【正論】東大アイドル「勉強は世界で唯一努力が報われる分野。親ガチャ言ってる人ほんと嫌い」
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ホリエモンですら最近になって最下層の生態理解してきたしこのアイドルも将来理解出来るとええな こういうやつsyamuさんを大学受からせて見て欲しいわ 親ガチャ外れると努力するための努力するための努力くらいまで必要だったりするからな まぁこの女も努力はしたんだろうな
しかし世の中それだけでは勝てない 親ガチャ言い訳にしたいなら最低限高校3年間勉強漬け生活せんとな
やる人は小学生からやってるという事実を無視してたかが1,2年やっただけで東大レベルになれなかったと言うのはおかしい >>7
その環境が与えられる時点で親ガチャ成功してると理解できないバカ 勉強が一番難易度低くてリターンデカいのは間違いない ヤングケアラーが問題になってる今なんでこんなこと言えるんかな 一部の天才肌と比べりゃ、どんなに努力しても勝てないだろうが、大半のモブ連中と競うなら勉強が1番報われる ベジータみたいな性格多そう
俺様はサイヤ人のエリートなんだぁ >>7
マイルドな毒親で自宅で予習復習出来ないと詰むからな
実家出て高卒低収入で働きながら卓郎多朗して東京一工入った奴知ってるわ 勉強は初期の目標に届かなくても次善三善でリターンあるのもいいところやね
スポーツは趣味や健康の為にやるならいいけど推薦進学やプロ入りのリターン狙いとしてはハードルが高すぎる これ学習障害はどうなる
自分の論理に都合の悪いものは存在しないものとして語ってるのか どれだけ頑張っても東大入ること出来ひん頭脳やったとしても頑張ればそれなりにいい大学には入れるからな ケンモメンは努力ってワード嫌いやからキレてるやろな 東大の生徒程度が
ハーバード大学の教授が努力してたどり着いた結論を否定すんのか? 人間に序列があるなんて当然
努力語ってるアイドルも怒ってる低学歴もズレとる ほんまこれ
虐待されて亡くなった子供も勉強してれば報われたはず 親ガチャ大外れのゆたぼんですら勉強してるのになんG民と来たら… 俺みたいな特化型は東大無理だった。
早慶は受かったが、広く浅くがどうも下手だったなあ。
英語と数学と現代文しかできないんだよな… ADHDら発達障害は努力したくてもできないからな
努力できる才能と環境も親ガチャやで >>38
既定路線のプロデュースに騙されてて草
こち亀のヤンキー構成否定論好きが多い5ch民も騙されやすいんやな >>34
その教授は「安月給で公に奉仕する公務員様を称えよ」ってスタンスやからケンモメンの敵なんよ この子アイドルかなんかになって努力狂から降りてなかったっけ 環境が全て
周りが高校行かないレベルの中学だったから勉強してるだけで馬鹿にされた
教師が授業投げ出すことも何回もあった
万引き、タバコ当たり前
こんな状況でどう東大までいけると? でも、こういう考えじゃないと上にいけないのは事実なんだよな
弱者救済なんて稼いでから余った財産でやればいい
というか、こういう人種に弱者を無視してガッツリ頑張ってもらわないと、むしろ弱者を救う余裕がなくなるのでは? >>39
まだええやん
ワイは英語が超苦手で1番時間かけたのに当時のセンター7割レベルで
他6科目は平均9割強レベル(センター向け対策ほぼせず)やったから無事大損や2ランク下がった
アメリカに日本占領されてれば母国語英語ワイも優秀になれたのに まずまともな親じゃないと勉強の大切さをわかってない
地方じゃ受験も就活もしたことないレベルの親がほとんど
親に勉強教えてもらったことなんて一度もない
低学歴低年収でも幸せって言うのがうちの親 >>47
事実なんだよなあ
廊下に消化器ぶちまけたり窓からロケット花火飛ばしたり先輩が集会中校庭にバイクで乗り込んできたりする学校だった
昭和じゃなくほんの10年ほど前のことや
そして勉強する習慣がつかなかった子供達、勉強の価値を知らずに社会に出た大人達はもう手遅れ
一度レールから外れたら自分じゃ解決しようもない アホな親、貧乏な家庭からでも東大行くやつはおるやろうけど基本的に親の収入と偏差値は比例してんねん 私立小学中学とかは流石に親ガチャが問われるけど
まぁ大学は言い訳できないよな スポーツとかに比べて受け皿がとんでもなく広いから努力が報われやすいのは間違いない
でも親ガチャは親ガチャ 東大行ってミクロとマクロの違いもわからないのビビるよね 古本屋に問題集が売ってるような町に住んでるのがまず恵まれてる 周りの人間の能力をフルに生かすとかは苦手よね
自分じゃ手に負えないと思ったら東大生は東大生以外とは協力してやろうとしない
まあ人間として見てないからなんだけど 勉強のできる環境
勉強しないといけないとわかる知能
大学に入れる家庭環境
この時点で親ガチャなんだよなあ 東大って小さい頃からサピックス行って鉄緑行って入る所やぞ
普通に近所の小中学校出て近所の塾行ってるような奴は無理 なんも分かってないな
お前がIQ70のギリ健常者やったら東大受かってないやん 自分の身の丈に合った生活すら送る努力すら出来ない弱者男性なんG民イライラで草 お前がたまたま勉強得意なだけだろ
勝手に普遍化して語るな
ただのポジショントークです 親ガチャ言うやつは馬鹿タレだが実際に毒親に人生ダメにされてる奴らになんもできないしたくないなら触れるべき話題ではない べつにヤングケアラーでもないし大学に行かせてもらえなかったわけでもない(なんなら東大よりカネのかかる私大に入れてもらってる)やつが大半だろうに >>51
じゃあ自分の身の丈に合った幸せ探せよwwww
無いならさっさとこの世から去ったほうがいいぜwww "親ガチャ外れ"が煽る側の言葉にならない時点で親ガチャ民の勝ちみたいなところあるよな
努力否定された気になって効いちゃってる >>67
なんか煽り方が香ばしいというか懐かしいな
お前さん明らかに40超えとるやろ たしかドラえもんの映画であったセリフだけど、一度口から出た言葉はもう取消せないんやで 俺の従姉妹の姉ちゃんは両親共働き下に3人弟いて家事育児押し付けられてやばかったぞ
高卒で国家公務員になって地元逃げだしてた でもお前らゲームやパソコンのことならなんでもてきるじゃん
それも勉強や努力や サキオタまだこのアイドルに粘着してるのかよ
過去ログスレタイ検索で
「808139444 東大 なつぴなつ」で検索するとこいつのヤバさ解る
学歴コンプもここまで来ると病気だわ >>9
虐待でも受けてるならそりゃ話しは違うだろ
一般的な家庭の場合を言ってるのであってそうやって極論に走る方が馬鹿 >>73
こういうヤツって一生言い訳ばかりで何の努力もしないんだろうな ハーバート大教授「学力は環境や努力ではない。生まれ持った知能指数でほとんど決まる」 >>51
そんな奴等相手に構ってる時点でお前も同類だっただけ この子も経験で語っちゃうタチか
別に勉強が唯一ってことないでしょ
何でも成功マウントにもってくのやめなさい 唯一ってのがミソなんよね
他のジャンルがんばるくらいなら勉強やるべきなんよマジで 社会経験足りないと
そういう言葉出るんよね
努力も才能って気づけてから
やっと社会人の仲間入りやぞ
本当の思いやりもそこで持てるようになるんよ 勉強は唯一努力が報われやすい分野ってののは合ってる。東大がダメで2番目3番目でも高学歴になれるし。
親ガチャ要素が少ないかと言われると他の分野よりないだけでそれなりにある。
結論:勉強は努力が報われやすいがそもそも人生自体親ガチャ要素強い @onewnoarstory←この親父ゴリラ()母親()マントヒヒの土人一家()き〇すぎて草^^
たまにみすぼらしい土人飯を藁だかなんかで作られた屋根の下で食べてる図upしてたけどゴ〇土人なのになんか食べてて草^^つかこの土人の次男()とかよく口開けてるけど発達かなんかなん?
