声優さん一同、声優AI「歌わせてみた」にブチギレ。「目に余る努力の盗用」
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絵でも同じこと行われててそれで金儲けまでされてるのに
絵はまぁいいだろという風潮の頭のおかしさよ
言い訳ねぇだろ そのうち将棋みたいに学習材料にすらされなくなりそう
まだ学習対象になるだけマシかもしれない 声優がブチ切れる意味が分からんです
声に著作権はありません 便利だしいいじゃん、で犠牲になる人がいる
車もインターネットもなんでもそう
声を上げるのはやったらいいと思うが、思い通りになるとは限らないのが人間社会 昔から淘汰され仕事なんていくらでもある
技術の発展でなくなった仕事なんていくらでもある
声優もそういう仕事ってこと AIは所詮AIだから好きにさせたらいい
紛い物くらい判断できるわ、俺たちファンの耳をバカにするなよ 声に著作権は無くても著作権が発生してるものを勝手に学習させてたらアカンのちゃう 昔からある人力で繋げて歌わせてるやつはセーフなん? 歌だけじゃなく絵も、映像も、小説も、努力の盗用は止められんだろうなぁ
進歩すれば「スターウォーズの続編が見たい」と言ったらそれだけで映画1本作ってくれる未来もいつかは到来するね
それで人類がやる気をなくすのがシンギュラリティか? 合法なら別にいいよ
倫理的に問題があるとも思わん
機械が声も真似できるということだけ ネームバリュー磨くか技術磨け
AIも発展途上だから美味いやつに追いつくのなんか5年先とかやろ なんか普通の曲をカバーなのか声優が歌う謎の行動あるじゃん?ああいうのも嫌な人いると思うよ 大昔から人力で切り貼り作る奴とか沢山いたのにクオリティ上がったらやれ権利だのなんだの焦りやがって 他の機械学習されたシステムの恩恵は受けてるくせに自分だけ嫌がるのか 法律なんて権力者の都合で変えられるんやで
今合法で倫理的に問題なくても法律を新しくつくるだけで簡単に問題にできる
声優事務所(芸能関係)の権力甘く見たらあかん >>18
あれはそれっぽいだけで本物と間違える奴おらんやろ 努力の盗用???
所詮機械でも真似できるレベルの事だったって気付けて良かったなwww NHKのニュースが自動音声なのには努力のなんとかは言わないのか 野沢雅子が亡くなる前に沢山ボイスサンプル取っておけよな 著作権んではなく肖像権類似の人格権に基づく権利があるとされるのだが >>33
そうなるとモノマネ芸人どうなるん?となってくるのよね 神谷明とかやばいし早急にAIに移行した方がいいだろ >>26
ほなら作ったらええやん
それまではAIで稼がせてもらうわ 法的には問題ないからこうやってお気持ち表明するしかないの草 ボイスCDみたいなのでアホほど稼いできたからしゃーない 声優なんか持ち上げてるのオタクだけだから
世間はパヤオと同じ気持ちだよ そもそもAI使うより声優使った方が安上がりなんちゃうの
いちいち編集して違和感無くすの相当時間かかりそうやし 普通に歌手の歌もやられてるし故人のとかもあるからなあ
権利問題は整備せなアカンやろな やっぱりモノマネや声が似てる人も見つけ次第叩き潰す感じかな? 声なんて所詮波だろ再現なんてAIじゃなくても人間でも簡単に真似できる
モノマネ上手い奴は波を研究してる >>40
声優のためのキャラという馬鹿なことがまかり通ってる時点で
むしろAIにやらせた方がキャラクターと声の関係として適切さえあるわな 歌ってみたとかカバーって原作者に金入ってんのかそこんとこ気になるな これって極論言えば田村ゆかりにくるみぽんちお歌わせる事も可能なんけ? >>47
企業で声優やモデル使おうとすると権利関係くっそ面倒くさいねん
いつまでに何の用途に限るみたいな内容が契約書についてきて使い勝手が非常によくない
なんで他人のそら似のAIでええやんとなってるわ 努力ってw努力してないから声優なんかになっちゃうんやろw アーティストも反対してるぞ
ビリー・アイリッシュら著名人200人以上、生成AIの“略奪的”利用の中止呼びかけ
音楽界の著名人200人以上が集結し、音楽業界における生成AIの「略奪的」な利用を止めるよう呼びかけた。 声優さんも真面目に働こうや
技術の進歩でどんどんいらない仕事は消えてったろ、次は自分らの番になっただけやで >>58
権利関係がめんどいんやな
簡単な声作業はAIで処理するのが良さそうやね 反対するのはいいけど今後技術が発展しても二度とai使うなよ じゃあAI翻訳も絶対に使わないでください
誰かの文章を学習した結果です アメリカはスト起きて俳優側のギャラが上がったやん
日本はストしないから無料で使われるだけやでw ティーダのちんぽとかMADとかでゲラゲラ笑ってたのにこれにキレてる奴痴呆かなんかだろ😺 フレディやジョン・レノンに歌わせるやつは凄いと思うわ 人の作品のセリフ読んでるだけのただ乗りフリーライダーが努力の盗用て
寝言は寝て言えよ 声優の人力ボカロとかはスゲーと称賛されたけどAIは誰でも出来るようになるからアカンか 文章は無断学習ok、絵もok、音楽もokまで決まったんだから声も当然okよ
最初の段階で声を上げなかったお前らが悪い AIがエロで天下を取るのは確定事項やからな
声優の声もエロ利用されるやろなあ 企業だったらもっと正確にできるよ
だからアメリカはAI使うときは俳優の許可取らないといけないけど日本は関係ないし 声に関してはオリジナルのイケボや萌え声はもうやろうと思えばできるんか?
