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札幌ドームの赤字、3億円の予想だったがちょっとだけマイナスになる模様
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0001それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:48:53.47ID:uN9yz0FA0
株式会社札幌ドームの貸借対照表と損益計算書をアップした上で、
「現在の稼働状況だと予定のマイナス3億円より下方修正して4億円前後かなと。
資金残があるので税投入はしばらく無いです」と説明。
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0315/fbt_240315_7911255578.html
0002それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:50:05.14ID:V+R96PZA0
効いてないアピール
0003それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:51:22.98ID:lxt6yd3+0
このポンコツ施設を作った桂信夫市長はなぜか歴代市長の中で一番人気なんだよな
札幌ドーム以外でも丘珠空港拡張でやらかしたり、東豊線のルートでやらかしたり、除雪システムがゴミすぎて毎年街そのものがマヒする日が数日あったりと、やからし要素満載の市長
0004それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:54:30.52ID:+mvf8bm30
イベント減った分人件費を削減すれば損失減らせる!←じゃあいっそ取り壊せば損失でないのでは?
0005それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:56:27.94ID:shtlKY760
>>4
取り壊すのもタダじゃできないんやで
0006それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:57:24.81ID:lxt6yd3+0
>>5
ほんそれ
解体しろとネットで必死になってる連中は金を出してから言えと
0007それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:58:15.71ID:LMml2ilc0
競馬場にするって話はどうなったんや
0008それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:58:21.91ID:gZkbHtkB0
あの大谷を育てた球場なんだから大谷に買って貰えばいいよね
0009それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:58:51.40ID:moBusP5b0
ハムくん「値下げして(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)値上げだよ(笑)」
ハムくん「ウチの製品使わせて(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)伊藤ハム使うよ(笑)」
ハムくん「グッズ利益ください(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)グッズ利益はウチのだよ(笑)」
ハムくん「ほなもう出てくわ(呆れ)」

https://i.imgur.com/FPfgz1N.png
0010それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:59:23.71ID:ll4SdThP0
しばらく?
0011それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 22:59:29.87ID:jLJCBi260
取り壊して黒字施設に作り替えたらいいじゃない
0012それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:00:54.65ID:s0gpn/UI0
エスコンを所有する株式会社ファイターズスポーツ&エンターテイメント23年12月期決算
売上高 215億3500万円
純利益 20億8200万円
https://i.imgur.com/g2kUeQV.png

株式会社北海道日本ハムファイターズ23年12月期決算
純利益 6億3200万円
https://i.imgur.com/PyzxzBu.png
0013それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:01:00.00ID:OGF41zZD0
>>3
ほならね、自分が立候補してみろって話でしょ?
0014それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:01:05.91ID:tkvuUnZud
なんでこんなJAPANの最果てにドームなんか作ったんだ?
0015それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:03:14.05ID:MfN9vOFg0
>>14
ワールドカップの開催地狙いの箱物やぞ
大会終了後に北の大地で稼働率上げるためのギミックがアレ
0016それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:03:20.08ID:KrzubpGA0
>>14
魅力度全国1位でワールドカップやオリンピック誘致にも使えたからや😤
0017それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:03:36.07ID:lxt6yd3+0
>>13
次の札幌市長「立候補して当選したらなんか尻拭いさせられてるンゴ…」
0018それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:04:21.29ID:lxt6yd3+0
>>14
さすがにそれはお前が札幌圏の人口も知らない位教養ないだけやん
0019それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:04:59.41ID:FNNW0o9j0
>>16
魅力度(3大都市以外の)
0020それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:07:46.07ID:PaLWe/IZ0
>>14
人口200万近い都市なのに4万人どころか2万人が入る施設すらないんだからそりゃ作るだろ
SMAPのコンサートを1万人しか入らない施設でやるありさまやったんやで
0021それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:08:37.70ID:umDMsMjV0
コンサドーレがあるから
0022それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:10:28.92ID:hhJrkz910
まーたなんG民が敗北してしまったか〜
0023それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:10:31.55ID:Smyu6gQs0
東名阪福ドームの黒字を1億ずつ寄越せば平等だろ
0024それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:10:54.78ID:VcS3Qj7n0
コンサドーレには札ドの使用料に1/3の補助金出してるから実質もっと赤字なんだよな
0025それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:11:34.58ID:T+eeutQu0
税金投入して名目上の赤字を少しでも増やさない手だな
札幌ドームだけ見ても意味ないんだよな。札幌市と一緒に見ないと
0027それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:12:11.91ID:mKmYEm7id
コンサドーレなんかでどうやって黒字にするんや?
0028それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:12:13.55ID:vR6k+Ot20
>>14
福岡ドーム「お、そうだな」
0029それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:12:50.72ID:87kkAXDM0
>>6
今後も赤字垂れ流し続けるくらいなら一時的に金がかかっても取り壊した方がいい
0030それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:13:36.24ID:RPtj+nA90
今のコンサドーレさんJ2まっしぐらやん
0031それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:14:10.59ID:OQFZv70T0
アンチ乙
こないだ新モードのフェス開催したから
内容までは知らん
0032それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:14:18.99ID:/XSZBoLU0
>>18
秋元仕事しろ
0033それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:14:41.18ID:GRQ9BTUK0
>>30
未だ未勝利は草
0034それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:15:02.09ID:mKmYEm7id
>>30
J1最下位で草はえる 弱くても日ハムみたいに話題にすらならないのもヤバイな
0035それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:15:14.21ID:GRQ9BTUK0
殺人人工芝と殺人天然芝の糞ドーム
0036それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:15:29.37ID:+tEOGcHl0
>>26
あんだけ媚びてきた相手にまで見捨てられんのか
0037それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:16:13.11ID:gI/NT55vd
>>26
そりゃ支払うだけの金無いからな
0038それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:19:35.82ID:Y1xFuxTm0
資金残(日ハムで儲けた金)
0039それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:21:36.76ID:WeqpFryU0
わりとガチでカジノにしよう
他に良い使い道が何一つ思いつかないレベルで未来がないよ
0040それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:22:24.16ID:e/F5IYqId
コンサの平均観客動員が16000人で草
これで月2、3回くらいしか試合しないとか黒字なんか絶対に無理やん
0041それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:22:31.02ID:S492qARD0
取り壊せ
0042それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:24:47.05ID:OjEt06Lr0
>>9
これひどいよな
0043それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:25:46.54ID:tCQSBiqs0
昨日の札幌ドームのコンサ戦が9000人でエスコンのハム戦が27000人だったのは草

以下、札幌ドーム常務様(当時)のお言葉
例えば、アクセスなんかも(北広島は)平日なんか市民が行くのかということもある。その時にね、
勝手な話ですけど、興行的に北広島で5000しか入らない、こっちは2万ぐらい入るとなった時、
どうなのかということもありますよね。それは今後の話し合いになるのではないか。市もドームも、
文化のことを理解していただきながらお互いできればいいと思うので要望していきたい。
0044それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:26:21.07ID:hdIyz+ij0
さらっと1億円乗せるの草
0045それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:26:47.32ID:MfN9vOFg0
>>34
コンサはもともとエレベータークラブやから何年もJ1いただけで上出来やからな
今年遂に落ちそうでもそんなレアな出来事でもない
0046それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2024/04/04(木) 23:27:13.12ID:pOy1kMnl0
事実上不可能で草

その上で同議員は、収支改善策として「稼働日数が15日位増える(プラス1.5億円)」「ネーミングライツが売れる(プラス1.5億円)」「退職不補充で職員が20人減る(プラス1億円)」と試算。4億円近くと試算される赤字の回収が可能と主張した。
0047それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:27:44.22ID:2qk7N/T30
いずれは老朽化で壊さなアカンくなる日が来るんやから
ちょっとくらい早めに壊してもええんちゃうの
0048それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:27:57.36ID:FmDaYhrQ0
資金残あるなら今のうちに解体費用に回したほうがええやろ煽り抜きで
0049それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:28:46.12ID:VcS3Qj7n0
>>46
退職不補充以外願望でしかないもんな
0050それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:28:46.35ID:o1IjTyPI0
200万人都市の札幌でもドームを経営するって難しいんやな
0052それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:29:28.07ID:tCQSBiqs0
そもそもハムが出て行った札ドのネーミングライツに2億5000万円ってのがいかにもお役人的だなと
0054それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:29:59.56ID:VcS3Qj7n0
>>50
200万って言っても札幌に集中しとるから他と違って周辺から人集められんからな
0055それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:30:33.59ID:vPQNy1BI0
>>50
だからそれ以下の規模の広島仙台にはドーム無いんよ
0056それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:30:49.97ID:tCQSBiqs0
>>50
大阪ドームをオリックスが買収して上手くいくようになったようにハムが経営してたらおそらく上手く行ってたと思うよ
0057それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:31:49.62ID:2qk7N/T30
助けて野々村チェアマン😭
0058それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:32:05.35ID:pq/bbyoa0
自分が他に異動なるまでしくじったの認めなきゃ良いんやからええよな公務員
0059それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:32:28.51ID:5vIjqtMGd
>>46
15日で1.5億って1日1000万想定ってこと?
0060それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:33:17.84ID:tCQSBiqs0
>>51
天然芝か天然芝95%以上のハイブリッド芝しか認めない規定もクソだけど
スタジアム使用料をチケ収入の5~10%に設定するっていうクラブに優しい()規定なのがまたクソすぎるんだよな
0061それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:33:52.34ID:HkaJVZIU0
潰せよ
上から重しでも落としたらぺちゃんこやろ
0062それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:34:17.67ID:vPQNy1BI0
>>54
よく札幌は都市圏が発展していないから~という言い方されるけど、札幌よりもデカい都市圏なんて東名阪と福岡+北九州くらいしかないんよな