まあゴリラとマントヒヒの交配で生まれた訳だしなんでもないけどw
長女()の出来損ない間草^^
地黒でぺったりの額に黒人特有の黒々とした無駄にデカい目に豚みたいな出来損ないの鼻と突起したゴミみたいな口元マジ笑えんだけどwwwしかも顎も出てなくてEライン無いのみえみえだし^^おまけに絶壁ハチ張りのカ〇で草^^マジで黒人って何ひとつとしていいとこないけど存在してて恥ずかしくないの?
つかこれらに似たのもキ〇いんだけど^^ 親ガチャの存在は否定出来ないけどママに洗ってもらった服着てパパに買ってもらったスマホから親ガチャ外したとか書いてる怠け者系弱男は見ててキツい 環境以外にも
普通に身体能力と同じように脳の能力にも差はあるやろ >>1
毎日親から殴られて金も物も与えられず拘束されて万引きや置き引きの手伝いさせられてるアザだらけの子供に
「親ガチャとかないんですぅ」「あなたの努力が足りないだけなんですぅ」
とかヘラヘラ笑いながら言ってるところを動画にして欲しい 普通の人「やっぱり努力して少しでも上を目指すのが大事なんだな」
馬鹿「努力すれば誰でも東大行けんのかよこれだから親ガチャ当たり引いた奴はwww」
この読解力の差は親ガチャかも知れない 親ガチャはよく分かるんやが努力できるかは調子の幅がでかいから大部分の人は本来努力できる人間なのも知っとるで
まあ努力できない人が労働なんてできんしな
外国の大学生と比べたらやっぱ日本はだらけていい空気があるからだらけとるし だらけとるいうてもガチF欄やなかったら勉強から逃げてきた人間よりは真面目にやっとるけどな
でも社会と周りの空気の責任もでかいやろ
沖縄県民が勉強せんのと同じや >>98
ネグレクトや虐待で死んだ子供の墓に手を合わせて
「親ガチャなんて無いんだよ?」
「努力して上を目指さなかったのが悪いんだよ、危機感持ったほうがいい」
って言いながら花を供えたい 安倍晋三は親ガチャ当たりじゃなきゃ中卒すら怪しかったが 努力出来るのは幼少期からちゃんと親に育てられて褒めてもらえたりしてるやつ
成功体験すらないやつが努力出来るかよ
それでもワイは努力したけど 俺は地頭良くて大卒より頑張ってるって高卒のネタよう見かけたな
本気で言っとるの5chでしか見たことないんやがあいつらは自分が親ガチャ当たりやと満足しとるんやろか
多少無理しても怪我も病気もしない体ならそら大当たりやが >>94
ママに洗って貰った服きてパパにスマホは買って貰ったけど
食事は足りず自分の部屋は無く勉強できる机も無くて暴力こそ振るわれなかったけど狂った母親の言動に悩まされたわ当時は
世間的には毒親じゃないけどこれくらいのガチャ外れ環境って割と多いんよな
自分が大人になって分かる親の異常性 勉強程度に必要な才能はたかが知れてる
1000人中999人が持ってる低度の才能でいい >>107
自慢死ね
こっちは父親なんて顔も知らんし母親とその彼氏にはネグレクトと虐待されたし
就職するまでスマホすらなかったから大卒になるルートすらなかったし
就職のスーツも借金で買ってるが?
お前みたいな親ガチャ当たりのくせに言い訳して努力しねぇやつほんまむかつくわ死ねよカス >>108
努力マウント取るためにこういうこと言う人多いよね >>104
親はアレやったのにやる気ある時のワイは恐ろしいスピードで学習できとったな
結局飽き性で一切の実績無かったのがコンプやが6歳くらいから修行とか脳開発好きで同じ期間で人の10倍学んで悦に浸ることが目的やった 天才児でも毎日家族が怒鳴り合って音楽とボイチャうるせぇ家庭に放り込んだら頭メチャクチャになるんやろなぁ
機転効かせて外生活したところで外いられる時間の問題あるで >>113
努力が報われるならきっと今頃誰もが知ってる国民的アイドルになれてるんやろな
で?こいつ誰 自分よりも頑張って勉強してるのに成果が出ていない人とかを見たことがないのか?
周りの世界と向き合わずに孤独に生きることを強いられたんだろうなと思って悲しくなる 資格試験、7日位で簡単に覚えられると
思いきや、嫌いだし、勉強する意味も解らないから、全部覚えられない上に、
重要度の低い様なテスト問題でひねくれた減点させて
くるから腹立つ、過去問オール100点で
勉強して、全く同じ問題が出るのなら100点
取れる自信があるけど >>114
母親が糖質で父親が酒乱で家族ぐるみで宗教でハマってる貧困家庭に放り込んで何日くらいご高説を実践できるのかね なんGに書き込める環境ある時点で親ガチャ当たりやからな
親ガチャハズレ民はネット環境すら与えられない まあ朝からレスバする暇あるなら
今勉強すればばええんちゃうの? >>116
学習能力はワイより下の人がほとんどなんやから単なる勉強ならそうなるのも分かるんやが
それにしたって自分の学習法に固執しすぎやと思うわ
同じ英単語を10回連続で書いたりしてるの見たら悲しくなってくるわ まあ偏差値50の高校でもFランばかりだから
99%の人間は堕落しているのは間違いない 勉強できる環境に恵まれたんやね
ワイは10代から親の介護してたから🥺 まあ戦後の貧しい時代に比べれば
ずいぶんマシなんちゃうの?
飢え死にする事ないし
女子高生とかみんなiPhone 持っとるし >>116
こいつが持ってるのはこいつ自身の成功体験だけだからな
同じ受験生で失敗してるやつをみても、自分はできているのにできない=そいつは努力していないだけという知識しかない 20〜30年前は努力だけで東大行けたよ。
でも今は無理、共通テストの難化が甚だしい。
特に持って生まれた才能が必要な数学なんて努力で勝てない。
陸上部で努力して校内一にはなれるかも知れんが全国大会行くには才能がいるようなもの。 中級以下の努力が報われると思ってる時点で"浅い"んよな 顔見たら納得
容姿は努力しても偏差値ほとんど変わらんのね 君ら東大東大言うてるけど
ニッコマにすら受かってないやろ >>134
お前がいない間にいっぱい書き込んですまんな >>109
ワイが努力してないなんて一言も言っとらんやろ
可能な限り努力して無理し続けた10代を送ったせいで20歳で体ぶっ壊れたほどや
ワイが不幸自慢しようとしてるわけじゃ無い事すら理解できんのやろなお前には 個人で視点見れば勉強とかの努力しなきゃ幸せになれんけどマクロの視点で見ると効果薄いって話になるから残酷なんよな。
人生の生まれもリセマラできりゃいいんだけどね >>138
無理するほうが悪いやんw
親に強制されたーとか言い訳する気か?