ワイの作ってるゲームに声入れたかったらAIにお願いしたらええんやろか >>77
まあ日本は常に腰が重いでな
法整備はこれからやろ 介護士とか運転手とか清掃員とか配達員とか農家とか漁師とかIT技術者とか教員とか
いくらでも人手不足の業界あるのになんで人余り業界にばかりAI進出するかね 宮村優子AIにエヴァ同人誌のセリフ入れたのよかったわ >>85
クリエイティブな仕事こそAIにやられて
残るのはブルーワーカーだけや 生成AIて今後どうなるんやろうな
日本コンテンツの強みを活かせそうではあると同時にクリエーターサイドとの共存に難航しそう >>6
将棋のAIが学習材料にもなってないってどういうこと?
プロもAIで研究してるんやろ? 生成AIは生成AIの出力を学習に使おうとする動きがあるからどっちみち俳優や声優はお役御免になるで >>90
AIはもはや将棋のプロの棋譜なんか参考にせず
AI同士で対戦した棋譜ベースで学習して人間の知能の届かないところにおる 初音ミクの時点でこうなる未来は予測出来た事だろうに
今更そんな事でぶちギレられても なんか昔は肉体労働が無くなるみたいに言われてたよな
スーパーエリートと低賃金の単純労働しか残らんと前から思っとったわ 音波がたまたま似ているだけなのに訴えることって出来るん? 声、容姿、画力
他人が必死に磨いてきた財産の略奪にしか使われてない
邪悪すぎるわこの技術 生温い一般声優は今後の立場は危うくなるよな
結局最後は声一本で勝負してる同人声優が生き残るんだよね >>100
文明を発達させるってそういうことや
産業革命の時もそんな嘆きは大量にあった筈 使って商売にするからアカンだろ流石に
フリゲレベルの遊びで使うなら別に構わんと AI絵は著作権の侵害を立証するのは難しいがこっちはわかるだろうから訴えることは容易かもしれない 絵は死人が出る事もないやろうけど声は犯罪に利用される可能性あるから 止めようがないからなあ
AIに食われる人たちは技術の進歩がストップするのを願うしかないね >>104
まあ誰々の声とか言わなきゃやる意味あんまないしなこっち
別に歌わせたいだけなら合法のボカロやボイロでいいわけやし 声に著作権は無いにしろ○○に歌わせてみた言うて勝手に名前使ったり自分のデータを商品にされることやったりグレーな部分あると思うで
せやから抗議しますなんて意味の無いこと言ってないで普通に訴えたらええだけの話やけどな アンチ「いい加減野沢の声変えろ!いつまでも生前の声をAIで使い回しするな!生命への冒涜だ!!」
もう目に見えてこうなるのわかってるから叩きたいだけなんだよね結局 一度も模写したことないやつだけ絵の権利を主張しろよ 顔を見せない歌ってる姿を見せない歌手って居るからな
なんなら彼ら彼女らも既にAIが歌っててもおかしくないよね そもそも「努力の盗用」って言葉がアホくさすぎる
努力が無条件に肯定され尊重されるべきと思ってないと出てこん発言やろ >>85
だってそれ全部物理的なハードが必要じゃんハードルが段違いや >>115
アバターとかも進化していくだろうし
老若男女がAI使ってネット上では理想の自分になれる世界が近づいてると思うと悪くは無いよな AIに文句言う奴は文明の発展を妨げる害だから全員処分してくれ >>113
ff7リバースで藤原使って似たようなことやってたな >>116
必要化はともかく残るとは思うわ
結局人間が人間に惹かれるのは本能みたいなもんだし もう時間の問題だろ
AIに出来ない部分で付加価値つけろよ >>123
別に仕事に影響がある立場やないなら擁護も叩きも一緒やろ >>125
ま、これに関してはその付加価値を利用されてるわけだからね AIが発達したら声優が死んでもルパンだのドラえもんだのまる子みたいな定番アニメの声を変更する必要なくなるな >>127
”AIに出来ない”付加価値って言ってるけど >>92
声優は声だけやで消えるけど俳優は実物が居らなアカンのやからお役御免にはならんやろ 絵でも同じことされてんのに
いやもっと酷いか
他人の権利持つ絵を違法アップロード違法ダウロード経由して学習されてエロ絵にされてそれで金儲けまでされてんのになぜか絵はまぁいいだろうという勢力が一定数いる異常さ
普通に考えたらいいわけないの分かるよな 声優はキャラに命を吹き込む職業や
それとは真逆の🤖なんかじゃ務まらんわ おいおい
声優共AIイラスト+AIラノベの朗読とかしてたくせに自分らだけは特別扱いかよ 声優とかはともかく声のディープフェイクとかも今後増えそうよな
政治家のパワハラ音声録音しましたって言って生成した音声出せば映像のディープフェイクより証明難しいやろうし 偶然顔や声が似てる人はどうしろと?