だから野球が開催できるようなドームは札幌がギリギリの規模というだけの話やね
0063それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:34:20.09ID:tCQSBiqs0
>>58
ハマスタヤクザと上手くやったベイス見ると真のヤクザはお役人だと思い知る
0066それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:36:32.71ID:V1N+M7BW0
そもそも昨年度の3億円の赤字ってのも皮算用が最大限上手く行った上での話だからな
税金ぶちこんで数字弄って誤魔化すことしなければ3億どころか10億超えてもおかしくないわ
ってかそもそも半モードに10億もかけてんだし
0067それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:37:14.36ID:dh9VtweZ0
>>29
っていうか残資産あるし税金投入なしで終わりにできるやろ
0068それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:37:46.46ID:z1cxWF+S0
>>65
たったこれだけで黒字転換

・稼働日数が15日増える(プラス1.5億円)
・ネーミングライツが売れる(プラス1.5億円)
・職員を20人減らす(プラス1億円)
0069それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:38:30.51ID:nPuRbxTR0
>>67
取り壊しにカネかかるから存続しろって言い分の奴は全く説得力ないよね
0070それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:38:38.09ID:FmDaYhrQ0
>>46
補修費も維持費も嘱託先のベアなり物価高なりでまず前年比増になるんやから4億回収して良かったねはお花畑だわ
0071それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:38:56.15ID:2fTn99o/0
札ド擁護勢の主張が「札ドの方が優れている」ではなく「どうせエスコンも失敗する」という後ろ向きさ
こうなったのも必然やと思わされる
0072それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:39:17.09ID:tdanxGzt0
札ドの職員ってエスコンの職員より無駄に多そう
0073それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:39:44.32ID:uv2cjvur0
いつも思うけど一応Jリーグのコンサが入ってる札ドでこんだけ赤字赤字って叩かれるなら
フランチャイズ球団がおらんGS神戸ってもっとデカい赤字垂れ流してるんちゃうか?
0074それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:39:53.72ID:p/uF/TOM0
ドームって課税されるんか?
0075それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:40:14.12ID:vPQNy1BI0
>>71
そのネガティブな思いがコンサに跳ね返ってる感あるわ
単純に資金不足ってのもあるけど
0076それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:41:28.50ID:tdanxGzt0
今見ると笑える
この時から必死に「札幌市民はアンチエスコン」ってことに仕立てようとしてるし

1年後の日ハムファン「やっぱり札幌ドームのほうが良かった……」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674661488/
0077それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:41:51.11ID:z1cxWF+S0
>>69
レスバするつもりもないがドームの取り壊し費用ってどのくらい掛かるんや
桁が分からん
0078それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/04(木) 23:41:52.22ID:2qk7N/T30
Jのスタジアム規定とか見直そうって動きはないの?
これのせいでみんな不幸になっとらん?
0079それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:42:33.21ID:2fTn99o/0
オープン戦で札ド使ってたけど広告スッカスカで笑ったわ
0080それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:43:13.73ID:tdanxGzt0
>>73
ほもフィーは普通にアマチュアも使ってるし
0082それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:44:16.41ID:uv2cjvur0
松山ぼっちゃんとかマスカットスタジアムとか宮崎の巨人のやつとかオリンピックスタジアムとかあのあたりも実は相当やばい赤字出してるんちゃうの?
0083それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:44:23.37ID:p/uF/TOM0
>>78
そんな厳しいんか?
0084それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:44:31.23ID:mxb+ybtN0
>>79
外野フェンスの広告は全部北海道中央バスとその関連グループの広告という
あんなん出すなら運転手増やすなり給料上げるなりしろよと思った
0085それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:45:31.53ID:mxb+ybtN0
>>82
そういうのは公共施設で高校野球とかでも使ってるけど札幌ドームの天然芝ステージなんてほぼコンサ専用だからな
0086それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:45:34.13ID:hQBPum7C0
建設費用すらまだ完済してないのに解体するのか
0087それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:46:08.40ID:uv2cjvur0
>>80
アマチュア野球が金になるとは思えんのやが
プロ野球の2軍すらどこも赤字やで
0088それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:46:43.15ID:mxb+ybtN0
>>83
天然芝規定とか観客席に屋根つけろとか無駄に豪華なスタジアムを要求してるからな
屋根つけると天然芝育成も上手く行かなくなるってのがまたほんとアホ
0089それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:47:04.44ID:JI1a9+wtd
>>83
芝やスタジアムの規模にも規定あるからな
その規定満たさないとJ1行けないのクソやで
0090それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:47:52.36ID:p/uF/TOM0
>>88
>>89
収益きちんとしてから贅沢しようや…
0091それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:47:56.31ID:uv2cjvur0
>>85
公共施設つっても赤字やろ?
基本構造はサッポロドームと同じちゃう?
0092それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:48:42.84ID:AsVyjN4s0
たしか24年か25年には黒字化するんだろ
良かったやん
日ハムなんて銭ゲバ集団、札ドにはいらんかったんや!
今更札幌ドームに泣きついてももう遅いで!
0093それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:49:55.00ID:Dh++yCpH0
資金残があるから赤字容認するくらいならさっさと壊せよ馬鹿
0094それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:50:07.17ID:mxb+ybtN0
>>91
たとえば図書館を税リーグの専スタを同じようなものと考えてるんだったらあたおかとしか
市民誰もが使える施設と私企業の事実上専用施設
0095それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/04(木) 23:50:21.49ID:vPQNy1BI0
>>91
ドームというだけで維持費(固定費)高いのに、ホバリングステージとかいうギミックあるから普通のスタジアムとは違うでしょ