確かに親ガチャハズレやな
こんなバカを産むくらいやから >>135
学習能力が底上げされるなら生産能力は上がるやろが全員が受験勉強に大量のリソース費やすだけならみんなで無駄なことやっとる状態になるやろなぁ マイケル・サンデル(ハーバード大学教授)
「学歴が高いのは100%親の遺伝と優れた環境による幸運のものだ。君たちは自分の努力でここまで来たと勘違いしてるのではないか?それは傲慢というものだ。自分が幸運ということを認めなければいけない。」 >>141
先進国の少子化がそれって言われてるな。
皆んなブルーワーカーになりたくない→受験戦争にリソースを突っ込む→生産能力低下→少子化って形 ワイにやる気ある時凄かったのは漫画とかで修行シーンと能力開発シーンに憧れたからやろな
今の方がやる気のコントロールはできとるけど中学ほどの瞬発力は無いわ 誰でも東大とか言ってるやつも虐待知的障害で環境がとか言ってるやつも両方極論ガイジ
努力は特定のハードルを超えることを保証するものではなく現状を今よりマシにするものでしかないのに >>140
毒親じゃなくても平均以下の家庭なら無理して努力しないと道は開けない
大して努力してこなかった人間には想像もつかんよな >>146
いや親ガチャハズレなら努力しないと死ぬのは常識やろ
施設で育ったことなさそうw >>147
末尾d曰くそれで無理する方が悪いらしいぞ 普段は上級家庭に生まれなかったら親ガチャハズレみたいな感じやのに
こういう時は超底辺の下位数%みたいな環境で反論するよね 努力は必ず報われるって言ってる人に限ってなぜか身長の話になると遺伝ガーって言い訳するのが不思議だわ
うちの家系たどれる所どこまで辿っても180以上の人間はいないけど189まで伸ばせたのに >>143
韓国プサン市の出生率が0.38らしいな
狂ってるでホンマ 貧困家庭でバイト漬けで
勉強できなかったわけやなくて
君らゲームとアニメばっかやったんちゃうの? >>148
そら悪いやろ
努力はやって当たり前やが身分相応の人生ってもんがある アホでは無理だが凡人にとっての最後の砦ではあるよな
大谷目指すよりまだ可能性はある こいつアイドルとしての実績は一切話題にされないよな >>151
別に身長がなくても
サラリーマンには問題ないやろ >>97
そうやってすぐに極論持ち出すひねくれものには努力なんてできないんだろうな >>158
チビって背の高い人間が周りに存在してるだけでストレスを受け続けるらしいで 東大云々は極論としても、ネットで周り確認出来なかった2、30年前は皆勉強へのモチベってそんなに高くなかった気がする
毒親、機能不全家族でなくとも隠れLDとかハッタショ勢もいたろうし >>165
頭が本当にいいなら
学校の授業だけで勉強できるやろ でももしコイツが落ちてたら確実に反努力主義者になってたよな
だからこの手の議論は不毛なんよ >>114
その程度の家庭問題は珍しくないだろ
完璧な家庭じゃないと何も出来ない甘えん坊さんなんだね 開業医の息子として生まれて
イケメンで東大出て大蔵省入省して
野球場貸し切りで結婚式やって
衆院議員に当選して
順風満帆な人生だったのに
持って生まれた性根が品性下劣だったせいで
最期は飛び降り自殺しちゃった奴もいたし >>116
そいつが本当に努力してるかなんてわからないけどな 東大の可能性あるのって世代1割やろ
パターン学習ですら7割脱落者する 都会の小学生はみんな塾行ってて田舎から出てきたワイは驚いたわ
これは差が出るやろなと思ったわ >>168
普通に早慶とか後期で東北大とか行けるしそうはならんやろ ひきこもってて親に「出て行け!どっかで野垂れ氏ね!」って怒鳴られて出て行って餓死して発見された奴の記事観て悲しくなったわ
親は後悔して泣いて増すみたいなこと言ってたけど絶対内心クズが死んでくれてホッとしたやろと思う >>168
別に勉強の機会なんて受験だけじゃなくて資格や仕事とかいくらでもあるし
東大行こうと本気でやった人ならいつか何かしらの結果が出ると思うけど >>155
それを>>109に言ってきたらどうや?
ワイはお前の思想なんてどうでもいいしそもそものワイの論点とはかけ離れてるからな まあ過去は変えれんし
今勉強すればええだけやろ
大人になった今できないのは
自分の弱さや いや普通に無理だし
偏差値60の高校ですら地方に住んでると小学校の頃から塾に通って勉強しないと入れないのがほとんど
でその高校から行くトップ層は日東駒専が精々という現実
マーチなんか夢物語ですよ 親ガチャってなんなんだろうな
ハズレ親だって親ガチャ外したからハズレ人間になったわけやろ
そんなんもう家系続ける意味ないやん 親からの虐待や陵辱の限りを尽くされて精神的に勉強どころのさわぎじゃない子や、親や兄弟に介護が必要で夜中のトイレまで介助で夜すらろくに眠れない子もいるんだが
勉強できる時間、勉強できる場所、勉強を邪魔されない環境があったから勉強ができたんだよこういう人は >>173
北海道の片田舎の貧乏家庭に生まれたら詰むやろな東大アイドルさん
内申ボロクソにされて底辺高校で道民男とヤリまくる人生やな >>182
なんの努力もしないで腐ってるお前もそんな壮絶な環境で育ったの? 知的障害者の大学進学率は1%未満
この一言で努力ガイジは完全論破できるから
勉強は才能の差が顕著な分野だよ 貧困層で東大に行った奴はたくさんいるけど
知的障害者で東大に行った奴は皆無やろ、ググっても1人しか出てこなかったぞ こいつ貧乏家庭出身かと思ったら南山女子中高出身のお嬢様で草 環境ガチャよりも遺伝ガチャ
遺伝の差は努力ではどうにもならない これ言うと努力しない言い訳やろって言われるけど努力継続するのって才能要るよな
あと努力の方法と方向性もセンスが求められる >>187
その貧困層も地頭ガチャに当たっただけやしな >>191
努力する事も才能の一つやからな
方向性間違ってたらただの徒労やし 地頭には個人差あるから勉強を努力しても差はあるんよ
ワイが真剣に勉強して東大いけたかと言えば絶対無理なようにね まともな家庭で育った人は毒親がどんなのか想像できないからしゃーない こいつ私立女子中高一貫卒のお嬢様で親ガチャSSRやぞ 知的障害者の大学進学率を挙げると「そんな一部の例外を挙げるな」みたいなアホおるけど
それなら知的障害者ゾーンが絶対無理層だとして、どこまでが絶対無理層なんだ?
ワイの主観やが境界知能の大半は東大絶対無理層やろな
そう考えると14%の人が無理層になる
更に環境ガチャや他の疾患を考えると、東大に努力すれば入れる層は50%もいないと思うで 貧困層出身の男子東大生は割といるけどその逆は殆どいないのが闇深いよな
女子東大生は99%金持ちや 否定してるやつに聞きたいけどじゃあ受験勉強以上に投下したリソースが成果に変換される領域ってなんや?
世の中もっと理不尽な中でめちゃくちゃフェアやで >>201
男が貧困から抜け出すには努力して高学歴になるのが近道やけど
女なら結婚が1番の近道やからな >>142
馬鹿の一つ覚えでそれ引用するけど
別に勉強で上位10%の富裕層になれって話じゃないからな >>203
いや女もエリートと結婚せんと貧困からは抜け出せんぞ >>204
学力が遺伝するっていう事実を言ってるだけでしょ >>180
そしてその偏差値60くらいの高校になって初めて平方完成ができる生徒が過半数になるレベルやからね
公立中学ともなると常識的な熟語も読めない・まともに音読もできない子が普通レベルにゴロゴロいて初歩的な因数分解ができればそれだけで優等生という世界
知能格差・教育格差は本当に半端ない なぜか努力で誰でも東大入れる入れないの極論に走る奴いるけど別に東大じゃなくても十分な効用得られるんやが 知的障害学習障害の話やと専用の教育受ければ競争には勝てずとも本人の苦痛は軽減できるんやから
そこでも環境による差は大きいと思うわ
教育学やと障害児教育の研究はよく出てくるよな
ハッタショも生活上の問題解決策を知れるかどうかはでかい 努力だけじゃ成功は無理だけど
努力すれば東大は受かれるってことやね >>202
人による
その人の能力合わせて分野を選べば良い
知的障害者とかだとほぼ全分野出来ないって感じやから、まぁ厳しいけど アメリカみたいに高学力層と富裕層以外は大学入れませんにした方がええんか?日本の大学の国際競争力を停滞させてる原因やけど日本の大学のペーパー偏重学費激安社会階層流動化装置としての側面は明らかに弱者に優しい設計 >>206
女なら別に東大合格ほどの勉強リソースは投下せんでもよくなるって話や
そこらへんの女子大でも短大でもいい 政治家の資質と学歴は関係ない
哲人政治とか賢人政治は理想ではあるが
美濃部とかハトポッポとかもだけど大抵大惨事で終わる まあ努力したら
日大くらいには入れるんちゃうか?