ドラえもんの声に似てるからとドラえもんのパクリ役でアニメ声優やったらまずいが見た目ラオウでドラえもん声やっても文句は言えんだろ 中国人が作った日本の漫画のアニメファンアートとかAIで声入れてるからな >>132
立証できるなら確かにその通りやけどまず無理やろ
エロに変えてというがそれ手書きにも同じことが言えるし >>135
別に声優本人に許可取ってるならええやろ記事にもそう書いてあるやん AIってその便利さよりも人を不幸にすることの方が圧倒的に多いのなんなん
もう開発停止した方がええやろ まじな話すると
AI活用は国策やからな
山田太郎と赤松健に投票したアホに言うてくれ 声優死んだらAIに全盛期の演技してもらいたいわ
ドラゴボ声優とか アイデンティティ田島「許可取ってねぇから突然やめたらそういう事だ!よろしくな!」 >>141
いろんな人から学習したのが絵
特定の個人から学習? したのがボイスだからと個人的に認識してる
二次創作で商売してるのに近いんじゃなかろうか 岸田はAIで声真似されて世間騒がしたのになぜ法整備に動かなかったのか... もうAIに統治してもらうか
AI「66歳になったら死刑。働けなくなった者も死刑。ニートも死刑。」 現状の生成AI推進してるやつってクリエイターにルサンチマン拗らせた無産なんやろな aiに食われる程度の仕事やってる奴が悪い
所詮は俳優崩れのブサイク集団 >>156
生成AI推進してる時点で無産ではないのでは でもさあ
あなたたちAI絵の時は声上げなかったし何ならAI絵使った同人のCVやったりしてましたよね?
ニーメラー曰くおめーらのような偽善者にはお似合いな末路だよ >>143
これからどんどん進化して活用しようとしてるところに足を引っ張てるんが反AI派や 法律という最低限のモラルはクリアしてるから法規制の必要はないってのがAI派の言い分だからなぁ
悔しかったら個人ごとに金使って訴訟して棄却されてどうぞっていう救済の無さ >>159
なんで声優がイラストで声上げるんだよ
嫌儲ガイジの理論って破綻してるわ >>158
利用してる人らは別にプログラミングしてAI開発してるわけではないし 八百屋が大型ショッピングモールにキレてるのと同レベル 反AI増えそうやな
いい流れや
個人的には声優はAIでええけどな
イラストとかはAIだとあかんのや
芸術、感性の分野だからな
AIでできるからといってAIでいい仕事とダメな仕事がある フェイクビデオがどんどん問題になってくるやろからワイは法規制賛成派や お前ら新海新海いってるけど
これ全部AIに置き換わったらそういう話もできなくなるんやで?
機械が作ったアニメ、せいぜいAIすげえなってだけの話になる
それでもええの?
AIが作った作品を考察してたらただのキチガイやぞ 他人の作品のキャラに声当ててるだけの仕事の人が権利ガー言うの草
自分達は何も生み出してないのに もしAIがアニメ作ってたら
「AIすげえな」
これで感想終わるからな
AIが作品つくるってのはそういうことや >>169
ストーリーまで作るようになったらそうやけど
ストーリーは人間が考えて映像は全部AIだったら何も問題ないだろ AIの進化はみんな喜ぶやろ
もうおっさんが描いた絵でシコらなくてええんやぞ
今まではどうしてもその絵を描いたおっさんがチラついてしまってたやろ 少なくとも今の法律じゃ名誉毀損させるようなもんでもなければ訴えられても負けること無さそうだしな >>170
消費するだけの無産オタクが自分と同じレベルに下げようと必死で草 >>165
過疎ってモールも撤退して住民の買い物する場所が無くなってさらに過疎る現象もあるからな
モールが原因でないにしてもその状態を放置してもいい影響ないし
とはいえ対策も無いから廃れて地域の経済が縮小していくしGDPが確実に減るのに
ネットではそうやって廃れる地方は当然だと納得しつつ日本は貧しくなったとも言うから
もうちょっと因果関係考えて賢く生きてって言いたい 宮崎駿は量産型の声優声が嫌いだから映画に声優を使うのを嫌う
いまは量産型の女声優が増えすぎ同じ様な声 AIの怖いところは既存のコンテンツの焼き直ししかできないとこで、常にエントロピーが減少してくとこやな
AIは結局人間が作ったり作品からしか情報を取り入れられない
ある程度の規制が入るのもしゃーないと思う >>175
学習元として声優の素材を使ってる時点で著作権法違反ではある 声優なんかアイドルやジャニーズでも出来ちゃう仕事やし必死に守るべき対象じゃないやろ >>94
声は聞くのはあくまで人間やからそこまでにはならんと思うが >>182
それはあくまですべてAIに任せた場合やろ? >>187
極論それやしワイの仕事も10年後あたりAIに置き換わってそう つまり近い将来、素人図鑑File07もAIが作った事にできる? >>171
学習させてLoRA作ることは特に生産性はないよ…?AIに対する賃金も発生してないし
手描き絵師も練習には生産性が直接あるわけじゃないよ そら著作物や特定個人の声を勝手に学習させて売り出したりしたらアウトやろ
個人で楽しむ分には制限かけんのは無理やないか >>188
AIのエサになりたくないと筆折る絵師の存在に喜んでるし
そういう時代が来るのは覚悟するべきとは思う >>156
無産とかまだ使ってるやついたのか
消費者にブチギレられて言い訳しまくって廃れた言葉 初音ミクの声人ももう大金持ちやろうし
金貰えばええやん >>197
新作を割って学習データにするのは問題だけど
そのデータを利用して生成するのは問題無いんでしょ?