耐用年数も他のドームより低いと思うわ
0096それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:50:46.44ID:pmrJSSsj0
>>92
天然芝荒れ放題で殺人天然芝になってんの文字通り草も生えんな
0097それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:50:58.45ID:I92R3PId0
Jリーグのスタジアム規定はマジ頭ガイジすぎるわ
手取り月20万の奴が家賃25万の家住むみたいな事やっとるからな
それだと赤字じゃんって思うかもしれんがそれは全力で自治体の税金に寄生虫しろだからな
0099それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:51:20.21ID:AsVyjN4s0
というか日ハムなくても下水道展とかあるしなあ
悔しかったらエスコンも下水道展してみろよw
0100それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:51:39.08ID:p/uF/TOM0
>>97
仕送り貰ってるうんこ製造機やん
0102それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:52:41.63ID:9HqAM4Jx0
そういえば最近も札ドが人工芝はバンテリンドームとほぼ変わらないとか言ってたな
バンドはあんなペラペラ人工芝なんか使ってないのに
0103それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:53:06.21ID:9HqAM4Jx0
>>99
さて、次は何年後になるんでしょうね?
0104それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:53:16.36ID:p/uF/TOM0
>>101
金食い虫やんけ
0105それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:53:30.56ID:Dh++yCpH0
>>101
スタジアム以前にチームにそんな集客力ないから全チームライセンス剥奪しろ
0106それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:53:41.67ID:hWNotUh00
>>97
やきうと違ってサッカーは公共の福祉だからそれに相応しい予算がかけられて当然なんだが
0107それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:54:25.32ID:9HqAM4Jx0
>>106
プロの名を外せや税リーグ
0108それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:54:52.60ID:I92R3PId0
>>102
バンテリンは4年に1回ぐらい芝そのものを変えてたのと、基本シーズン中は極力イベント入れず、人工芝を設置撤去を減らしていた
でも札幌ドームはコンサドーレがあるから毎週のように巻き取り圧縮かましていたこれがカチカチの理由だと思う
0109それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:55:14.04ID:AizRORp/0
名前貸すだけで赤字減らせると思ってるのがガチのお役所しぐさで草も生えない
0110それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:56:07.61ID:AsVyjN4s0
日ハムにはがっかりだわ
今まで札幌ドームに育ててもらった恩も忘れて
後ろ足で砂をかけるような真似するとか
札幌ドームあっての日ハムだろうがよ
仁義もなにもあったもんじゃないな
札幌ドームに恩返ししてから出てけよ!
0111それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:56:10.62ID:9HqAM4Jx0
ホバリングステージなんて金食い虫装置なくして税リーグが人工芝OKならもっとまともな人工芝敷けただろうにな
0112それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:56:24.64ID:aTGW9Mw40
今のうちにどうにかしないとアカンようになるで
0115それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:57:05.68ID:9HqAM4Jx0
>>109
何の為に企業がそれを買おうとするのか、根本的にネーミングライツというものを分かってないしな
0116それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:57:10.65ID:NdCTxap80
どうしようも無くなる頃には今の関係者逃げ切ってるやろ
0117それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:57:27.98ID:g6wBSlh30
いっそドーム使って農業でも始めたらどうだ?
0118それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:57:33.48ID:uv2cjvur0
>>94
札幌ドームも税リーグがいるおかげで赤字額を抑えられてるやん
フランチャイズ契約がない球場はどないなんねん
0119それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:58:02.85ID:9HqAM4Jx0
同じお役人でも北広島市はようやっとる
0120それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:58:28.24ID:KzS0fBbk0
コンサート用の10億改修はどう計上してるんだ?
損益の計算にはいってる?
0121それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:58:30.49ID:hWNotUh00
>>111
たらたら歩いてるだけで成立するやきうと違ってサッカーは走り回るから人工芝とか論外なんだよなあ
0122それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:58:41.51ID:p/uF/TOM0
>>117
きのこ栽培とか
0123それでも動く名無し
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2024/04/04(木) 23:59:00.23ID:WeqpFryU0
カジノにするしかないって
他に使い道ないって
0124それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:00:46.82ID:DRlqQ38v0
>>121
ロシアワールドカップとか普通に人工芝だったやろ
FIFAは別に人工芝は許可しとるんや
0126それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:01:09.11ID:XaawJDph0
>>114
やっぱ赤字なんやな
競技場って基本的に築20~30年ぐらい経ってるのがほとんどだし実質グリーンピアみたいなもんよな
0127それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:01:23.88ID:CwJXwJ0K0
>>124
やっぱ良い人工芝使ってるんか?良し悪しあんのか知らんけど
0128それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:04:49.73ID:B3nFpmEnd
たった1やん、誤差よ
0129それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:05:46.01ID:1U3vDHgdH
暗幕モードとか意味のないことやらなかったら黒字だったんか?
0130それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:05:57.42ID:s751zKFdd
札幌市民が悪いよね再選させて
0131それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:06:43.27ID:B3nFpmEnd
きたえーるを破壊すれば少しは需要が増すと思う
0132それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:07:06.29ID:j6rlq7+J0
>>114
札幌ドームの1年分の維持費で坊ちゃんスタジアム35年維持できるって考えるとやっぱ桁が違うな
0133それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:07:16.09ID:Hwy0BkC70
しばらくしたら税金投入する気マンマンなの草
0134それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:08:10.33ID:8+cmF/Hjr
>>26
コンサはただの寄生虫。と言うか無駄なサッカー用の芝が無ければ維持費は大幅に安くなる
0135それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:09:36.54ID:1pbNT31c0
>>126
とは言っても市民が気軽に使えるし利用料やっすいし、高校野球もここでもやってるしな
ちゃんと市民に根付いてる球場だわ
0136それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:11:04.96ID:XaawJDph0
>>132
それはあるな
だから日ハムからぼったくってたんだろうし
0137それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 00:13:17.48ID:XaawJDph0
>>135
使用を強制されるパターンもあるから市民目線で根付いてるかどうかは印象論でしかないと思う
そもそも興行としてみるなら赤字であることには変わりないし
ムリに持ち上げなくてもいいだろ
0138それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:15:25.20ID:sKzd/lJB0
コンサドーレも今年で無事にJ2落ちそうだし、順調にいけば再来年辺りにはサッカーの用事もなくなるやろ。J3なら河川敷でやってればええ
0139それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:15:27.30ID:j6rlq7+J0
そこそこ立派な市立図書館の予算が年間1億円くらいや
まあ地元の野球部とか野球少年のためなら図書館1つ分くらいの金はかけてええんちゃうか
坊ちゃんレベルならプロ野球もたまにやれるしな
0140それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:15:30.86ID:Hwy0BkC70
札幌ドーム新卒募集してなくて草
令和の小林製薬やん
0141それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:16:42.68ID:+vsZHCg3M
>>3
言うて札幌ドームは日ハムに払い下げておけば成功だったわけやし、作ったこと自体は問題ないんちゃう
0143それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:17:38.73ID:Hwy0BkC70
>>142
プロ野球地域保護権「アカンで」
0144それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:18:11.18ID:CwJXwJ0K0
移転の時ヤクルトクッソ煽られてたよな
0145それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:18:15.53ID:XaawJDph0
つか日ハムのぼられっぷりを見るとコンサも同じ被害にあってる可能性あるんちゃう?
0146それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:22:11.42ID:XaawJDph0
>>139
基準をどこに置くかやろけど
スタジアムがある程度赤字を垂れ流すのはしゃーないからあんまり叩かんといたれって思う
それこそ二軍のフランチャイズ球場だって赤字だろうし
0147それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:22:35.50ID:rngR72Dm0
新球団作ろうや
0148それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:23:31.37ID:Hwy0BkC70
>>145
というか今まではコンサの分も日ハムに負担させてたんだよなぁ
0149それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:25:08.43ID:XaawJDph0
>>148
いや今のハムがおらんなってからの話な
0150それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:25:51.19ID:MdcdZcJ/0
更地にして工場誘致せいよ
解体費用なんか5,60年でペイ出来るやろ
0151それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:28:48.84ID:yM5V+bqP0
普通に考えたら赤字垂れ流すより
更地にしたほうがいいのに、意固地になって破滅するアホパターン
0152それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:30:34.33ID:jPXDnis1d
でも札幌市の目算では「日ハムが出ていった分の収益減は他で賄える」って言ってたからなあ
札幌市さんがそう言うんなら大丈夫なんでしょ
0153それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:31:04.53ID:3PGlMgond
>>26
寄生虫に関してはいなくなったほうがむしろいいんちゃうのw
0155それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:35:00.01ID:j6rlq7+J0
>>146
まあそうやけど札幌ドームクラスは例外や
儲けも赤字もそのへんの球場や公共施設の5倍10倍やし注目されるのはしゃーない
0156それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:35:28.40ID:1pbNT31c0
札幌ドームがバカにされてるのは、金の卵を産む鶏をみすみす逃がしてるからだしな
0157それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:35:41.92ID:XaawJDph0
Jリーグでしょぼい自前にスタジアム使って黒字化できてるところってあるんか?
0158それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:37:47.30ID:wERa/72e0
㈱札幌ドームはB/Sだけ見たら潰れる会社じゃないから役人からしたらわざわざ潰すことは無いやろな
余裕ある今だからこそ潰して再開発した方がいいんだけど
0159それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:40:51.34ID:XaawJDph0
>>158
その辺は能登半島地震みたいなもんで体力のない地域が切り捨てられていく構図になるんじゃないかなと思う
注目されてないだけで札幌ドームより厳しいスタジアム球場競技場はいっぱいあると思う
0161それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:42:19.11ID:D2P63tOq0
しかもコンサドーレ今年めっちゃ弱いんやろ
0162それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:43:22.75ID:LtBvWgCF0
4億が6億ぐらいになりそやな
0163それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:44:38.00ID:wDeUvn400
将来的な税金投入を示唆してるのがヤバイね
0165それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:45:56.08ID:LtBvWgCF0
>>164
1の記事に新モードに10億ぶっこんだって書いてあったけど
0166それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:47:49.09ID:UuhOxC470
新モードに使った10億でぶっ壊した方がよかったやろ
0167それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:49:48.22ID:bMJBPBbD0
>>164
なおペラペラ幕なので音響は💩な模様
0168それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:49:55.94ID:XaawJDph0
正直札幌ドームは試金石感というか生贄感があるわ
ここ倒れたら全国的にドミノ式でスタジアムが破綻していくと思う
0169それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:52:34.66ID:OIytMrfS0
そもそもなんで日ハムに対して強気に出て折れなかったんや?
0170それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:54:02.99ID:XkW+t3g60
札幌ドーム「ん?効いてないけど?」
0171それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:54:09.43ID:tQjGjYUQ0
お前らあんまり馬鹿にすんなや
日ハム本拠地時代にクソムーブ決めてた担当者とかはとっくに別部署に逃げ切ってるやろ
今涙目で黒字にしようとしてるのは負けが決まってから押し付けられた可哀想な人や
0173それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:54:21.51ID:Px1ruqF/0
>>141
いまだにそのデマ信じてるのいるけど、ハムは買取提案なんかしたことないぞ
そもそもそんな金あるなら自前球場を作るし、実際そうした
0175それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:56:00.12ID:LVtcy3240
>>169
北海道には売上1兆円出す様な大企業がないから
日本ハムの力を想像出来なかったと言われとるな
0176それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 00:57:11.71ID:ifL7texrr
>>174
このチャンネル順調に伸びてるな。
税リーグチャンネル需要あるんやろな
0177それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:02:20.31ID:8+cmF/Hjr
>>9
伊藤ハム使うよ笑は殺意が湧くわな 何でそうなるねん
0178それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:05:38.83ID:qC3lcBO20
住宅展示場にするしかないな
0179それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:06:32.49ID:ixCyVwdF0
>>137
私企業の金儲けに税金投入を要求する税リーグの専スタと同じだって言いたいのかな?
0180それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:07:58.68ID:zP4pJitg0
ID:XaawJDph0って結局サカ豚がいつもわめいてることだよな。全然違うものを野球も同じだろって言う風に持っていこうとしてるの
0181それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:09:02.39ID:l1hiaqQX0
サカ豚は単にグラウンドにバックネット設置しただけの河川敷球場もカウントして税金の無駄遣い!と喚き散らすようなアホだし
それも政治家レベルが
0182それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:09:22.73ID:3i8Dz+LF0
アメリカだとミネソタのメトロドームとか
爆破解体してたよな
0183それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:10:38.64ID:S2uCWr6v0
ミネソタのアレでも買って帰るんだな!
0184それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:10:53.69ID:LXIWXchK0
>>176
以前はこのチャンネルで同じ奴が嘘並べて野球叩きしてたけど最近あまり見ないな
0185それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:12:00.36ID:XaawJDph0
>>179
そもそも専用スタジアムってほどでもないし

>>180
大局的にみれば大都市圏以外のエンタメはばつばつ打ち切られていくのは必須だろ
なにか上がり目があるのか?
0186それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:12:36.63ID:IBY22pzM0
コンサドーレは野々村の忖度で降格しないし優遇されるだろ
0187それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:12:40.78ID:uOY0VOwR0
札幌民や
ハムに関するいい思い出もたくさんあるドームやけど今のあまりのクソムーブっぷりにマジで潰せとしか思わなくなってる
0188それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:15:25.08ID:kz32mT8F0
先日の半モード音楽フェス、地元テレビ局が客20人くらいに感想聞いたら軒並み好評だったらしいな
まあわざわざ行く奴がそこまで悪く言うとも思えんが