日本で一番社長が多いのが日大なんやし
日大くらいの学歴あれば
ええんちゃうの? >>213
ある程度環境が良ければ誰でも努力すれば行ける
地頭は関係ない >>216
少しでも高学歴になった方がハイスペ男捕まえられるから国立マーチ以上には行った方が良い 別に東大じゃなくてもそこらの国立大でもそれなりに恩恵受けれるしなあ いっぱい肉体労働しても障害が起こらない恵まれた肉体あるなら無理に受験で頑張るよりさっさと地盤作って種金稼ぎと資産運用でええで 東大はもう地方枠を作ったほうがいい
教育格差がひどすぎる
いくら頭いい子でも都内の環境で育った奴らには勝てない >>209
わかるけど公立中学だと学年トップ10常連でやっとMARCHという世界だからなあ
男子の喧嘩の強さで学年トップ5になることの難しさを考えれば、やっぱある程度の学歴でさえ遺伝や環境に恵まれないと無理よねって話になる >>221
世の中の8割は地方国立にすら受からんのやで >>220
まあせいぜいマーチで十分お釣りくるやろな
男の貧困層が東大入るような渇望とか危機感はない >>223
肉体労働じゃ金は稼げんで
ストレスで暴飲暴食ギャンブルするからな >>229
勉強しててもニッコマにすら落ちる奴沢山いるんだけど >>223
うちのおじさんは高卒で
トラック運転手やったけど
中央大出の奴に出世で勝ったわ 勉強は誰でもすればするだけ得やからな
運動できない奴が運動ガチるのは何の意味もないけど >>235
勉強出来ない奴は勉強しても意味無いんだけどな
コミュニケーション能力の方が大事 ちょっとでも固定的な不利条件見つけるとゴネて文句言ってたらなんもできないやろ、完全にフェアな競争なんかこの世にひとつもないに決まってるんだから 庶民生まれワイの環境
・大学とは高校の次にいかなきゃいけない学校、くらいの認識
・大学は偏差値順に偉い、それしか基準なし
・両親も親戚もみんな高卒でアドバイスなし
・予備校は通えば面倒みてくれるものだと思ってた
・高校の授業は真面目に聞かず全部寝るのがかっこいい
・当然小中高公立 >>238
ただ客観的な事実言ってるだけじゃね
容姿も学力も遺伝するって事実に反論する方が頭おかしいで >>239
もちろん浪人は禁止
家に自室はなし
これで「努力が報われる」は草やわ >>225
公立中学出身じゃないからよくわからんけどこの話の報われる=難関大学に入るって仮定なら別に学年何位とかじゃなくて志望校に受かる勉強するだけやろ、たぶん公立中学で成績よくなくても大学はいいとこいくやつもいるはずだし全く違う種類の二つの競争を因果としてリンクさせる意味がない センスのないやつ向けでかつ意味のある到達目標があるコンテンツって勉強くらいしかないって話やろ >>242
何もせんかったら中卒やろ?
報われとるやん >>240
別にそれを否定してるやつなんかどこにもいないでしょ
容姿も身体能力もあらゆることが遺伝と環境に依存するんだからその中でもインプットアウトプットの形式が画一的かつ体系化されてる受験勉強ってめちゃくちゃフェアだよねってこと それ世の中の家庭の事情で大学行けなかった連中に言ってみてくれや まあコミュ力の方が大事な気もするけどな
ヒロミとか竹内力とか
社会人時代
営業成績一番やったらしいし >>245
結局ワイは三流大学から大手企業に入ってエリートの育ち方と環境を知るわけやが、あまりの違いに腹たって仕方ないわ
面白いのは就職してからの仕事の能力とか資格試験の点数はワイが相対的に高いこと
幼少期からの私立軍団は所詮環境に下駄はかせてもらってたんやなって ワイは両親高卒で共働き、公営住宅育ちで自室もなかったけど
マーチなら現役で入って4年で卒業出来たで >>243
学年何位以内云々はあくまで割合の話やね
逆に公立中学で勉強できても三流大学に行く子もおる時点で割合的には結局相殺される
そもそも受験は志望校に受かる勉強するだけ〜言うとる時点で君は知能格差や教育格差の実態をよく知らんのや 正しいこと言ってるのかは知らんけど、この子はそれを言っていい権利はあるんちゃうかな >>247
巧妙にフェアなようにみせて、実態は勝ち組が勝ち組でい続けられる程度には不平等にしとるところが問題なんやで。
人種問題と同じや。白人は本気で黒人とフェアにはしない。 一生懸命勉強した結果がこんなアホなことしか言えないんじゃ勉強した意味ないじゃん
東大は通過点であってゴールじゃないのに 親が倒れてまだ若いのに実家に戻された昔の人とか同情するで
妻、小学生になるってドラマでも妻の親が認知症なってて世話してた人に放置する気かと怒られて結局まだ若い妻の弟が世話することになったんやが
ああいうの現実でもあるからな こいつの言う親ガチャはずれってちょっと貧乏な家庭ぐらいにしか思ってないんだろうけど最底辺は軽々しく努力とか言えないほど壮絶だぞ >>254
逆、就職予備校化によって社会階層流動化装置として機能してる。勝ち組が勝ち組でいるってめちゃくちゃ当たり前の話でそれに公平な競争による調整要素として存在してるのが日本の大学受験制度 >>251
ワイも法政ストレートで卒業やけど、大手企業に入ったらエリートどもは環境が明らかに違うし、あきらかワイより無能の高学歴が飲み会で学歴トークを繰り広げてマウントとるんや
わかっとるのにワイに聞くんやで「○○さん大学どこでしたっけ?」
ほんまクソやでエリートどもは >>258
結局公平になってないんだからクソやろ
手始めに浪人全廃するか予備校0円にしろ >>257
極論言えば
ガザ地区の難民キャンプで生まれたら
勉強どころやないけど
日本だと普通に一浪か二浪すれば
日東駒専や大東亜帝国には受かるんちゃうの? >>247
それはたまたま生まれつき頭の良い人の論理では?
画一的な基準があって体系化されてても偶然遺伝子(頭脳)に恵まれない人は体系的理論を理解する脳みそを生まれつき持ってないし画一的な基準そのものに生まれついて不適合なんやから >>247
それはたまたま生まれつき頭の良い人の論理では?
画一的な基準があって体系化されてても偶然遺伝子(頭脳)に恵まれない人は体系的理論を理解する脳みそを生まれつき持ってないし画一的な基準そのものに生まれついて不適合なんやから全然フェアじゃない >>260
この程度の差にまで不公平だなんて言ったらこの世に公平なんかないよという相対的公平の話やこれ >>262
いやふつーに街中にバラックとかトタンみたいな家あるやろ?
あそこに生まれたら推薦ないと大学なんて行かれへんで >>264
それはその2人が同じ目標設定をした場合の仮定ね
そんな個々のケースの差に焦点を当てるのはは非本質的な話で本質は勉強はやればやるだけ成果が出やすい領域だという普遍的事実だけど >>259
法政なら十分エリートなんちゃうの?
菅元総理も法政やろ >>265
「この程度」ではない
その差が絶対的な格差固定になってるんだから
社会福祉は公平やが?