なら手描きは廃れるだけだわ ぶっちゃけ二次創作による商売が許容されてる時点でイラスト界隈に法律なんてないようなもんよなそらAIに侵食されるわ >>200
歩合か固定かで固定を選んだからお金は殆どないぞ >>200
A 売れた本数に応じての報酬
B 一回収録のギャラ
どっち取りますか!?
B!!
悲しいなぁ >>197
大部分をAI、新作は人間って形にすると参入する人の数がかなり減るからおのずと新作が生まれる幅はかなり制限されることになる >>198
減ることはあるかもしれんがいなくならないと思うで
写真ができたから風景画や人物画描く人がいなくなったわけでもないし 絵描きはどうでも良いけどちゃんと公式で仕事してる声優は可哀想だな >>202
二次創作どころか出版業界がクリエイターないがしろにしてるからな
かといってJASRACみたいな組織作ると一気に文化が廃れる
芸術分野はある程度自由であったほうがええ >>202
その理論を持ち出して別に商売してるわけでもない一次創作者を尊重してガイドラインに倣ってる界隈に
ガイドラインを無視したエロAI絵をDiscord内で取り引きするのはどうかと… >>206
承認欲求の塊みたいなゴミみたいな自称絵師が消えるのは歓迎 >>205
ワイは底辺厚いと頂点も高くなる派やからそれには賛同しかねるけどな
選ばれしエリートだけの職業にすると韓国スポーツみたいになってくで 自分の声そっくりに再現されて歌わせてみたとか勝手に投稿されたら本人はたまらんだろうなってのはわかる >>182
AIが生成したものを更にAIが学習して生成して……ってループに入ればAIのみで無限に生成出来るんちゃう?
今の将棋AIってそんな感じらしいし >>208
どっちかと言えば絵の方がAIにしたらあかんやろ 人間は皆唯一の声やけどそれを聞き分けれるほど耳は発達してないで
aiで十分になるのももうすぐや >>195
純粋に声だけで学習してればええんだけどな
アニメやラジオ、生配信から学習していたら著作権法違反だし
路上で声優の会話を隠し撮りして学習したら著作権問題は解決できてもプライバシーの侵害は間違いない >>215
新しいもの作るにはシンギュラリティが必要不可欠や
将棋の場合はルールがある条件付き確率の中で競わせてるだけなので根本的に意味合いが違う 与えられた台本読むだけの仕事の奴らが偉そうだな
イラストレーターが自分の絵をAIに盗用される方がかわいそう感あるわ >>213
今が無駄に多すぎるだけだから減った方がいい でもワイは2.5次元イベントの盛り上がりがある限り声優は駆逐されんと思う
ただ、声がええけど見た目が悪い人は消えてくやろな >>205
現状ではAI含むすべての創作者も対象に起こりえるし
現に版権ピンナップを元にしたLoRAも出回ってるから
無料で高品質なものに人が傾くのは当たりまえなこと考えるとその有象無象のゴミの解釈が拡大されるだけになるはず 逆に声質は最高だけど演技が・・・って人が活躍出来る可能性もあるな >>225
それはその人の声質学習したAIが活躍するだけで、その人が活躍してるのとはちゃうで カタギの仕事につけどこも人も足りなくて困ってるんだもう自分勝手はが許容される時代じゃないよ >>218
ただ学習データを利用することは合法だから
学習させた痕跡を消せれば声がにてるだけで事実無根の言いがかりで処理されるから難しい >>94
すごいな
将来科学者すら要らなくなるんじゃないか? >>225
なお金は学習用の収録の数千円分しか入らない模様 結局こいつらのアイデンティティって「声」だけやからな
それで金稼ぎ出てきたら今まで異常なんだよ まぁ黙々とAI訴訟してるアメリカと違って最終的に損をするのは日本という国だろうなというのははっきり分かるわ >>219
そのシンギュラリティがAIには生み出せないって発想も今だけかもしれんけどな
あえて「突然変異」を発生させて変化加える遺伝的アルゴリズムもあるし >>230
それは取引次第やろ
そんな契約する奴がアホなだけやん @onewnoarstory←この親父ゴリラ()母親()マントヒヒの土人一家()き〇すぎて草^^
たまにみすぼらしい土人飯を藁だかなんかで作られた屋根の下で食べてる図upしてたけどゴ〇土人なのになんか食べてて草^^つかこの土人の次男()とかよく口開けてるけど発達かなんかなん?
まあゴリラとマントヒヒの交配で生まれた訳だしなんでもないけどw
長女()の出来損ない間草^^
地黒でぺったりの額に黒人特有の黒々とした無駄にデカい目に豚みたいな出来損ないの鼻と突起したゴミみたいな口元マジ笑えんだけどwwwしかも顎も出てなくてEライン無いのみえみえだし^^おまけに絶壁ハチ張りのカ〇で草^^マジで黒人って何ひとつとしていいとこないけど存在してて恥ずかしくないの?