これで本当にアーティスト側も使いたいと思うのなら今後利用申請増えるやろ。使いたいと思うのならな
0189それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:17:46.08ID:9CdlmOUy0
ドームまだ稼働してる内に人をなんとかせなアカン言われとるやんけ…
0190それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:18:47.95ID:7VcoN1Wu0
自前の球場作れるところは作ったほうがええよな
0191それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:19:39.65ID:kz32mT8F0
>>189
実際殺ドの人間が糞だから出て行ったわけやしな
0192それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:21:20.30ID:wN/Kamf20
>>87
アマチュアが使えるなら公共の施設としておっけーやろ
そこらの街の野球場より豪華やしプロも使ってる場所でできるから満足度も高い
0193それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:22:23.76ID:FruTzh2/0
コンサドーレ弱すぎてファンですら降格を確信するレベル
0194それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:24:47.06ID:7UrZ2LKN0
2024年4月3日(水)
エスコン  18:30 日本ハム×楽天 27042人
札幌ドーム 19:30 札幌×名古屋 9564人

「その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で5000しか入らない、こっちは2万ぐらい入ると
なった時、どうなのかということもありますよね。それは今後の話し合いになるのではないか。市もドームも、
文化のことを理解していただきながらお互いできればいいと思うので要望していきたい。」
0195ほたみょんハァン( ゚д゚)
垢版 |
2024/04/05(金) 01:25:13.15ID:o65mrYIB0
草www( ゚д゚)
0196それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 01:26:00.63ID:csru3ku40
>>46
ネーミングライツって2.5億じゃなかった?一億も経費使って1.5億しか利益残らないの?
くっそ無能経営やん
0197それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:26:49.61ID:XaawJDph0
>>192
ええと思うけど金にはならへんで
それにアマチュアならそれこそ河川敷の野球場でも試合はできるけどな
そんなものに年間8000万の赤字を計上するのはどうかと思うが
0198それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:27:22.26ID:26QVD9eNr
毎週よさこい開催して赤字埋めるしかないな
0199それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:28:42.31ID:mXBGI6us0
赤字が増えても札幌市民の税金で負担すればいいだけだしへーきへーき
0200それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:29:24.16ID:XokGqO/P0
図書館も赤字だから潰せとか言い出しそうな奴いて草
0201それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:29:40.94ID:7UrZ2LKN0
>>193
未だに0勝は草
0202それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:30:39.53ID:7UrZ2LKN0
札ドの天然芝って市民も使えるって書いてすぐ次に使えないって言ってるのマジで草だった
0203それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:33:17.75ID:7UrZ2LKN0
>>200
市民が使える施設と一私企業がほぼ独占で使ってるのをごっちゃにしてるアホだよなそいつ
0204それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:36:49.03ID:XaawJDph0
>>203
札幌ドームはジャニーズとかも使ってるが
0205それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:37:57.42ID:7UrZ2LKN0
北広島市と札幌市、なぜ差がついたか
0206それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:44:23.00ID:byyCeDLK0
>>205
政治家の質やろなあ
0207それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:48:32.66ID:XaawJDph0
個人的にはサッカーであろうが野球であろうが図書館であろうが公共性があるものなら財政の体力がある限りは赤字でも存続させるべきだと思ってるけど
結局お前らみたいにサッカーに対して理解がないが故に赤字だから潰せって言ってるような連中が存在する限り
野球場だろうが図書館だろうが理解のない人間に潰せって思われてるってことだよ
0209それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:52:26.93ID:bKd2NJkE0
>>207
チームの存続とスタジアムの存続ごっちゃにしてるのなんなん
別に違うスタジアムで試合すりゃええやん
0210それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 01:52:46.05ID:ZNFu32MO0
サッカーファンって口癖のようにやきうスレに来てはサッカーは大人気やきうはオワコンって煽ってるし人気があるんなら人気を生かして自分らで資金調達して自前で建てればよくない?
人気があれば当然広告も客もスポンサーも金も集まるわけだしむしろ人気があるのに何で自社で建てないのかが謎だわ
上にハムの決算貼ってあるけど自社で建てたほうが収益上がるでしょ
0211それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 01:52:55.05ID:XSKCTw/B0
結局税リーグが糞なんだよな
失われた30年=税リーグ発足からの30年だろほぼ
0212それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 01:53:22.03ID:XaawJDph0
>>208
コンサートとかもやってるし
興行が打てる以上は公共性は保たれてるわけなんですが
0213それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします
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2024/04/05(金) 01:54:42.97ID:3DmdwQu30
とっとと人工芝にでもして高校サッカーだの一般人だのに使わせればまだ公共性で赤字でもまあええかってなる
現実はスタジアム規定(笑)で天然芝限定でJリーグしか使えない
そんなの自前で建てて維持しろって言われるに決まってるやろ
0214それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 01:55:17.64ID:XSKCTw/B0
>>210
だよな
ベルマーレが新スタの経済効果10年で3700億円とかとんでもない数字喧伝してたけど
そんな美味しいものなら自分で建てなさいよってなるわね
0216それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 01:56:13.86ID:S2uCWr6v0
Jリーグって何チームあって、そのうちの幾つが自力の競技場持ってやれてるんや?
日頃のイメージやとどこも自治体に金たかって競技場作るor作ろうとしてるイメージなんやが
自治体に作って貰うのが普通なん?
0218それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 01:56:57.17ID:IPP3Crlg0
クソバカ無能定期
0219それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 01:57:08.15ID:ZNFu32MO0
>>213
ほんとなんで自前で建てないのかが謎だよね
ハムの決算見ても使用料払うよりも自社で建ててチケット代や広告テナント代等々を収益としたほうが儲かるだろうにね
0220それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 01:57:24.83ID:XSKCTw/B0
>>216
レイソルくらいか?完全自前スタって
0221それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 01:57:39.07ID:bKd2NJkE0
Jリーグってチーム作りすぎてどこ応援してええかわからん
近隣に3チームあってどこもうちの市内にないので結局どこも応援せん
むしろ県庁所在地にあるプロ野球チーム応援しとるわ
0222それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:02:22.29ID:XaawJDph0
>>215
札幌ドームで先週ジャニーズがやってるやんけ
ググれば一発で出てくるのにアホなんおまえ
0223それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:04:02.13ID:ZNFu32MO0
>>214
だよね
これが金もスポンサーも人気もないアマチュア団体で市民の皆様活動の場を守るために協力してくださいって頭下げるんならわかるけど
サッカーは世界で大人気と他競技煽ってスタジアム建てればこれだけ効果があるから建てろって行政に上から目線で試算出してるんだからじゃあその試算を元に資金調達して自分らで建ててくださいってなるのが当然だよね
0224それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:04:53.60ID:tCdDuTLxd
近々、札幌ドームは大規模改修が必須ですw
それ税金でやるのか?
その費用を出したくないからハムは出て行ったと言われてるしな。
そりゃまともな神経してたら出さない。
0225それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:05:58.75ID:SREsdVoB0
日ハム「使用料値下げして😀」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「人工芝改善して😕」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「飲食の販売取扱させて🙁」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「グッズ売上の手数料下げて☹」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「スポンサー広告の収益折半させて😠」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「費用半分負担するから改修させて😡」
札幌ドーム「ごめんなさい無理です😔」
日ハム「危ないからネット設置してよ😰」
札幌ドーム「試合見てたら避けられるしへーきへーき🤗」
女性「ファウルボールで失明したのは日本ハムファイターズと札幌ドームの責任🤕」
札幌ドーム「全部日本ハムのせいでしょ🙄」
日ハム「あったまきた出て行く🤬」

沸点低すぎやろ
0226それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:07:35.11ID:fF2FBatG0
高校野球やったり高校サッカーやった時に補助が出るみたいやが
あれは税金投入になるんかならんのか
0227それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:07:37.89ID:XSKCTw/B0
>>225
寧ろよくそこまで我慢した定期
0228それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:08:25.79ID:S2uCWr6v0
>>220
ググってみたけどほんまにそんなもんなんやな
なんか新興とか不人気なチームだけがアレなんかと思ってた
0229それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:10:54.79ID:SREsdVoB0
>>226
北海道の高校野球の大会札幌ドーム開催にすれば、ドーム側は潤うし、高校生サイドも雨天気にせず試合できて、プロも使ってた球場で野球できるプレミア感あってWin-Winやん
0231それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:11:59.94ID:67SYPSGa0
>>226
なる
というか札幌市や札幌ドーム自身が自主興行めちゃくちゃやってる
さいきんだと音楽フェス
0232それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:14:03.89ID:XaawJDph0
>>230
公共性の話をしてるんだから頻度の話は関係ないだろ?
公共性と収益性を分けて考えられないのか?
0233それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:14:45.71ID:fF2FBatG0
>>231
使わせるだけで収益になるという
ある意味魔法みたいやな
高校野球も損はせんしドームも収益になる
損するのは札幌のアホ市民ってこっちゃな
0235それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:15:11.93ID:Bfa6GCIe0
日本ハムさんそれにしても遠すぎる
0236それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:15:40.65ID:Bfa6GCIe0
オリックスも淡路島にスタジアム建てたらどないや
0237それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:16:11.24ID:HEYYuWyI0
>>228
そもそもJリーグの成り立ちからして五輪や万博と一緒でどんだけ公金引き出せるか&土建屋癒着ありきなんよ
最初から興行として成立させる気がないから文化だの地域貢献だの叫んどんねん