ワイらが言ってるのは「平等」ちゃうぞ、環境に下駄吐かせてもらってるだけの無能くん >>268
飲み会の席こんなやから。
慶應 慶應 東大 東大 東大
慶應 一橋 東大 法政 東大 ここで知的障害者は〜、最底辺層は〜という話をするやつはズレてるそういったいわゆる弱者は社会保障、公的福祉という再分配機能の対象になるレイヤーであって社会の普遍的な競争の外にいるという前提がある >>270
どんな企業だよそれ
大企業でもマーチ級は結構いるのに
最大手商社か官僚か? >>267
知能の遺伝や教育格差は統計的・全般的な事象だから別に個々のケースやないよ
勉強はやればやるだけ成果が出やすいというのも君の主観やないかな
君が勉強得意だからそう言うとるだけでスポーツが得意で勉強が苦手な子は全く逆のこと言う訳やし(人の能力は千差万別なんだからそれはそう) >>262
浪人させてくれる時点で十分環境に恵まれとるやん
馬鹿だろお前 >>269
制度の設計思想を勘違いしてそうだけど福祉は公平ではない。弱者に対する給付であって、誰にでも給付されるものじゃない。強いて言えば公平競争の最下限報酬である最低賃金を下回るように設定されるという点でのみ公平 普段は他人に厳しいなんG民がいざ自分のことになると遺伝子ガチャとか言って棚に上げて逃げるのダサすぎて草ァ >>266
行くだけなら親の年収200万台でも余裕やったで
異常なほど数学できない上の2人含め兄弟3人全員奨学金で大学進学や
上2人は名前知られとるギリF欄外で姉はフリーター兄は派遣
ワイは国立で頭おかしいから就活してなくてフリーター
まあ大学行かなくても良かった気がする姉が一番稼いどるな 世の中性別ガチャ
現代は女に生まれたら人生イージーモード確定
生まれた時点でおまんこパカパカラッシュ突入20代はイージーモードラッシュ継続率100% >>273
いいえ、得意とか不得意とかそういう話全く関係ないから
スポーツが勉強より努力が報われる可能性が少ないと言える要因はまず市場化されにくいスキルであること、怪我みたいな偶発的なリスクに溢れてること、身体能力に依存するしそれを反復的な手法で高める手段が確立されてないから スポーツやって底辺から上がれる確率よりも遥かに機会も可能性も高いからな勉強は こういう綺麗事嫌い
どうせ10数年努力して東大入ったやつは見下すんやろ
人間の芯通ってないよね バカかこいつ
本当に全員同じ条件なら誰が塾に金かけるの? 子供3人同じくらいの年齢なら大学の学費は減るようになるからあとは教材とネットで学ぶこと覚えさせるのが今後の底辺の子育て道やな 親ガチャは存在する
親ガチャに外れた人間を救済する必要はない
これで誰からも文句出ないのにいつまでグダグダやりあってるんや? >>282
一日3時間勉強するのを中高
6年続けるだけでええんやから
かなり楽やろ 環境うんぬんもやが学力そのものに遺伝が関係ないって考える方がおかしいやろ バカは勉強しても東大とか受からんから。現実知らなすぎだろこいつ
家庭教師とかやったことなさそう >>280
人には得意不得意があり、そのため〇〇は努力でなんとかなりやすいという話は主観によるバイアスがかかるという話をしてるだけで市場化云々の話はしてないで
>スポーツは身体能力に依存するしそれを反復的な手法で高める手段が確立されてないから
それ言うたら脳だって身体の一部であり身体能力やし反復的手法で高める手段は確立されとらんで >>288
てか、知能格差がほとんどやろ
バカに最高の環境与えても学力なんて
伸び代ない
環境さえ良ければ良い大学にいけるとか夢見すぎや 時間かければって43職歴なしで東大受け続けても評価してくれんの? >>240
君はそうやってここで腐ってるんだろうな 親ガチャがどうとか言ってる奴って何故何も努力してないのが多いの? >>290
得意不得意というか素質なんてのは結果の差に影響するだけで成果上昇要因としてどう機能するかは分野の差によるところが大きい
受験勉強は脳の機能じゃなくてただのペーパー形式のアウトプットテストだあることが多いぞ、それには反復学習が有効だとされてるのは否定できない、もしできるなら否定してみ欲しい 早稲田出身の元お笑い芸人YouTuberが
5年必死で勉強しても東大落ちてたな
そう考えたらやっぱ才能はあるだろ
早稲田すらカスりもせんやつが、東大なんか目指したら30年勉強しても受からないよ 公平を実現しようとする制度は市場や競争の流れに介入して調整しようという力向きであるが故に公平な設計にはならない、だからもし弱者だから救えって喚くなら女子枠と同じノリで毒親なんで大学入れたください、親こんなクソなんでって嘆願者でも書いてみればええんちゃう ワイ勉強せずに早稲田に現役で受かったけど、東大は世界が違うと思うで
早稲田ぐらいはよっぽどバカでも1浪すれば受かる 正確には知能差別が許されてる世の中なので人の知能には才能の差があるけど最大限高めない手はないので努力して頑張るしかないって感じかな
勉強ができないやつは頑張ってないという考えが透けて見えるのがアカンわ
知的障害者にもそれを言えるのかといいたいね
自分が才能に恵まれたことを感謝してその才を社会の役にたてることだけを考えようや その努力ができる環境を作ったのは誰だよ
お前じゃなくて金持ってるお前の親だろ >>295
何をレッテル貼りしてるんか知らんが
ワイ自身もワイの周囲も相当に努力し且つ結果を得てきた人間が多いが、多くが親ガチャを肯定してる
そもそも努力すればこそ個人の意思や努力で如何ともしがたい現実を実感すると思うが >>296
得意不得意=素質が結果の差に影響すると言うなら勉強だけは努力でなんとかなる論はおかしいのでは?
成果上昇要因=すなわち才能であり勉強とスポーツのそれに何の違いがあるのか?
別に反復練習が有効と言うならスポーツの身体能力だって同じことでは?
むしろ成果発生の普遍性はペーパーテストより筋トレの方が遥かに大きいのでは?