つかこれらに似たのもキ〇いんだけど^^ >>233
まぁそれはそう思う
アメリカさんに比べると日本は隙だらけや >>85
どっかの天才科学者が人間のようなハードウェアを生み出して
それにAIを入れたとしてもめっちゃ高額だから底辺職の介護業界でAIロボットが働くのは1000年は先やで >>229
囲碁将棋は人間が打つ手を評価して攻勢を視覚化するシステムとして利用されてるから好評
それと同時にAIカンニングの疑惑も出てきてチェス界隈だと遠隔アナルバイブの振動で打つ手をカンニングしてたという疑惑も出るほど >>239
アナルバイブに草
対戦する前にけつ検査とか刑務所みたいになるんかな AI規制派の言い分って使う人のモラルの問題であってそれをAIそのものが悪いって話にもっていくからおかしくなる >>85
人間の手って高性能やからな
やっすい燃料で動いて細かい作業できるし >>228
生成・利用段階では現状合法やな
そこらへんの問題を今、著作権法改正審議中やからAI利用者が暴れると学習痕跡を消せるAIは違法、違法な学習から生成したデータも違法になりそうやから暴れない方がいいとは思うんやがな >>237
日本は金や時間の関係性で訴訟までのハードル高いし
それこそ日本は目に見えない信頼が重要視されてるのに
名誉毀損されるような被害に合ってもやはり金で表現できるような損害が無いと司法は動かない
金持ちならスラップ訴訟とかするけどね >>242
ワイは使う人のモラルほど信用ならないものはないから技術も規制すべき派や
核兵器しかりやし、バイオではそのうちデザインベイビーみたいのができて、ワイらみたいな普通の人間は駆逐されるで >>246
蒼き正常なる世界のためにって言って核打ち込もうや >>85
単純肉体労働+単純頭脳労働の組み合わせが一番AIが苦手な分野やからな
そこらへんが仕事奪われるのはガチで最後の最後や >>242
個人のモラルで片付けられるなら銃刀法は要らないと思うんだよね
秋葉原連続通り魔事件でカキ剥きも違法指定されたし >>235
ちょっと他人の声と合成しただけで取引の内容を回避できるから無理やろ
ボーカロイドとは全く別物なんだから >>1
AIなんかに簡単にこされる努力ってなによ? >>247
その思想の人らは劇中で発電利用こそはしなかったものの
地球を汚染するような使い方はしない分別はあったんだよなぁ… >>246
じゃ、ネットは誹謗中傷が多く自殺者もおるからなくさないといけないし
自動車も危険な運転をするやつがいるし死者も多く出してるから車も無くさないといけない >>242
銃と同じや
銃撃事件は銃自体が悪いわけじゃなく使ったやつが悪いけど
それでも悪い奴ってのは定期的に出てくるものなんだから規制が必要やろ >>110
うわ……虚業(笑)とか素で言ってるガイジって昔からバカにされてきてたのにまだやってるんだ
ちょっと脳障害あるんじゃね? ちなみにデザインベイビーについては、クリスパーキャス9というすごい技術が開発されたおかげで、AI高い人間も運動能力高い人間も思いのままに作ることは可能やで
ただ、法規制がそれを阻害してるけどね >>254
ネットで誹謗中傷したら名誉棄損として訴えられるという規制はあるし
自動車もそういう輩を少しでも省くために免許制という規制や運転の方法に関して各種の規制がされてるやん >>255
日本が治安が良いのは刀狩りして大戦で鉄を国内から失わせて銃が浸透する前に銃刀法できたという奇跡のコンボの上に存在してると思う >>254
それは極論へのすり替えや
誹謗中傷罪の厳罰化で事足りるし、ある技術に対して根源的に廃止するだけでなく、修正的な規制を加えるのもまた一つの手やで なお反AIさんはこの件にはダンマリ
あいつら反AI絵やしな 声優とかAIを高みの見物してなんなら思い切り利用してた奴らなのにいざ自分達の立場が危うくなるといきなり慌て出してるの草 ホワイトカラー職やこの手の芸術職はAIに駆逐されるやろ
金かかるのは人件費や仕事量見ても追いつけんのに削るのは資本主義としては当然の帰結やね >>249
モラルや悪用できる部分を規制しようって流れはわかるがそのものをなくせは違うやろって話 ちゃねらーの本音って俺らと同じとこまで堕ちろだよな でも声優さんたちってこの前AI生成の絵に声あててイベントしようとしてなかったでしたっけ?🤔 >>255
銃は人を殺すためにあるから違うんじゃないか?
生活の役に立つんか? >>254
ネットは幾度となく規制法が作られてこの体たらくなんでネット利用についても今現在も審議は重ねられてるし
車も正しく利用するため免許制度あるのに免許センターの教育が一部形骸化してる部分もあるのは否めないけど
自動車そのものに安全システムが高性能化して事故率は減少傾向にある
高齢化による人口減少でもっと少なくなるはず >>183
AI学習には著作権法適用されないはずだがいつ法律改正されたんや 規制派はAIと銃を同一視して規制しろっていってるけど
AIは別に法律犯してないやん・・・
銃が規制されてるのはそれで人を殺すやつがおるからであって
AIは似た絵を出力するとかにそっくりな声を生成するとかって話やで・・・ でもお前ら完コピできないじゃん?
完コピ出来ないとこにお前らの魅力があるのになんで怒るの?
