることは
世の中苦しいことあるけどそれ以上に幸せがあるかもだから産んだ方がいいかもよっていうことでいいよね？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:43:05.21

>>387
死については死んだこと無いから苦より楽のが勝る可能性はあるんちゃうの？
ぐらいやな
あんたオリジナル論は人生に苦痛がちょっとでもあると産んじゃだめやっけ
何故苦痛がちょっとでもあるとあかんのかは謎やが

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:45:35.77

えっ嘘やろまだやってたんかお前ら
人のこと言えんけどどんだけ暇人やねん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:46:19.22

>>388
勝るかどうかは関係ないな
世の中に苦痛があるなら生まれない方がマシ
極論やが要するにこれだけのシンプルなもんなんやぞ
ベネターはこう言ってたってこだわる方がわからんけどな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:47:11.05

>>388
ゲェジか？
死んだら無なんだから苦も楽もねえよ
そしてその事実が何よりの恐怖なのに
平気で死者の気持ちが～とかほざく頭ぽわんぽわんなお花畑価値観を植え付けられてると
こういう「死」の恐ろしさを1ミリも理解せず生きる奴が産まれるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:48:06.38

>>390
その考え方ならベネターと違って何故あんたは即自殺しないのか？って問に答えるのが難しそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:48:07.07

>>391
不可知論らしいわ
天国があるかもだから死ぬのも悪くないかも！レベルやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:49:12.21

>>392
死ぬよりはマシだからやろ
生まれないが最善だけど生まれたからにはその中でマシな選択を取るってだけやけど何がわからないんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:49:35.76

>>394
なんでマシなんや？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:52:05.22

>>395
死んだあとに超ハッピーになる可能性なんてかけらほども信じられないからや
生まれないが最善ってのが変わるわけではないんやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:52:55.33

>>393
根拠が1ミリも無い空想は妄想未満のただの宗教やん
そりゃ天国が～とかお花畑な宗教に傾倒してれば恐怖は無いだろうけど
それはドラッグで頭おかしくなれば恐怖は無い言うとるのと同じで
人間性を放棄しており自殺と大差が無い

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:53:09.88

>>396
あんたが死んだとき感じる苦痛よりこれから生きていく上で味わう苦痛のが少ないってなんでそう思うんや？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:53:25.53

何が「死ぬのも悪くないかも！」だよ、お花畑なカルト信者見てるとほんま苛々するわ
少しでも死を真剣に考えたら気が狂わずにはいられないのにね
俺だって耐え難いからできるだけ考えないようにしてる、まともな知能で考えたら正気じゃいられないから

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:53:48.90

反出生主義って人類全員が一瞬で何の苦しみもなく今すぐ消滅するボタンがあったら押すんけ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:54:07.19

>>399
お前も死ぬんやで
今日かもしれんし明日かもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:54:43.01

>>398
勘やけど
てかどうでもええねん
反出生主義の否定になってないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:55:08.81

>>401
糞馬鹿死ねゴミ
それを真剣に考えておらず全く理解してないのは手前みてえな奴だろ
俺は意図的に考えないようにしてるけど
考えてないからこそ軽々しくそういう言葉使う間抜けは全員死んで欲しい
俺と違って1ミリも死の恐怖なんか実感できてないのだから死んでもええやろ本当にお前らは

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:55:50.22

>>400
押すわけないやろ阿呆か
むしろ喜んで押しそうなのは死の恐怖を微塵も理解できてないお前らだよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:55:58.65

確かに
生まれてしまったら苦しい事が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:56:19.72

>>402
あんたオリジナル論は反出生主義とは言わんやろ条件付きで出生は認めとる訳やし
勘でええんやったら死ぬときめっちゃハッピーってとも勘でええしなあ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:56:35.57

あーいかん、馬鹿どもの相手してるとうっかりまた考えてしまいそうだ
これだけは考えちゃ駄目
どんな賢人でもこの問題だけは解決できへん、忘れて阿呆のフリしないと気が狂ってしまう
嫌だなぁ
死にたくねえ、こわい、くそが、

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:58:06.66

>>406
苦痛があるから生まれない方がいいってのはスタンダードなタイプだと思うけど？
君の思う反出生主義は何？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:58:15.72

>>403
なにをそんなに怯えとるんや？
ワイは厳然たる事実を指摘しただけやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 04:59:06.50

>>404
人の生は苦しみだから産まれてこないほうがいいけど自殺するのも苦だから生きるほうがマシっていうなら一瞬で全員苦しみ無しで消滅するボタンを押さないのは矛盾じゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:02:47.35

>>408
条件付きでも出生認めるなら反出生主義じゃないことは分かるで

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:03:25.23

>>411
その条件は現実的にあり得ないから生まれない方がいいに変わりはない
話をすり替えてばかりだよね
生まれない方がいいを否定できてないよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:05:10.47

>>412
苦痛が快楽が勝る人間は産まれてきてもええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:06:01.40

>>412
苦痛に快楽が勝るやな
すまへん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:06:20.19

>>413
苦痛があるからダメ
生まれた後の人生が成功しようが失敗しようが関係ないよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:06:35.51

>>415
なぜ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:07:08.97

>>409
良いよなチンパンは
どれだけ絶望的な恐怖が目の前にあっても、理解できなければ恐れはないからな
人間は苦しいことばかりやわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:07:46.29

>>416
苦痛はない方がいいから

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:08:13.56

>>418
でも快楽が勝るんやで？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:08:26.46

>>416
苦しいのはないに越したことはないやん
幸せがないのは別に生まれなかったら悔しくないし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:08:59.31

>>417
それが動物や

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 05:09:18.46

すまん　純粋に疑問なんやが誰かこれ答えられる人おらんけ？>>400>>410