脳の機能=ペーパー形式のアウトプットではない論は全くわからない
なんのために病院がペーパー形式の検査で知能の発達の程度や障害の有無を判断してると思ってるのか まぁ救貧という意味での福祉は人の挑戦心を保つ上で必要だし
ジェンダーが遠ざけてる理系大学の女子枠も必要だと思うけどね、知的障害者や極貧家庭にまでその枠を広げるには功利主義上の意義が必要
ただその方がより公平になるからでは弱い ほんで世の中には受験勉強せず塾にも行かず地方公立高の授業の予習復習だけやって
東大に現役合格するやつが実在する訳やが
東大の中でそういう本当に頭の出来が違うやつ見てたら勉強が努力なんて言葉出てこないはずや 勉強しろと厳しくてうるさい親は当時嫌いだったけど今は本当に感謝してるわ
川勝じゃないけど勉強しないと底辺職になるのが現実 スポーツは努力しても報われないけど
勉強したら必ず報われるみたいな風潮はあるな 実際は勉強にも素養はいる 親ガチャ否定者って価値観の問題というより端的に頭が悪いよね
物事をマクロにみれてないし平気で生存者バイアスも用いるやん >>296
追記すると
ペーパーの反復練習だって普遍的には全く有効ではないかと
人は知能的に理解できない水準のことは「反復」しても意味がないのだから
むしろ君が(勉強と違い)才能ゲーと言うスポーツの身体能力の反復練習(筋トレ)の方がよほど普遍性が高いかと 成功者は環境に恵まれたからではなく努力の成果だと認めて欲しい
失敗者は努力不足ではなく環境のせいだと認めて欲しい 勉強なんて才能がほとんどだろw
これを言うと勉強できる奴は勉強の仕方が悪いとか言うんだが、その効率良い勉強を自分に落とし込める頭が才能であることに気づけw 容姿と愛嬌の才能はなかったようやね…
やっぱり親ガチャだ 勉強できる環境が親ガチャって結論でてるのに本も読まず東大生になったのかこいつ恥ずかしすぎだろ😅 >>308
それは地方公立でも東大行けるってことで公平ってことでは ワイの知ってる塾講の経営者曰く、
勉強は才能がほとんどらしいで
だからバカにどんな優秀な講師あてても成績は伸びないとさ まあ炎上商法やと思うんやけどいつまで経っても名前が覚えられへん親ガチャ失敗したからや >>319
人に何かを教えるってことをした人は才能がほとんどだと皆わかってるよ
みんな最初はできないなんて嘘で
センスのあるやつは最初から光ってる >>305
別に同じだけのリソース出せば誰でも同じ結果出るわけじゃない、それは勉強も同じ。ただしそれが偏差値50→70でも50→55でも反復学習によって向上するという統計的事実は正しいとされてるし、結果の大小に関わらず効用を得られる。一方プロスポーツ選手を生み出す仮定には万人に適用できる反復的手法が存在しない。
俺の認知の上ではスポーツと筋トレは全く違うものだし病院のその手のテストはインプット前提のアウトプットテストではないのでそれもまた全く違うもの >>319
国語とか数学とか
才能が全てみたいなとこあるよな
全然勉強してないのに
できる奴いる 俺は努力してもMARCHしか行けないから勉強は遺伝と環境!←いや、努力しなかったらMARCHもいけないとこから行けてるんだから報われてるじゃん
簡単にいうとこういうことやね >>310
スポーツをやる機会や報われる機会よりも勉強できる機会や報われる機会が今の日本では多いってだけ 学力は才能←わかる
だから努力してもコスパ悪い←これがわからない
じゃあそのコストどこに使ってんの 勉強とか才能やろ
高校3年間部活やめて死ぬ気で勉強しても地方国立しかいけなかったワイみたいなのもおる。その一方で、部活ずっとやってて、インターハイまでいった奴がワイより少ない勉強時間で京大入った
バカらしくなるよ つか勉強だけで言えば中高が進学校であるかで決まると言っても過言ではないで
高校の進学実績見たら一目瞭然やし
つまりどれだけ早く勉強するかなんやが文化資本というか環境に規定されてる >>329
これをFラン高卒底辺のおまえが語ってると思うと笑う もちろん境界知能とかならどうしようもないから遺伝要因はあるけど虐待とかいじめや性被害受ける等環境悪いと脳が破壊されるからな
やっぱり環境がデカいと言っていい >>330
Fランではないなお前より読書はしてるから色んなことは知ってるで >>329
進学校は
才能ある奴を集めてるから
進学実績がいいだけやろ 親ガチャなんて実証されてるのに未だにケチつけてる奴って反科学主義者やろ
反ワクとかと何ら変わらんわ お前らって努力めっちゃ嫌うよな
マジで言い訳しかしないやん >>326
それには同意。スポーツで飯食えるやつなんてほんと一握りだからなあ
勉強して学歴があれば就活で有利になる。それだけで十分
元から起業するようなバイタリティあるやつは学歴とかどうでもいいと思うけど 親ガチャなんて存在しないって言ってるんやなくて親ガチャ言い訳にしててもしゃーないやろって話だと思うんやが まぁスポーツと受験勉強の明確な違いとして
受験勉強の評価方法は機会的な採点だけどスポーツの評価方法は指導者という個人の判断に依存してる点やね
これは芸能なんかの世界でも同じでその意味で受験勉強はフェアなんよね、これが学術研究なんかになってくると全く違うが >>333
それもあるけど勉強や程よく運動してたらある程度頭は良くなるからな最近の脳科学やと脳の可塑性が当たり前になってるで生活習慣で変わるわけやな
もちろんどうしようもない壁はあるけど 勉強はずっと続けてたら
なんか色々わかりはじめて
突然開花するパターンもあるにはある トイック900とかも才能だろあれ
努力したら誰でもできるみたいな風潮やめろ >>322
>反復学習によって向上するという統計的事実は正しいとされて
結果の大小に関わらず効用を得られる
別に僅かな上昇でも良いというならスポーツだって向上するし
何ならとりあえず反復的に筋トレすれば普遍的に筋力は向上するけど、
勉強はそれ(知的課題)を理解するだけの知能が元々なければいくら反復しようが意味がないので、
スポーツの反復向上と違い勉強の反復向上は普遍性があるとは到底言えないのでは?
というかそもそもプロスポーツ選手を生み出すなんて極端な例を出すなら、勉強の方では偏差値50→55なんてレベルの話を出すのは不適切では?
プロスポーツ選手を生み出すを勉強に当てはめるならせめて理3生み出すくらいの例でないとおかしくない?
>俺の認知の上ではスポーツと筋トレは全く違うものだし病院のその手のテストはインプット前提のアウトプットテストではないのでそれもまた全く違うもの
君の認知=つまり君の主観の話なのでは
病院のその手のテストも基礎的な数的処理や言語理解の能力が問われる以上インプット前提のテストでは
つまり全く違うものではないのでは >>303
話しになってないってことは頭悪そうだけど何の結果出したの?笑 後は成功体験が多いかとかも努力し続けられるかに関係するし心理学で効力感というけど
親との愛着の問題も関係する
遺伝より環境要因の方がデカいと思うで >>340
その勉強を続ける意思の形成の基礎がどこにあるのかってのも親ガチャ論の範疇の話やで 勉強だけ遺伝や才能関係ない努力100%みたいな風潮が好きじゃないってだけ 勉強だけ遺伝や才能関係ない努力100%みたいな風潮が好きじゃないってだけ 生まれた環境、育った環境でハードルの高さが変わってくるのは事実やろうけど、それって努力しなくていい理由になるんか?
いくら喚いたところで努力して動かんと現状変わらんぞ >>343
だからまず市場化の話したのわかる?この話の本筋は報われるかどうかなんやからスポーツにおいて反復的な方法で向上できる範囲では報われない可能性が極めて高いということ
コミュニティの広がりとか定量評価できない部分は度外視するとしてスポーツ分野はプロスポーツ選手にならないと市場化されない=報われないんだから例に出すのは当たり前。大学は行くだけで効用を得られる社会 >>342
モンゴル人力士とか
日本語ペラペラやし
才能というより外国に移住する勇気の方が
大事なんちゃうの? syamuに転生して同じセリフ言えたら土下座してやるよ >>344
司法試験合格かな
知り合いも法曹だらけやし東大に限らずとも受験戦争勝ち抜いてきた人間が大半 >>343
じゃあ病院でやるようなその手のテストなんか受けてる人間に偏りもあるだろうしそもそも少ないのでサンプルとして不十分、議論が拗れるだけの要素なので排除すべきやね 親ガチャは論破できへんで
遺伝も環境も両方内包してる概念やからな
心理学では遺伝と環境の相互作用でどういう人間が出来上がるか決まるのが常識やし
もちろん全部原因を親に帰するのはどうかと思うけどそれでも親の存在はデカい >>353
勉強は無理としてもYouTuberは地道にやってればなんとかなったのでは🙄 >>352
英語ペラペラだからTOEIC900とれるとは別やで
TOEIC受けたことすらなさそう スポーツやってプロになれなくても推薦で大学や社会人クラブ入れる人間もいるし、そういう人間はそうしたらいいけど
勉強の方が報われる間口がひろいってだけ
スポーツだと生活に困窮している独立リーグの選手やJ3の選手ですらその道の上澄み中の上澄みなんだし >>352
アメリカに7年いて、「私英語ワカリマセーン」で口座管理丸投げで通訳に7億騙し取られたバカおるやん。やっぱ語学も才能いるよ このツイートでもこのスレでも親ガチャがないなんて言ってるやつほぼいないのに親ガチャの存在を認めろ!って言ってるやつはズレすぎやね
親ガチャはあるけど、それはどんなことにもあってその上で勉強は努力が報われやすいんだからやれよって話やん >>352
おまえがトイック900とってからいえガイジ 努力できるかは才能ではないけど努力できるかも環境に規定される部分が大きいな
ラットに不規則に電気ショックを浴びせると次第に抵抗することなく電気ショックを受け続けるようになる
学習性無力感というけど努力しても報われない経験をしてきた人間は努力が無意味に感じられて努力できなくなることがわかってる 世の中で起きてることの大抵のことは運や
でも自分のおかげだと思った方が楽しいやろ?