歌わせてみたとか表現が原曲の歌手のままか音程なぞってるだけでクソ面白く無いんだけど
怒る必要ありゅ? >>142
声優に本来の仕事分の金が入ってくるならそれでええからな
勝手に使われてるから批判されてるのに理解できないバカは多いんやねと >>275
検討会の中間骨子案でそうなってる
5chでは反AIって叩いてなぜか優勢みたいに言ってるけどクリエイター重視の方針に去年末から大きく変更されてきとるよ AIに取って代わられる職業なんていくらでもあんのにな
それだけの仕事だったってだけじゃないの >>276
そりゃ新しい技術でそもそも法が存在してないんやから法犯してないに決まってるやん
銃だって発明された当初は銃刀法なんて存在しとらんのやから持ってても合法やったけど
それじゃ問題やったから銃を規制する法律が生まれたんやろ 車ら免許制なんだからAIもそのうち免許制になりそうじゃね? >>271
日本においては謎の経験年数規制とハーフライフル規制化によって
高齢化で廃業する猟師は増えても新規が入らない状態になってるらしい
とはいえ銃以外の要因の方が重いから参考にはならないけど
銃刀法のおかげで平和だけど害獣狩りにくく鳴る規制も増えて疑問ではある この手のスレを見かける度に言ってるけど自由に好き勝手にできることなんてもうないで
あるのは個人で学習して楽しむのはまあええよって裁量だわ
ガイドラインもこれから作られるし 今までは気にもしてなかったくせに自分に影響が及ぶと途端にこれよ >>280
検討会ってことはまだ法改正されてないやんけ
今は合法やん >>276
放置しとくと例えばワイの声を学習してワイが誹謗中傷してるようなフェイク音声作れるから、ワイは放置はありえんと思うで 声優みたいに腐るほどやりたい人間いる業界はAI使われんやろ ハチワレにYOASOBI歌わせてみたとか聞いたけどさどこの表現もイクラのまんまじゃん?
なんの感動も無いよな。「あー、イクラだ」だもん。
表現もクソもなくただただ声色だけで判断してる奴ってプロの声優にもいるんだよなぁ、辞めたら?その仕事 自分の領域が侵されてる状況に怒りをもたない人間はいない
当然の抗議だろ叩いてる奴は屑だよ
技術が文化だ詭弁ばかり言いやがって本音は誰かを不幸にしたいだけだろ >>208
この手のガイジってやっぱりルサンチマン拗らせてるんかね? >>286
なら現状はなんの問題もないってことやから反AIはただの馬鹿やね >>278
そうだね
銃は誰でも使えるわけじゃなくちゃんと規制されていて銃そのものが消えたわけじゃないね
今後AIが人を殺す道具にされたのなら同じ道を歩むかもしれんが少なくともAIは人を殺す目的で作られてはいないから違うんじゃないかな >>296
別に抗議自体があかんとは思わんけどな
「努力の盗用!」とか言いがかりつけてるのは流石にね……
「正直に私の既得権益を奪うな」って言えよ >>292
誹謗中傷で自殺したり漫画家がドラマ化こじれて自殺したりする国なんで
死者出る前に対策するのは個人的には賛成 >>301
別に君が個人的に反AIを主張するのは構わんけど
>>183みたいに嘘つくのはあかんやろ >>299
殺すまで行かずとも大きな問題が生じるなら規制は必要やろ
その点では同じ話や >>300
既得権益と呼べるくらい経済性とその損失あるなら悪用した個人を裁けるようにした方が良いとは思う
ただ純粋に無償でやってるファン界隈が荒らされると救済が無いのは正直辛い 絵にしろ発声にしろ先人が築いてきた技術の上に成り立つものやん >>304
問題に直面した時に規制するのは当然や
でも、AI自体なくせは違うやろって話 >>293
それは誹謗中傷やなりすましが犯罪なのであって
AIが悪いわけちゃうよね
銃が規制されたのは人を殺す道具だからやで >>300
他人の努力を掠め取ってるし本来声優に入る金も掠め取ってるじゃん頭悪いのかな?? >>303
そもそもそれは自分ではない意見だ
現に自分は学習データそのものとその利用は裁けないと認識している >>307
>>304もワイもAI無くせとはいうとらんで
法規制が必要というだけや ルールは必要に決まってんだろボケ
悪用し放題の技術なんだから >>311
その発想は「努力に金がついてきて当然」って謎の前提があるの自覚してる?
世の中報われない努力があるように努力とマネタイズはイコールではない
したがって努力を掠め取ったとしてもそれと収入減には因果関係がない
単に声色真似られたらAIに取って代わられる程度のブランド価値しかなかったってだけだろ 努力の盗用って面白いな
具体的にどの程度奪われたのか定量的に示してくれ >>312
ほならワイが嘘を咎めている発言に対してレス返してくるのがおかしくない? すまん、ワイらはお前らの声じゃなくてキャラクターの声が聞きたいだけなんだわ アホしかおらんのかこの国は…
だからAKBだのジャニーズだのに金つぎ込むんだよクソがよ…
過去の模倣に怒るなよ、お前の表現はお前の中にしか無いだろ
何に怒ってんだよ訳わかんねえよ… 本当詭弁と屁理屈しか言わねーよな
だから5ちゃんねるしか居場所がなくなるんだよ >>307
無くせとまでは言うとらんけど
大きな問題が生じてるなら
一般市民が手にできる状況ではあかんやろね 反AI絵派がおかしいやろといわれとるのは現状悪用してない人まで叩くからやろう 状況が悪くなると極論にすり替えるよな
ひろゆきかてめえらは >>323
ほんこれ
AIに取って代わられる程度の努力しかしてこなかったんすねとしか思わん よく考えたら努力の盗用を主張出来るならAIに仕事奪われた全ての職業に適用できないか? >>325
実際大きな問題ってなんや?