バブル期に構想されたもんやからそんな当時は問題ならんかった
0238それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:16:41.76ID:pGLqAO480
コンサの順位見てみろよ
0240それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:16:54.80ID:XSKCTw/B0
>>235
エスコンが?
そのエスコンの方が札幌Dより客集めている模様
0241それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:17:03.97ID:mwXVPRSK0
ネーミングライツが2億5千万で売れる予定やからしゃーない
0242それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:17:52.65ID:XSKCTw/B0
>>237
連中って未だにJリーグバブル気分なんだよな。自分たちの価値を異様に高く見積もる
0243それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:18:04.89ID:XaawJDph0
>>239
そもそもコンサートは1例なだけで他にもイベントとかもやってるんだが
0244それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:18:42.67ID:ZNFu32MO0
>>232
公共性とか収益性って言ってるけどさなんでサッカーって自前で建てないの?
平塚の試算や上にあるハムの開業初年度の決算見ても人気のあるサッカーなら自社で建てたほうが収益性上がるのは確実でしょ?
0245それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:18:42.81ID:XSKCTw/B0
>>238
0勝5敗1分の堂々の最下位!
0246それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:18:47.63ID:67SYPSGa0
>>233
せやで
ついでにいうと天然芝の修繕コストとかも札幌市持ち
だから必ず札幌ドームは見かけ上の黒字はできる
出来ないとしたら予算取れなかったとか、コスト嵩んだみたいなパターン

どっちみち役人の数字遊びやね
0247それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:19:49.63ID:XSKCTw/B0
>>246
札幌ドームと札幌市の数字は一緒に見ないとあかんよね
0248それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:20:26.30ID:Bfa6GCIe0
まぁワイには一生行くこと無さそうな球場やな
0249それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:20:37.36ID:XaawJDph0
>>237
その考えで言うと今プロ野球のフランチャイズになってるスタジアムもほとんどがJリーグ誕生前後に建てられたものだから
野球とサッカーはいまなおバブルの文脈にある感じだな
もっというと遊園地とかのテーマパークもそうだが
0250それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:21:42.96ID:XaawJDph0
>>244
それ言ったら野球も自前で立ててるの日ハムぐらいちゃう?
0252それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:22:59.92ID:LVpZmYcG0
最終予想じゃないぞよ
もうちっとだけ減るんじゃ
0253それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:23:40.18ID:XVtB/EKP0
>>249
民営と官営じゃ違うやろそら
0254それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:24:25.47ID:wPDZcfoS0
黒字にできるかどうか以前に別に赤字でも誰も責任取らないからな
何の意味も無い数字遊びや
0255それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:25:37.21ID:S2uCWr6v0
>>237
たしかにサッカーから興行感伝わって来ないな
ワイが野球偏重やからやけども