それだけの話 自分が成功した分野だけ努力が報われるってどうやったらこんな思考になるんやろ? 他人の成功は運、自分の成功は実力
他人の失敗は実力、自分の失敗は運
みんなそう思ってるやん?
つまるところそれを公言するかどうかの話 アイドルさんがいうと説得力あるわな
どれだけ容姿良くても歌うまくても売れるわけではないし >>367
因果が逆で大半の人間は努力が報われやすいから勉強を選んでる >>358
ワイはToeic97点でほぼ満点やったわ その反骨心持てるのも親ガチャとか環境ガチャなんだよね >>370
指原とかが売れっ子なの謎やしや
あれが運じゃないならなんなんやろな >>351
?
いや君が
>「勉強はやればやるだけ普遍的に成果が出る。勉強はインプットアウトプットの形式が画一的かつ体系化されてるから受験勉強ってめちゃくちゃフェア」
と言ったので、こちらは
「いやそれは君がたまたま勉強が得意だから主観でそう言ってるだけだよね」
「スポーツが得意で勉強が苦手な子は逆で、スポーツはやればやるだけ成果が出るし勉強は才能って言うよね」
「つまり人には得意不得意があるから〇〇は才能、〇〇は努力みたいな話は主観によるバイアスがかかるよね」
って指摘をしたら、
君がいきなり市場化云々の話をしだしただけで、こちらは別に市場化云々の話はしてないで
あくまで君の「勉強はやれば普遍的に成果が出るしスポーツと違って受験はフェア」という理論を君自身の主観による誤った認知およびポジショントークであると指摘してる
そこに君がスポーツはプロにならないと市場的に意味がないから!みたいな理論を繰り出しても上記の否定にはならないのでは? >>372
ならトイックの点数の結果わかるものあるよな? それ出せる?
IDつきでうp 親ガチャの話のくだらないのは
たいして親ガチャ外れてない奴が親ガチャ外れたから何もできないんだーって騒いでるから 成功者のほとんどは運がいいと言ってええとワイも思うで
健常者以上の脳を持って生まれて親に恵まれてもしくは人生を変えるような人間に早くから出会い虐待や性被害やイジメやパワハラ等のトラウマ体験を受けることなく自分の成功を信じて努力し続けてこられた人達やからな >>371
スポーツの方が努力が報われやすいと思うけどなぁ なおアイドル業で努力じゃどうにもならない現実を知ってしまった模様 >>372
970点の間違い?
ようそんな大嘘つけるな
なら今から英語の問題出すから全部解いてみろよw 970点とれるなら、楽勝な問題だから >>382
凡人がスポーツ頑張っても飯食えんから仕方なく勉強するんや >>372
いつのトイック受けた?
何年度の何月? 今時こんなの入学させてんの東大は?
東大潰したほうがいいよ
文教族の国会議員にこのスレ流しとくわ >>355
?
テストの性質そのものの話(インプット的要素があるか)の話に、テストを受けた人やサンプル数の話に何の関係が?
テストの性質そのものの否定には全くなっていないのでは? >>372
97点てwTOEICは5点刻みだよバーカ!wホラ吹き知的障害者死ねよwww >>379
I can not submit license of TOEIC
I have discarded the license
Cause I am not interested in score of toeic
こんなんで証明になるかな? >>390
何の証明にもなってないの草
いやだからスコアうpしてみろよw 親ガチャっていうか自分ガチャよな
勉強なんてやろうと思えばやれる環境でも宿題すらせずゲームばっかしてたろ ケンモメンって努力ってワード聞いただけで発狂して殺害予告までするようなやつらだし
池江の時みたいにひどいことなってそう 勉強でも頭痛持ちとかいうガチャを乗り越えないと勝てん >>386
Sorry I lose the memory
Maybe ten years ago 自称TOEIC970もとれる奴が朝から何GなんかでID真っ赤にしてるとか負け組の負け組なの草 勉強してきた結果やることが平日の朝から匿名掲示板で書き込み(笑) >>396
トイックってそもそも有効なの1年だからなガイジやんおまえ >>394
努力厨の意見を認めちゃうと自分の境遇も自分のせいになっちゃうから必死なんやろな
でも自分の人生のツケを払うのも結局は自分しかいないんやけどな 1位取っていかなきゃいけないスポーツとかに比べたらヌルいのは事実 >>396
いやだから得点IDつきでうpしてみろよ
知的障害者 それができないならさっさと死ねよ >>391
十年くらい前に
受けてんだからそんな証明書なんてないわ
たぶん500点くらい
英検は二級 >>403
372 それでも動く名無し 2024/04/04(木) 10:03:44.29 ID:P74v5kWd00404
ワイはToeic97点でほぼ満点やったわ
97点とは知的障害者? >>403
97点で満点とか言ってたのに
500点とかいきなり話すり替えるあたりホンモノの知的障害者でワロタ >>406
結局トイック900とれないバカじゃんおまえ死ねよ ワイ努力なんてできんから素直にすごいと思うわ
何で嫉妬してまうんや >>377
話を標準化するために報われる、に画一的な指標を与える上で市場化の話をしたが君のいう報われる、の定義が他にあるなら提示した上で議論して欲しい
得意じゃなくても勉強は向上するし報われるし偏差値40→50で
ど真ん中の大学に入っても効用を期待できる。
スポーツにもその反復的な作業による上達が適用されると仮定するとしてもいい。ただ努力してその辺の県で上位とかになったところで特に何か報われるイメージに繋がらない。スポーツのスキルが市場化される期待度は低く報われないとされていて、制度であり客観性が高い大学卒業資格の方が就職市場を通じて価値をもたらすと考えられてる >>406
見栄で嘘ついてバレたらネタとか
ダサすぎて笑うで >>388
まぁどんな性質にしろそんな試験を何かの根拠にすべきでないということやね、君はそのテストが決められた範囲設定と対策があってそれをインプットした後にアウトプットするテストだと言いたいわけね? 自称TOEIC900超えとか自称弁護士とか
朝からほんま嘘つきのゴミだらけだなw
嘘で塗り固められた人生 >>417
ホラッチョや一平の詐称と違って一文にもならずただ自尊心を保つためだけにする経歴詐称ってほんま惨めやな 親ガチャガイジにも
努力なんて意味ないんだー派と
努力できるのは親ガチャなんだー派
の2種類おるよな
どっちも嫌われてるけど後者のがめんどくさくてよりキモい 人間自分の怠惰さを正当化する根拠を探し始めたら終わりやね、停滞や波があっても可能な限り努力を積み重ねる人間でいたいものや >>173
地方民「東京は大学受験で早慶マーチと選び放題で羨ましい」←中学受験受かって大半がニッコマやぞ
https://biz-journal.jp/2023/02/post_334373.html
昨今、加熱傾向にある中学受験だが、合否に大きくかかわってくるのが塾選びだ。なかでも御三家と呼ばれる開成中学校、麻布中学校、武蔵中学校などの最難関中学の合格者を多数輩出し、大学受験では東京大学、早稲田大学、慶應義塾大学などに合格する出身者も多い大手中学受験塾「SAPIX小学部」は、ここ数年でさらに人気が増しているという。SAPIXといえば、入塾テストが難しく、頻繁に行われるクラス替え、15~20名ほどの少数精鋭のクラス編成を特徴としており、きめ細やかな指導を受けられるともっぱら話題だ。