現状一般市民が使っちゃいけないレベルの問題なんて起きてるっけ? >>322
キャラの皮を被った参照元御本人でも皮の声と認識できる人にはたまらんだろうなぁ… 努力の盗用にこれだけ引っかかるのはそこに強烈なコンプレックスでもあんのか? なんか知らんが努力ってワードに発狂しまくるからなケンモメン
スポーツ選手が努力するってのも許せないみたいやし >>330
他人の声をAIで真似してあたかもそいつが誹謗中傷してるかのような音声を捏造する
とかは大きな問題やな >>332
世の中の殆どの人はそれなりに努力してるし、大抵報われてないからな
たまたまうまくいった奴が努力の既得権益を主張したは腹立つやろな 絵の著作権は分からんでもないけど声って著作権あんの?
防ぎようがなくねえか >>337
その辺は問題やね
でも、一般市民が使えないレベルの規制が必要か? >>328
まあその同意は半分正解なんだけどね
努力の有無に関わらずその人の表現はその人の成果で、努力不足な点も踏まえてその人の表現なんだ
だからAIが自ら努力を重ねて部分的に間違えたとしても表現する、という事ができなければAI自身の魅力はなくAIが参考にした人の魅力そのものでしか無いんだよね もう機械音声にニュース読ませてる番組出てきたし声の仕事は死活問題だよな
絵師もだし案外こういうクリエイティブなとこが真っ先に機械に仕事奪われそう こういうAIが実現するまでにどれだけ人類が努力してきたと思ってるんや >>340
あるわけないだろ
似てる声の人どうすんだよ
お前は声をパクってる訴えるぞとかやるのか >>339
努力してないなんて言うとらんやん
AIに取って代わられるなら、その程度の努力だったんだねって言っとるんやで >>340
作品なら著作権あるやろ
絵も線の集合体やん >>341
少なくとも学習についてはルール作り必要やろな こうやって変に揚げ足とるのおるからガイドライン作って企業主体でやるんやろうな >>341
必要やと思うで
お前も自分の声で誹謗中傷してるような捏造されて
その結果会社クビになって人生終わったりしたら困るやろ 別にAIを素晴らしい技術だと誇ることも応援する事もいいんだよ
お前らが軽蔑されるのは被害を被ってる人達を嘲笑い必要以上に侮辱してるからだよ >>336
声優であれば新規の表現が必要なのにその表現誰がすんの?
棒読みや拙い抑揚で表現されて感動出来る人ならいいと思うけど
まあ、ナレーションの仕事は無くなるかな
無感情じゃないとだし >>340
肖像権に近いのかね
少なくとも著作権法ができた時声を模倣する技術はなかったから議論に上らなかっただけで、そこから見直しする必要はあるやろうけどね 反AIって技術発展を阻害してないか?
スマホが出始めた頃ですらこんな過激派おらんかったろ 基本的に声優は反AIイラスト界隈のようなダブスタをしてるわけじゃないから、
声優を責めることにはならないな >>352
学習する時は被学習者の同意が必要で、利用範囲の制限も包括する契約を結ぶとかやない? ASMRにおいておっさんが作った音声で抜くのとお姉さんが吹き込んだ音声で抜くのとでは意味合いが異なるんだよ >>344
ナレーションにクリエイティブ性は不要でしょwww
感情的なナレーションとか聞くに耐えんわwww >>358
学習元に許可取って金払えって言われてるだけなのにバカは理解できないの?? 努力もなにもあと数年したらみんな自分の声をAIでいじって声優並の声にできるのに てか仮に学習禁止したところで将来的には完全著作権フリーの素材だけで学習した汎用AIが声優の仕事奪うとは思うわ
時間の問題だろ >>360
ばーか、それは学習者じゃなくて使用者が支払えばええ話じゃ
なんで大元が支払わにゃならんのじゃ ピッチとフォルマントいじればおまえらの声もイケボになる >>366
いいね、その時に「じゃあ個性ってなに?自分ってなに?」って表現の部分が明るみになるよ。
魅力は表面的な「声」ですか?それとも「話の内容」ですか?ってな >>353
じゃ、盗撮やら言ってもないのに捏造でデマを広められたら困るから一般人によるネットを禁止って言われたら納得するか? >>360
それって難しくない
手書きも許可をとるんか? 名前を使うのはパブリシティ権の侵害やけど努力云々は違うやろ >>353
あ、これは問題
なぜなら声優でなく個人だから
個人は声優のように表立って無く本当かわからないからガチでヤバい
辛辣表現の岸田AIとかマジヤバい、騙されるもん
多分問題視するべきは声優じゃなくて一般人のほう >>378
ホントだよな、事故が起こってから対処した尼崎脱線事故とか最悪だよなー
って論調と同類だぞそれ >>368
非同意学習を許可したら一般人の声の捏造が自由になるんよ
ワイは最大の問題はそこやと思う
ワイの声で部長を誹謗中傷する音声をばら撒かれたりしたらホンマまずい いろんな意見があるのは当然だから自分が正しいなんて言うつもりはないが
とりあえず、反対派で何も悪いことしてないAI利用者やAI賛成派を叩くのはやめようやってことで >>372
文字だけじゃ本当にそいつが言ったとは言い切れんけど声の捏造は信憑性が全然違うやろ
もしAIで他人の言葉を捏造するのが当たり前の世の中になったら信憑性下がるけど
その状況はそれ自体が既に規制する必要のある状況やろ じゃあ全員エロ同人のセリフ読んでくれるのかよ
仕事選ぶくせして文句言うな 芸能だとか芸術だとかタダ働き同然でやってるやつらが大量にいる界隈でAI弄るエンジニア雇う方が安くなることないだろ >>379
どこだよwww
声かよ内容かよ、俺は内容にこそ魅力や個性があるし内容の表現こそ声優の仕事だと思ってるんだぜ ねらー努力という言葉が効きすぎ問題
個性だの才能から刺激しなかったんだろうか >>381
つまり声真似が上手い人がいたら権利侵害だから逮捕しろって事? >>381
うん、個人はマズイね
スレタイは声優さんの話だからスレ違いだね でもさ同じ声色で何ヶ国語にも変換してくれるなら便利じゃね?
そういうビジネスの拡大を考えられんのか >>388
なんでそんなに極論化が好きなんや
学習に制限かけて声真似のハードル上げろちゅう話やねん >>382
その行為がほんまに悪いことじゃないなら叩く必要はないと思うが
悪いことを結果的に推進するような行為であったならもっとよく考えろという批判は受けて当然やと思うで せっかくの文明も悪用だとか今いる席の仕事を奪われるだとかで活用しないんだからもったいないよね
保守的すぎんよ これはブチギレて当たり前やろ
本人の声は本人の商品なんやし勝手に楽器にしたらそら怒るし
なんなら訴えられても当然の悪行やん >>389
その場合声優の声はパブリックな財産として規定する必要がある
やっぱり法整備は不可欠や >>390
一般人に関しては同じ声色にする必要はないやろ どうやって声似せとるんやって動画あるけど
こういうのつことるんやね >>395
それだと声優云々の前に個人としてになるからやっぱりスレ違いだね
巣でやれ 当たり前の抗議だから文明や技術の進歩の阻害だ!という極論に逃げるしか無いわな >>393
基本的な著作権法の考え方はその人の権利を守ると、利用の円滑化のバランスを図る事やねん
それを野放しにすると核兵器の開発やデザイナーベイビーの誕生みたいな話になるわけで、技術については常に社会の枠組みの中で開発しようという精神は大事やで 声に著作権できるようになったら声真似とかもアウトやん
たまに声真似を快く思ってない声優おるよな >>391
極論でもないやろ
真似されるのがまずいという理由で規制するなら、同じ結果が発生するパターンの対処を考えるのが普通
スピード違反は危険だからと一律10km/h規制なんて言い出しても誰も納得せんやろ?
じゃあ何故その速度まで許容するかを考えるのが法律論や いずれクリーンなAIができる!から抵抗は無駄!とか言ってるけどクリーンなAIとか全く需要ねーんだよなw
既にギャラが何百万もするようなブランド価値の確立に成功した人間への寄生でしか利益上げられねーんだからw
誰の声でもいいなら格安の新人声優使えばいいじゃんw AIがどうとか学習どうとかじゃなく完全なる偽物を作り出してるわけやし
学習させて似たタッチの絵を描かせるとかのレベル超えてるでしょ >>399
過去の模倣がどうやって食うんだ?
声優個人が考えてする過去に一度もない表現をどうやって模倣するんだ?
どっちにも魅力があるならそれはそれで良くないか?
AIっていう声優がひとり増えた事と全く変わりないんだぜ?それ ちなみに今の技術やと大谷翔平の肉体を持ったIQ150の人間とかも作ることは可能なところまで来とるねん。
技術の発展の阻害を全て悪とするなら、そういう人間を作ることも正義になる。要はバランスの問題や AIが勝手にやった私は悪くないが通用する未来が来そう >>406
そう、完全に全く同じ表現で別人の声がやってるの
完全に本人にしか聞こえなくてすごい不思議
別人の存在感ゼロなんだもん 声色に著作権ないから良いだろ
周波数の一致率とかで客観的な指標作ってそれで著作権を認めるにしても
だったら既存の声優に似た声の人は声優になれないってことになって職業選択の自由に抵触するし
似た声のAIは悪くて人間は良いとするのはダブルスタンダードだし そもそも声優なんてこの世になくても良い仕事だろう
感情表現を大袈裟にして音読するだけの人 >>409
それなくない?
AI→過去の模倣かテキスト(思考なし)→読み上げ
声優・個人→抑揚や表現を考える→読み上げ
どうやってAIが勝手にやるん? ワイは仕事やから消えるけど、AI学習や仕様には一定のルール作り設けた方がええで
今は自分の分野やないから平気やけど、いずれ自分もワリ食うケースが必ず出てくる 話関係ないけどこの人の声だから凄く作品が良くなったって事一度も無いわ 俳優ってのがそもそも虚業だからね
悔しかったら畑耕して野菜でも育てなよ マジで行動パターンが同じだよな
職業の否定と侮辱入りましたー 声優レベルじゃなくジョン・レノンやエルビス・プレスリーの声を勝手に作って
新曲歌わせてると考えたらどれぐらいやべーことしてるかわかるんちゃうか? AIはプログラムやからな
車や銃なんかと違って一度ネットに広く流れたら、ネット自体を消しでもしない限りもはや取り返しがつかん
銃の金型と原材料と設計図が各家庭に配られてるようなもんや >>417
畑耕しながらドラマしてたらおもろいけどな
日常系ドラマ、耕して井戸端会議して飯食って寝る >>419
AIが海外俳優の表現を使って自然に吹き替えてくれるなら俳優さんはそのほうが嬉しいと思うで
だって自分の意図した表現がそのまま海外の人にも伝わってくれるんやから
これ以上に嬉しい事は無いやろなあ 水瀬いのりは早くai使えるようにして引退させた方がいい 努力を美化すんのほんまキモい
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