立ち上げの時にお金都合付ける為 自治体に寄っ掛かるのまぁなんとか理解出来るけども
そしたら次は独り立ちしないとな いつまでも寄っ掛かり繰り返すのは不思議や
0256それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:26:35.52ID:ZNFu32MO0
>>250
野球の場合って自前じゃなくても民間が多いんじゃない?
それで質問答えてよ?なんで不人気のやきうと違って人気のあるサッカーは自前で建てないの?人気があるんだからチケット代や広告代命名権がそのまま入る自前のほうが収益上がるでしょ?
0257それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:27:22.76ID:1QRtMvo30
ちょっと(予定より1億もマイナス)
0258それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:27:30.40ID:XaawJDph0
>>253
すまんどういうことや
0259それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:28:17.75ID:+aW6AWIq0
札ド擁護勢おって草
0260それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:28:25.66ID:Bfa6GCIe0
オリックスよ
ほっともっとどうしてくれんねん
0261それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:29:09.61ID:XaawJDph0
>>256
野球も自前で建ててないってことだろそれ
0262それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:29:43.19ID:XSKCTw/B0
札幌ドームそのものをブランドと思い込んで思い上がってるのからな
でなきゃ2億5000万円なんて異様なぼった価格ふっかけねえよ
0263それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:30:05.04ID:fF2FBatG0
>>250
西武ドーム、福岡ドームは完全自前
オリは買い取り、楽天は5000万やが維持修繕費楽天持ち
ロッテはフクダ電子アリーナの金まで払っとる
ハムは言わずもがな
DeNAも借り物やが維持費からなにから全部払っとる
広島も維持費と建設費両方払ってるやろ
古い球場やし返済はおわっとるやろ
巨人ヤクルトは民間から借りとるし
阪神中日は自前や
0264それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:30:28.68ID:Bfa6GCIe0
阪神もオリックスも
甲子園と京セラとほっともっと
この3つローテしてくれんかな
0265それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:30:56.09ID:XSKCTw/B0
>>259
Xだとあたおか札ド擁護勢大量におるで
そいつらのプロフィール見ると高確率でコンサドーレ札幌ってクラブのサポーターなんだけどさ
0266それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:31:58.93ID:e7E74fao0
>>265
日ハムいなくなってから芝ボロボロになっとるらしいけどそれでも擁護しとるんか
飼い慣らされとるな
0267それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:32:22.00ID:wPDZcfoS0
>>265
コンサのサポって札ド好きなん?
0268それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:33:04.83ID:S2uCWr6v0
>>263
こう見ると 借りてる球団はどこも球場と仲良しだよな
お互いメリットデカいからなんやろうけど
0269それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:33:16.76ID:fF2FBatG0
コンササポて市役所職員多いんやない
サポーターて役所の職員多いみたいやん
0270それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:33:49.04ID:XSKCTw/B0
>>267
札ド好きというよりハム叩きエスコン叩きに人生をかけてる感じやね
0271それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:34:10.13ID:SZnlhHD30
あの地域じゃ何作ったって赤字でしょ
素直に見切り付けて潰すのが一番
0272それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:34:12.23ID:XaawJDph0
>>263
甲子園はプロ野球ができる以前からあるんだが
0273それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:34:36.50ID:fF2FBatG0
>>272
だから自前やん
0274それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:35:40.88ID:jXxs5XDF0
今はまだ札幌ドームだけが叩かれてるけど
少しずつコンサドーレやJリーグ自体が叩かれてきてるね
YouTubeでもそういう動画作られてるし
芸スポでめちゃくちゃ伸びた日経の税リーグ記事みたいなのも出てきた
0275それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:35:59.38ID:XaawJDph0
>>273
建ててないってことやん
ありものは後から買っただけやがな
0276それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:36:01.21ID:Bfa6GCIe0
でもワイらの世代が終わったらプロやきうなんて維持できんのちゃうか
少子化やしな
0277それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:37:01.63ID:NHpfI9vQ0
この中で熊でも飼えよ
0278それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:37:05.45ID:fF2FBatG0
>>275
阪神電鉄が高校野球のために建てたんや
ほんで10年後に読売に誘われてタイガースを創った
球場は阪神電鉄の自前球場やん
0280それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:37:29.61ID:jXxs5XDF0
>>276
維持できてないのは税リーグだよ既に
0281それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:37:44.98ID:e7E74fao0
>>275
なにいってだこいつ
0282それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:38:09.11ID:XSKCTw/B0
>>274
というか税リーグの実態が昨年の日経の記事が出てくるまであまり取り上げられなかったことがおかしいんだよな
それどころか「Jリーグの健全経営をプロ野球も見習え」なんてまことしやかに言われ続けていた恐怖
0283それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:38:17.97ID:XaawJDph0
>>278
親会社が建てとるだけやんか草
0284それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:38:55.50ID:S2uCWr6v0
>>276
先細りは間違いないやろうな
ボールパークだとかなんか付随する物で頑張ってやってくんちゃうかなとは思う
0286それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:39:28.11ID:e71rXPtM0
札幌ドームだと市民が使うにはデカすぎんだよな
それでも必要とするイベントが存在するわけやからもし収支がプラスにならんでもその分をプロスポーツが支えてたわけだが
その双輪の片方は去り、イベントも無理に誘致してる状況で肝心の市民不在の運営じゃ存在意義はないと言われてもしょうがない
0287それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:39:35.68ID:fF2FBatG0
>>283
サッカー場もそうしてほしいんやが
浦和レッズの埼スタも三菱が買い取って全部金田氏て欲しいし
新しく建てるスタも全部親がだしてほしいわ
0288それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:39:38.41ID:2IeCLh6A0
札幌ドームは民間じゃないから赤字はあり得ない
税金投入すればすべて丸く収まる
騒いでるのは日ハムの工作員
0289それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:39:57.27ID:e7E74fao0
親会社が建ててるのに自前じゃないとかいうアホってもう自分でよくわからなくなってるやろ
0290それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:40:26.58ID:wDeUvn400
>>282
親会社の広告で赤字補填なんて言語道断!みたいな記事見たわ
そのJリーグは税金の力で負担軽減盛り盛りという謎具合
0291それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:40:27.30ID:XaawJDph0
せめてさ
親会社がプロ野球事業の為に建てたとかならわかるけどそうじゃないんだよな
アホくさすぎるだろ
0293それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:40:36.73ID:XSKCTw/B0
ID:XaawJDph0
このサカ豚尻尾出しまくりだろ
0295それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:41:07.91ID:fF2FBatG0
>>291
どっちにしても儲かるから建てとるんや
高校サッカー専用スタジアムとか建てればええやん
0296それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:41:35.82ID:1QRtMvo30
>>275
何もわかってなくて草
0297それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:42:17.26ID:S2uCWr6v0
>>287
親会社的には文化的にも経営的にも自前建設はあかんって思っとるんかな
その辺はっきり聞かせて欲しいわな
0298それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:43:03.34ID:XaawJDph0
>>287
いやいらんよ
これは個人的な考えだからちょっと社会主義っぽい考えやが施設は市が保有すべきや
採算が取れず体力的に厳しいならスタジアムもチームも潰すべきやが
0299それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:43:11.88ID:XSKCTw/B0
>>290
プロ野球だと親会社からの赤字補填ということになってJリーグだと普通に親会社からの収入ってことにされるの草しか生えん
0300それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:44:09.47ID:XaawJDph0
>>295
どっちにしてもじゃねえよ
野球はサッカーと違って自前で建てるかどうかが話の焦点だったろカス
0303それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:45:48.46ID:S2uCWr6v0
話の焦点的にはどこまで税金にたかるかってとこやと思うんやがね
0304それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:46:10.94ID:fF2FBatG0
コロナの時にサッカークラブ赤字まみれって記事になってたやろ
サッカーライターはそこでもプロ野球は赤字補てんとか言うてたからな
頭おかしいでサッカーライター
0305それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:46:47.86ID:fF2FBatG0
>>300
阪神の自前やん
甲子園は税金使って建てた球場ちゃうやろ
0306それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:47:46.33ID:2IeCLh6A0
>>301
第三セクターには赤字なんて概念ないんだよ
頭だいじょうぶか?
こんなこと小学生でも知っとるわ
0307それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:48:46.01ID:XaawJDph0
プロ野球も誕生以来70年以上赤字補填だった歴史もあるし
なんだかんだでスポーツ興行はシビアなんや
0308それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:49:02.38ID:Cw91oH2u0
でかい建物はだいたい償却30年やから野球もそろそろ新球場ラッシュの時期やねんな
2軍は先んじて巨人阪神が自前で今建ててる
0309それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:50:09.15ID:XaawJDph0
>>305
阪神タイガースありきで建てたものじゃないから自前ではない
あくまでスタジアム建設の話やからな
0310それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:50:09.93ID:spYePfGO0
これ日ハムに売却するか、相当額で指定管理やらせた方が良かったやろ
0311それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 02:50:17.81ID:tA1KSC1q0
>>283
親会社が建ててるなら何も問題ないやん
0312それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:50:38.97ID:fF2FBatG0
>>307
球団は赤字でも広告効果がありますって国税が認めたんやからええやん
広告料を補填とか言うたら税リーグ全部死ぬで
0313それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:50:51.60ID:wDeUvn400
>>310
そんなことプライドの塊みたいな札幌ドーム側が認めるわけないですやん
0314それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:51:30.27ID:S2uCWr6v0
巨人の旧2軍球場跡近く住んでたやけど
野球グラウンドいっぱいあって、みんな結構やっとったね 対岸にもあるよね
近所のお店はサインとか写真やバットいっぱい飾ってあって楽しかったな
0316それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:51:44.00ID:fF2FBatG0
>>309
高校野球ってすごいってことやな
昔は高校野球は高額の入場税とってたから国のためにもなってたし
0318それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:52:50.39ID:syY6FETG0
Jリーグなんて誰も見てないからな
0319それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:53:03.87ID:XaawJDph0
>>308
プロ野球の目下の目標は二軍単体で黒字化やからな
ハヤテは厳しそうやがワイは注目しとるで
0320それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:53:29.16ID:e7E74fao0
>>309
その論理だと柏のホームスタジアムもアマチュアの頃の社会人サッカーチームだったからレイソルのためじゃない事になるよね
0321それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:54:03.86ID:spYePfGO0
>>314
昔原付でフラッと徘徊してた時にその地区に偶然迷い込んだことあるわ
なんつうか昭和感をムンムンに感じた
0322それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:54:16.85ID:fF2FBatG0
>>317
壁なくしたら税金安くなると思ったのに
普通のドームとかわらん税金とられてるのかわいぞう
0323それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:55:07.80ID:XaawJDph0
>>320
よう知らんけどアマチュアだろうがプロだろうがチームの為に立てたなら自前ってことでええんちゃう
0324それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:55:22.53ID:Gv+0kSSX0
>>319
うっすいコメントで自称野球ファンのアリバイ作んなくていいよダサいから
0325それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:55:36.57ID:e7E74fao0
>>323
いやそもそも親会社が建てたなら自前だが
0326それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:56:39.65ID:fF2FBatG0
阪神タイガースにとって甲子園が借り物でも何でもええよ
どちらにしても税金使って建てられたものじゃないのだけは確かや
0327それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:56:48.09ID:S2uCWr6v0
>>321
昔は馬🐴とかもおったんやけどな いつからか居なくなってしまった
0328それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:57:38.17ID:1QRtMvo30
>>309
甲子園球場は高校野球で使われてるから市や府が建てたもんだと勘違いしてたって素直にゲロっちゃえよww
0329それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:58:15.55ID:XaawJDph0
>>325
違う
プロ野球事業があって建てたなら自前ってことならわかる
0330それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:58:23.82ID:Sx7gtYp40
嵐復活させればええやん
0331それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:59:12.96ID:e7E74fao0
>>329
自前の意味わかってないで語ってるアホって恥ずかしくない?
0332それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 02:59:30.43ID:zLxthlVf0
札ドで大麻でも栽培すりゃすぐ黒字になるやろ
0333それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:00:30.76ID:S2uCWr6v0
僕の考えた自前を押し付ける
0334それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:00:49.98ID:XaawJDph0
つか野球も結局アマチュアが貧弱化してるから二軍(下部組織)を拡充させて単体黒字化を目指す流れになってきとるからな
ほとんどJリーグ化してきてるで
0335それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:02:13.42ID:XaawJDph0
>>331
親会社の自前と球団の自前の違いを分かってないお前の方がアホ
0336それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:02:37.44ID:fF2FBatG0
>>334
川淵三郎の戦略に乗せられたのはある
バブルはじけて企業も部活を手放したかったからまんまと乗せられた
0338それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:03:48.13ID:1QR884vk0
エスコンの仕掛け人が札幌ドームが悪いんじゃなくて人が悪いって言ってたのほんま草
0339それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:03:55.11ID:vlnAxs4K0
札幌ドームが唯一のスポーツ施設なら維持もあろうかなとは思うけど他に官営の施設沢山あるし
それで現に他の施設で市民生活は代替されとるわけやから解体は極端な話でもないと思うけどな
0340それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:03:57.46ID:e7E74fao0
>>335
この流れでチームの自前を語ってんの?
それこそ日立のスタジアムはレイソルの自前じゃなくなるけど
0341それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:04:47.71ID:XaawJDph0
>>336
川渕以前に日本の経済、社会状況のせいだと思うけどな
0342それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:05:53.34ID:XaawJDph0
>>340
エスコンは親会社が球団の為に建てたから自前って書けばわかるか?
0344それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:06:25.71ID:fF2FBatG0
>>341
川淵三郎はプロ化しろとサッカー以外の競技にもプロ化をすすめ
自分たちはJ2、J3創って税金にたかった
ほかは騙されたわけやで
0345それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:07:09.09ID:e7E74fao0
>>342
親会社が自分で金出して建てたなら当然自前だが
お前本当に自前の意味わかってないだろ?
辞書で調べてこいよ
0346それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:07:24.98ID:ieAst8p70
新モード使う第一号誰になるんやろ🤔
また使ったアーティスト0よな?
0347それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:08:51.08ID:fF2FBatG0
川淵三郎は大学スポーツを興行化する組織の役員もやっとる
学生までも金もうけの材料にしようとしてる人やぞ
高野連の被商業主義にもイチャモン付ける人やで
0348それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:08:54.03ID:1erNh/cj0
その赤字は誰が払うの?
0349それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:09:30.44ID:XaawJDph0
>>344
J2J3なんて何のためにあるんかわからんクソだと思ってたけど今は時代がそこに追いついた気がする
プロ野球が何十年も続けた赤字垂れ流し体質を脱却したのも結局そこに直結する話や
0350それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:09:31.82ID:Ay6W2bHF0
>>338
北海道に最大五万規模の全天候型建造物
二大スポーツ野球サッカーが集うスポーツコンプレックス
交通網は市営の相乗効果ありで札幌から直通
2年目でW杯試合会場という開業ブースト

もしこの条件貰えるってなればね・・・
0352それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:09:45.77ID:S2uCWr6v0
>>346
暗幕モード?既にどっかが使ったんやなかったけか
0353それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:10:30.76ID:qEnwD7cOd
野球やってりゃ球場の周りも景気よくなんのに出ていくことは無いってたかくくってたんか
0354それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:11:12.83ID:fF2FBatG0
>>349
いやJ2J3は自治体の税金やらスタジアム使用料減免やら
そんなのばっかりやん
自治体から赤字補てんしてもらってるまさに税リーグやぞ
0355それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:11:37.75ID:ieAst8p70
>>353
飲食店はダメージデカイやろなぁ
0356それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:11:43.74ID:XaawJDph0
>>345
ちげえよバカ
甲子園ができたのがが1924年でタイガースの誕生が1935年や
これをタイガースの自前とは言わんだろ
0357それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:12:20.52ID:S2uCWr6v0
>>356
言うぞ
0359それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:13:25.00ID:XaawJDph0
>>354
なんで収益とか経営の話になるのかよくわからん
サッカーに実業団がないってことか?
0360それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:13:48.77ID:S2uCWr6v0
>>355
殺ド周辺の飲食店やドーム客目当てのお店は特に声上げなかったのかな
上げてたけど実らなかったのか
0361それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:13:51.75ID:e7E74fao0
>>356
だからチームの自前なんて話を元々してないだろ頭悪すぎるやろお前
阪神電鉄の自前なんだよ、日立のスタジアムも日立の自前
チームが後からとか自前かどうかには関係ないってまだわからないのか
0362それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:14:06.32ID:+Jwf4zrJ0
>>347
学生が金を稼いじゃ行けないなんて理由は無いしやれるならやった方がええやろ
高校野球の事務局も金ないんやし
0363それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:14:26.22ID:fF2FBatG0
>>359
実業団って税金にたかってるんか?
0364それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:14:29.24ID:XaawJDph0
>>357
言わん
1924年にタイガースは存在しないから矛盾が生じる
0365それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:14:35.77ID:JhkJ86+b0
>>56
え?
あれもうオリックソのもんなんだ
0366それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:15:03.67ID:fF2FBatG0
>>362
国が決めたんやぞあれ
高野連は決め事まもってるだけや
0367それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:15:12.45ID:S2uCWr6v0
>>364
生じないでしょ
ワイの自前のバイク、ワイより年上やけど自前やないのか?
0368それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:15:17.49ID:Xsf3ROxs0
親会社関係なく球団できる前に建てたか後に建てたかで自前かどうか変わるとか面白すぎやろ
この理論やとコンサドーレがある状態で札幌ドームを市が作ったんだから札幌ドームもコンサの自前球場になるんやろか
0369それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:16:13.16ID:XSKCTw/B0
288 名前:それでも動く名無し[] 投稿日:2024/04/05(金) 02:39:38.41 ID:2IeCLh6A0 [1/2]
札幌ドームは民間じゃないから赤字はあり得ない
税金投入すればすべて丸く収まる
騒いでるのは日ハムの工作員

306 名前:それでも動く名無し[] 投稿日:2024/04/05(金) 02:47:46.33 ID:2IeCLh6A0 [2/2]
>>301
第三セクターには赤字なんて概念ないんだよ
頭だいじょうぶか?
こんなこと小学生でも知っとるわ
0371それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:16:46.77ID:UN+W3FOh0
サッカーよくわかんないんだけど対戦相手が変わって客が減りそうなJ2に落ちてもクソデカ札幌ドーム使い続けなきゃあかんの?
0372それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:17:03.39ID:XaawJDph0
阪神が沿線沿いにマンションを建てたらタイガースが建てたって言ってるようなもん
親会社の自前と球団の自前の違いぐらいバカでもわかる話だろ
0373それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:17:21.60ID:yOr0lfjN0
コンサドーレの専用サカスタ何だからコンサドーレに負担してもらおうって話に一切ならないのが怖い
あんなに日ハムには寄生してたのに
0375それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:17:50.79ID:+aW6AWIq0
面白理論熱弁してて草
0376それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:18:16.74ID:8zjXgnoB0
>>372
タイガースが使ってないんだからそらそうだろ
0377それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:18:51.91ID:S2uCWr6v0
この自前は真性なのか?ロールプレイなのか?
ワイちょっと分からん
0378それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:19:03.72ID:XaawJDph0
>>367
所有と建設は違うからな
0379それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:19:06.12ID:e7E74fao0
>>372
タイガースの運営母体は阪神電鉄です
これで親会社とかグループって概念がわかるか?
0380それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:19:09.21ID:+aW6AWIq0
>>367
所有してるだけやから自前じゃないらしいで
0381それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:19:37.92ID:e7E74fao0
>>377
割とマジで話通じないからガチのアレな奴やと思うわ
0382それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:19:48.26ID:XaawJDph0
>>376
甲子園もタイガースが使ってなかったからそうなるってことか?
0384それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:21:02.81ID:S2uCWr6v0
>>378
ワイのバイクは自前じゃないのか?
ワイが生まれる前にじいちゃんが立てたワイの自前のバイク置き場はどうなるんや?
0385それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:21:08.79ID:Xsf3ROxs0
>>382
はえ〜甲子園は阪神は使ってないんか
0386それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:21:41.06ID:S2uCWr6v0
>>380
>>381
"本物"よな…
0387それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:22:00.06ID:aok0yWIs0
この理論だと建売や中古住宅はずっと作ったやつの建物ってこと?
0388それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:22:28.15ID:XaawJDph0
ああ、そもそもの話がチームが球場を立てたかどうかの議論から出発して
便宜上自前って言葉が使われてるって前提を理解してからレスしてな
0389それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:22:35.48ID:e7E74fao0
何より意味わからんのはチームの自前とか言い張ってるところなんだよな
タイガースとかレイソルが金出してスタジアム作ったと思ってんのかな
0390それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:22:36.90ID:Xsf3ROxs0
>>371
よく席数が槍玉に上がるけど席だけじゃなく屋根もないとダメやで
15000人入る厚別ってスタジアムもあるけど屋根がないから使えなくなっとる
揉めに揉めとる秋田の新スタジオムも屋根(とトイレ)がないからって理由だけでスタジアム作ることになっとる
0391それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:23:53.86ID:XaawJDph0
>>387
理論というか議論のなかではそうやで
自前って言葉を定義してるわけとはちゃうからな
0392それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:23:58.81ID:S2uCWr6v0
>>388
チームが球場を立てた、の意味や無くて
自治体に寄生して立てて使い続けてるかどうかを区別する意味で自前って使ってるぞ全員
0393それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:24:52.49ID:ieAst8p70
>>390
秋田にスタジアムなんか作っても席埋まらないやろ…
0394それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:25:18.70ID:XSKCTw/B0
無理矢理自前じゃないってことにして、そのことからプロ野球もJリーグと大して変わらんだろって雑な理屈に持ち込むつもりなんだろうか
0395それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:25:21.69ID:fF2FBatG0
コンサートホールに反響板ってあるやろ
あれがあるとないとじゃ大違いで
実はサッカー場の屋根って反響板の役割やねん
せやからサポーターが合唱コンクールで盛り上がるために屋根いるねんな
0396それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:25:25.58ID:+Jwf4zrJ0
実際札幌ドームにたまたま日ハムがいて黒字化してたけど
これがなかったらどの地方にもあるちょっと珍しい公共施設と同じや
0397それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:25:57.75ID:XaawJDph0
>>389
阪神電鉄他親会社の中にも様々な事業部があるだろ
0398それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:26:09.98ID:e7E74fao0
>>394
今までのレス見てるとそうやろうな
自分が頭悪いのを晒してるだけになっとるけど
0399それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:26:45.55ID:+Jwf4zrJ0
>>371
昔札幌が長年J2におったけど札幌ドームやったで
0400それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:27:06.19ID:XaawJDph0
>>392
親会社に寄生して建てたら自前じゃなくなるってこと?
0402それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:27:28.69ID:e7E74fao0
>>397
親会社とかグループとして自前で建ててるって事だけど
で、自前って意味調べたかな?
0403それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:27:33.62ID:XSKCTw/B0
>>393
秋田はBリーグのノーザンハピネッツの方が客集まるしな
0404それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:27:46.60ID:9vJIpWbu0
簡単な内容には即レスするほど連リロしてるのに
野球の話題すると合間が開くから頑張ってググってるんだろうなぁってのが見えて微笑ましい
0405それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:28:06.72ID:Xsf3ROxs0
>>393
今が18000人のスタジアムで平均3500やな
新スタジアムはJ1基準ギリギリの1万人程度にするらしいで
サポーター曰く屋根がつけば動員数は増えるらしいわ理屈はわからん
0406それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:28:13.14ID:ieAst8p70
>>401
建てて終わりやなくてランニングコストも掛かるから弱小の自治体やろキツイんよな
0407それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:28:23.14ID:+aW6AWIq0
>>400
まんまお前の謎理論やんw
0408それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:29:38.84ID:S2uCWr6v0
>>400
自治体って書いとるやん
0409それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:32:22.39ID:mkoUegtv0
あってよかったなぁってなるのが公共財としての役割なんやし
こんなに金かかるんじゃいらんかもなぁってなってる時にさらに金使うんじゃ本末転倒やな
生活必需施設ならしょうがないけどそうでもないし
0410それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:32:53.00ID:XaawJDph0
サッカーチームはなんで自前で建てないのから端を発してる問題やってのを理解してな
この理屈に倣えば阪神電鉄が甲子園を断てたのは野球チームができる以前に建てたから
この文脈上では野球チームの自前ではないってことや
0411それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:34:29.80ID:BJhK5mP+0
>税投入は「しばらく」無いです
普通に税金使う気やな 
はよ畳まないとやべーことになるやろ
0412それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:34:51.44ID:+Jwf4zrJ0
>>400
せやね
ようするにzeepのように民間の金で建てろってことや
0413それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 03:35:31.65ID:e7E74fao0
>>410
元は>>244やろ
何で「サッカーチーム」が自前で建てないのって書いてるわけじゃないやんけ
0414それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:36:18.14ID:XSKCTw/B0
ハムが出て行って新本拠地でしっかり稼いでる一方札幌ドームがボロボロになってるのを見ると
どれだけハムが犠牲になって札幌ドームを支えていたんだってのがよくわかるな
札幌ドームのままだったら加藤残留も山崎福也FA獲得もなかった
0415それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:37:31.31ID:wY6EPwcb0
自治体はBリーグ推してったらええやろ
基盤施設は体育館で汎用性高いし雨でもできるし最近日本が強いバレーにもできるし
0416それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:38:07.65ID:XaawJDph0
>>413
俺はサッカーチーム(野球でいう球団)って意味合いでとらえてたからその文脈で理解しろ
0417それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:39:10.10ID:e7E74fao0
>>416
国語の能力低すぎてて草
単なる思い込みで自信満々に的はずれなレスしてたのかよ
0418それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:39:22.38ID:XSKCTw/B0
>>415
札幌ドームのそばにアリーナって案は五輪消えたからぽしゃったみたいで
きたえーるの改修って方向で検討してるみたいやがそっちの方がええな
きたえーるは地下鉄駅直結なのも大きい。札ドだと真冬に福住から歩かなあかん
0419それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:39:27.13ID:hQjdWOjk0
エスコン「ファンファースト!」

持ち込み禁止!
フード系値上げラッシュ!
リムジンバス運賃大幅値上げ!
0420それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:40:26.09ID:Xsf3ROxs0
>>415
実際あれだけ新スタ揉めてる秋田もバスケはすんなりと新体育館作ったしな
0421それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:40:28.91ID:e90rrvV/0
国内サッカーにいくら投資してもW杯とかはみんな欧州リーグのやつに持ってかれんから虚しいな
0422それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:40:55.67ID:XSKCTw/B0
>>419
このご時世値上げしてないところを探す方が難しいけどな
0423それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:41:05.47ID:XaawJDph0
>>416
ごめんこれ違ったわ
この話の流れで>>263が甲子園がタイガースの自前みたいな風に書いてるのが起因やな
0424それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:42:10.81ID:XaawJDph0
>>417
そういう煽りしょうもないし
お前も国語力低そうだね
はいレスバしたったよ
これで満足かアホ
0425それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:42:11.27ID:JhkJ86+b0
ここハムが出て行ってWBCやキリンカップですら使われたことないよな
ちゃんと営業してんのか…
0426それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:42:28.76ID:+Jwf4zrJ0
スポーツ施設=税金で建てるものって考えの発端どこなんだろう
日本だけじゃなくて全世界そうやろし
専門性で言うなら野球場もそうやけどテニスとかも結構敷地面積とるし
0427それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:42:58.75ID:fiazaiL30
実際サッカーあんな広告だらけなのにスタジアムって作れないもんなの?
0428それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:43:02.93ID:e7E74fao0
>>423
タイガースの自前なんて書いてないが
というかわかりやすいように12球団書いてくれただけやろ
0429それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:44:03.40ID:e7E74fao0
>>424
だってずっと的外れなレスしまくって馬鹿にされてたやんお前
俺なら恥ずかしくてレス出来ないわ
0430それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:44:48.26ID:+aW6AWIq0
>>427
試合少なすぎや
0432それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:45:10.91ID:XaawJDph0
>>428
書いてないからそうは読めないだって
アスペくん文脈が理解できないなら無理しなくていいから
ひろゆきの米軍基地デモの動画でもみてろよ
0433それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:46:41.33ID:e7E74fao0
>>432
え?
そのレス見たら普通親会社とかが建ててるのわかるけど
何でタイガースの自前って思いこんじゃったの?wねぇねぇ教えて?w
0434それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:46:41.79ID:XaawJDph0
Bリーグは市場希望がJの1/3だから上手くやれてるだけだろとしか思わんわ
0435それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:52:31.52ID:gycW1M/7M
野々村とかいうサカ豚の親玉だけは絶対に許すな
0436それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:52:42.67ID:fiazaiL30
>>426
古代ギリシャや古代ローマから競技場や闘技場建設によって国家運営の一環として国の金で市民の娯楽や祭祀を提供して懐柔するってシステムがあるわけやから
これの延長が資本主義と結びついて現在の形になったんやろう
0437それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:54:46.72ID:XaawJDph0
>>436
そこまで遡らんでも大学や図書館の延長みたいなもんだろ
スポーツ自体が教育的な意味を持ってるし
0438それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:56:36.37ID:e7E74fao0
ガイジくんがレス返してくれなくなっちゃった
0439それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 03:59:52.03ID:gng4UTaT0
札幌民の税金で補填したらええわまあその分他に回す金なくなるけどなガハハ程度にしか思ってないんやろ
0440それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:02:54.57ID:XSKCTw/B0
>>435
サッカー畑の人間って上から下までマジで芸スポのサカ豚レベルだもんな
身分も関係ない。やべえサカ豚札幌市議とかおったし
0441それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:03:03.06ID:VLL+EhfU0
でも札幌ドーム作るときは国からの交付税が180億使われたよね
0442それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:06:58.16ID:gR75G0Un0
>>437
古代ローマ知ってたら噴飯もののレス
0443それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:07:44.77ID:6VOVLXqG0
バンドメンバーの数だけ使用量割引キャンペーンとかどう?
0444それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:11:01.20ID:TUJwWmuI0
Bリーグは川淵がまとめた割にはようやっとるよな
0445それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:11:16.58ID:+Jwf4zrJ0
>>414
5月になったら完全に芝も直ると思うけど来年以降も開幕はこれならしんどいな
0446それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:12:33.31ID:8/j7S+DY0
ハムみたいに出ていく能力のないコンサドーレから搾り取ればいいんだ
それやると普通に潰れるか?
0447それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:14:06.58ID:+Jwf4zrJ0
>>444
ラグビーのトップリーグもMリーグも川淵が動いてるから纏める力はほんまにすごい
纏めるのが依頼だからその後リーグがどう言う感じに動くのかは知らぬ存ぜぬやけども
0448それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:15:17.15ID:/T2NfEfaa
>>446
それやったら今の主力全員移籍金で売ってもたりない😢
0449それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:18:19.84ID:7gLES1tw0
試算じゃ+だったのになんで?
0450それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:18:59.79ID:xgM0HVru0
コンサもJ2落ちつつ札幌ドームに言い訳付けながら新スタ作らせる方向に持っていきそう
0451それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:21:19.03ID:uEqUBwJw0
ふむ…ドームの中にすすきのを移転すれば毎日超満員になるのでは?
0452それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 04:24:38.84ID:BJhK5mP+0
Jリーグって試合さえすれば一応利益でるんか?
チームによるか
0453それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 04:24:50.75ID:01zOe5qX0
コンサが殺ドから出て行く?
どこをホームにするんや
0454それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 04:25:16.19ID:NZpUvIPWd
エスコン「年間入場者数300万人が目標です!」

エスコン「3ヵ月で達成しちゃいました」
0455それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:25:18.74ID:ieAst8p70
>>448
メッシクラス育成すればいいよね
0456それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:26:20.10ID:J3av4ONOd
この問題で得したのって煽りスレ立てまくったアフィだけよな
0457それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 04:29:25.85ID:mFRylIP90
>>426
多目的競技場なんかはもろに公共施設やしな
0459それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:31:49.94ID:VJLw6KSv0
>>427
スタジアム側の広告は一切映らんから誰も出してくれない

あの手の広告は全部リーグかチームのもの
0460それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:33:51.23ID:pLIHN13x0
>>459
既存の広告を横断幕で隠すのって問題にならんのかね?それ込みの契約なん?
0461それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 04:36:51.24ID:VJLw6KSv0
>>460
札ドのはそれ承知で売ってるはず
だから日ハム出てったら広告ほぼ消えたでしょ

全部Jリーグが銭ゲバなのが悪い
0462それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 04:43:09.64ID:pLIHN13x0
やっぱそうなのか
税金たかりのくせにそれって税リーグマジでクソすぎだな
0463それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 04:43:45.85ID:hqT8PWXdd
>>46
役所の人間ってどうしてこうここまで馬鹿になれるんだろうな
0464それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:48:42.66ID:+Jwf4zrJ0
Jリーグの内部を徹底的に洗い出したら謎の裏金とかありそうで怖いわ
0466それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:51:17.83ID:01zOe5qX0
成功した第3セクターって存在するんか?
0467それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 04:53:59.29ID:Xn2mNWIP0
プロ野球批判の定番として税制優遇がよく挙げられてたが実はJリーグも同じような優遇されてたというオチ
0468それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 04:56:24.86ID:1R9UQE7Wd
コンサの面白いところは実際にプレーするわけでもないファンも何故かヘディング脳発症してるところなんだよな
揃いも揃って全員頭を強く打ってる
0469それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 05:02:48.21ID:UdH/BHmBd
>>177
役人はわざとそういう嫌がらせやってプライドを削りにいく
0470それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 05:02:52.55ID:3pachvmq0
X見てたらエスコンの屋根が崩落して下にいた人に直撃して死ぬことを望んでいたコンサポがいてガチで引いた
0471それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 05:09:09.42ID:pPSHFxyb0
>>460
公告を隠すのは禁止事項でむちゃくちゃ怒られるけど
浦和レッズはよくアウェイのスタジアムでやって問題になってる
コンサドーレはなぜかホームでやる
0472それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 05:14:37.92ID:rc8tuOax0
まあ、サッカー優遇は凄いわな
0473それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 05:28:25.40ID:Kd6ZrPPX0
所詮お役所仕事よ
0475それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 05:35:38.26ID:0EAUP0DC0
>>466
長野オリンピックの時に作った2施設運営している3セクはコロナ前はずっと黒字運営だった
0476それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/05(金) 05:35:56.06ID:HgZ5WRXR0
エスコンはハムが金出した
きたえーる改修はレバンガが金出す予定
コンサは
0477それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 05:49:42.88ID:jXxs5XDF0
Jリーグの天然芝周りの三角看板はJリーグの収入なのもおかしい
何割かはスタジアムに納めろよ
ただでさえ赤字なんだから

プロ野球が北広島に民間スタジアム立ててようやく出来てることをやれている、まさに税リーグ
0478それでも動く名無し
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2024/04/05(金) 05:51:45.84ID:dKd81vB40
>>454
ヒェ
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