しかし、そんな人気のSAPIXについて、ネット上ではある話題が広まっている。藤沢数希氏の著書『コスパで考える学歴攻略法』(新潮新書)によると、実はSAPIX出身者の将来卒業する大学の中央値が、MARCH(明治大学、青山学院大学、立教大学、中央大学、法政大学)以下だというのだ。この書籍の情報に、「SAPIXに入れてもMARCHレベルに届かないことも多いのか」と、動揺する受験生の親が少なくないという。 >>419
努力しないで楽しく勉強する方法は
いくらでもあると思うんやけどな
大河ドラマとか桃鉄とか洋楽とか >>424
はよ死ねや嘘つき
さっさとこのスレから失せろゴミ やった分だけ成長はするんやから正しいやん
それで試験に受かるかどうかはまた別の話 TOEIC97点とか誰が見てもネタやってわかるのにこんなんにキレるほど余裕がないんやな今のなんGって
見てて悲しくなるわ 親の金で大学まで行ってるのに親ガチャ外したと喚いてる奴が結構多い
親ガチャのせいで人生終わったと言えるのはどのレベルなの? >>429
いやネタじゃなくてトイック900以上とれるみたいなムーブがきしょいやん パッパ知的2級 マッマADHD
ワイ両方
これでも親ガチャ否定するんか >>403
この程度の学力しかないガイジが勉強についていろいろ語っとんの草
まあ、TOEIC500点すら嘘やと思うけど この理屈が正しいなら東大生の親の年収が総じて高い統計どう説明すんだよ >>412
>得意じゃなくても勉強は向上するし報われるし偏差値40→50で
これがあなたのバリバリ主観なのでは
スポーツが得意で勉強が苦手な人は全く逆のことを言うわけだし、貴方が自他の境界を曖昧にして主観で言ってるだけでは
人の脳だって身体の一部で千差万別なので同じことすれば同じように理解できるなんてあり得ないし
実際知能の個人差の大きさや遺伝規定性の高さは科学的にも証明されている
そして人は知能的に自身の理解できないレベルのことは努力しようがないので勉強=努力で向上する論自体が明らかに誤り
これを否定するなら学習障害の子に三角関数をマスターさせてみてほしい
こちらは「勉強は努力の世界でフェアで普遍性があるが、スポーツは才能の世界でアンフェアで普遍性がない」と言うあなたの理論は間違いと言ってるだけ
勉強も生まれつき不得意な人にとっては全くフェアではないし、ある程度の知能に恵まれないと努力さえできないから、貴方の言うような普遍性があるとも到底言えないという指摘をしてる
別に市場化云々の話は全くしていない
あくまで貴方の認知の誤り(主観とバイアス)の話とその指摘をしてる 遺伝で確か7割決まるんやし努力って上澄みはあっても厳しいやろ
それに環境要因も大きいしな 親ガチャ否定してる人達が大谷の嫁にはフィジカルモンスターを用意しろ
女子アナでは駄目だ駄目だ言ってたのほんま草だわ
この人達って何も考えてなくその場その場でネットの風潮だけで喋ってるんやろな NGワードに引っかかる
運営は学歴コンプ拗らせ哀れなおじさん(笑) 親ガチャを認めさせたいヤツらってその先どうしたいかまでちゃんとあるんやろか
あると分かったところでどうにもならんだろうに ニッコマかマーチってだけでも大違いなのに努力放棄するやつはアホ
お似合いの大学に通っててくれ >>442
その上澄みにしても努力できる幅は人によって違うから努力をすれば青天井のごとく行けるような言い方はなんか変なんだよな >>445
別にワイの生活を直接どうにかしてほしいとかそういう話やないねん
どんなエリートだって親ガチャの要素はあるんだからハズレ組に一方的に自己責任論押し付けるのはやめてほしいって話や >>415
いや貴方は
>病院のその手のテストはインプット前提のアウトプットテストではないのでそれもまた全く違うもの
と言っているので、
こちらはテストの性質(インプット要素)について、
「いや病院のその手のテストも基礎的な数的処理や言語理解の能力が問われる以上インプット前提のテストでは」と指摘している
あくまで「テストの性質」の話なので、
それに対して受験者層やサンプル数が云々言ったところで、テストの性質そのものに対する否定には全くならないのでは?と言ってる訳だし、そうした全く関係ない要素を持ち出して根拠にならない〜は意味が分からない 才能が綺麗に遺伝するなら明治維新から連綿と続く上級層の血筋は有能しかいないんだろうなぁ >>452
まあ正味この話題で努力足りない言われてるんは君レベルの明らかに遺伝的に難易度が高い奴のことではないと思うで
環境的に真ん中付近で育ったくせに弱者風吹かせてるしょうもない連中のことよ >>445
これもよく分からん
あるかないかだけで終わりの話だと思うけど >>1
親ガチャなんて書いてないのに捏造するくらいに頭も人格も悪いんか? 文系科目は努力で何とかなりそうじゃね?
机に座って暗記するだけちゃうか >>460
ある程度以上のレベルになると文系科目のほうが難しいね
暗記で通用しないから
理系でもある程度までは暗記で通用するから同じかもしれんが ガチ親ガチャ失敗民に願書に親のサイン欄あって拒否されたら受験できないって論破されてるぞ
虐待で児童相談所預かりになってても受験したかったら親に土下座して許してもらってこいとしか言われないと >>463
理系はあきらか才能やわ
芸術とか音楽とかスポーツと同じ類で向いてないやつはとことん向いてない
文系は現代文除いたら基本ただの反復学習やが 親ガチャというか個体差やら適性は認めてあげなきゃ
ペンギンに羽有るんやから空飛べ努力しろ言うよりはそら泳がせたれよと
なーんな生き方のテンプレが狭過ぎるというか頭硬すぎるというか余裕やら幅が無いんよな 発達障害じゃないのに親ガチャ否定してる人ほんと嫌い よく知らんけど東大行くやつって東大行けないやつは人間とみなしてなさそうで怖いわ
嫌いというか怖い、天皇陛下に近い存在に攻撃を受けるような感覚 努力していける限度があるだろう
頭良くないのにがり勉しても難国立大学無理でしょ 知り合いにホントに小中高の学校の授業と宿題だけして部活恋愛ゲームその他満喫して京大行った奴いたな
本人曰く一回見聞きしたら分かるとか
自分が異常なのも重々承知で他人見下げるとか無いめちゃいい奴だったな >>470
世の中の大半は努力しても一般入試でマーチすら入れんからな
でもスポーツだってそうだよな。どれだけ努力しても全国大会で上位に行けるやつは少数
適正のない凡人が努力で行けるラインがある
【進学】MARCH・関関同立は学力上位1割の難関大学?親の「頑張れば入れる」という誤解★8 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651833443/ どんなに努力しようが金属バットで頭フルスイングすれば無に帰すぞ >>471
羨ましい人生やなその後どうなったかまで知りたいわ >>471
結局脳の出来が全てなんだよな
IQ80しかないワイなんかは同じとこ何時間暗記してもすぐ記憶から抜け落ちる 合ってると思うでワイなんかニッコマやけど社会人で勉強しまくって今外資で2000万もらってるしガチで 学歴だけあっても馬鹿は馬鹿だし頭良い奴は別に学歴無くても稼げるし 努力ってのは絶対的なものやなくて相対的なものやからな 別に東大なんて学歴バトルの頂点じゃなくても地元の高校受験レベルですら才能が関わってくるなんて地方公立中出てるなら感覚で分かるだろうに >>469
それが政治家や官僚やぞ
選民意識の塊や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています