声優さん一同、声優AI｢歌わせてみた｣にブチギレ。｢目に余る努力の盗用｣

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 08:28:31.65

声優の声を使った生成AIの広がりに日本俳優連合が危機感　「努力の盗用」「目に余る」　文化庁にも意見

https://news.yahoo.co.jp/articles/d73031fa760dd06b0d72a807b49de962625898b6

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:21:59.78

>>271
警察や猟師が銃持ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:22:20.99

>>142
声優に本来の仕事分の金が入ってくるならそれでええからな
勝手に使われてるから批判されてるのに理解できないバカは多いんやねと

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:22:50.67

>>275
検討会の中間骨子案でそうなってる
5chでは反AIって叩いてなぜか優勢みたいに言ってるけどクリエイター重視の方針に去年末から大きく変更されてきとるよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:22:53.03

勝手に名前使うのはあかんくね

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:22:54.34

そもそも電話だって音声AIみたいなもんやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:23:44.39

>>264
虚業おじさん顔真っ赤

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:24:12.85

どのサイトでできるんや

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:24:17.73

AIに取って代わられる職業なんていくらでもあんのにな
それだけの仕事だったってだけじゃないの

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:24:18.24

>>276
そりゃ新しい技術でそもそも法が存在してないんやから法犯してないに決まってるやん
銃だって発明された当初は銃刀法なんて存在しとらんのやから持ってても合法やったけど
それじゃ問題やったから銃を規制する法律が生まれたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:24:34.05

>>254
正論やな
反AIはガイジなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/06(土) 10:24:39.52

車ら免許制なんだからAIもそのうち免許制になりそうじゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:24:56.86

>>271
日本においては謎の経験年数規制とハーフライフル規制化によって
高齢化で廃業する猟師は増えても新規が入らない状態になってるらしい
とはいえ銃以外の要因の方が重いから参考にはならないけど
銃刀法のおかげで平和だけど害獣狩りにくく鳴る規制も増えて疑問ではある

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:25:40.93

この手のスレを見かける度に言ってるけど自由に好き勝手にできることなんてもうないで
あるのは個人で学習して楽しむのはまあええよって裁量だわ
ガイドラインもこれから作られるし

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:25:43.71

今までは気にもしてなかったくせに自分に影響が及ぶと途端にこれよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:25:50.89

>>280
検討会ってことはまだ法改正されてないやんけ
今は合法やん

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:26:26.05

>>276
放置しとくと例えばワイの声を学習してワイが誹謗中傷してるようなフェイク音声作れるから、ワイは放置はありえんと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:26:28.89

声優みたいに腐るほどやりたい人間いる業界はAI使われんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:26:48.88

ハチワレにYOASOBI歌わせてみたとか聞いたけどさどこの表現もイクラのまんまじゃん？
なんの感動も無いよな。「あー、イクラだ」だもん。
表現もクソもなくただただ声色だけで判断してる奴ってプロの声優にもいるんだよなぁ、辞めたら？その仕事

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:27:05.86

自分の領域が侵されてる状況に怒りをもたない人間はいない
当然の抗議だろ叩いてる奴は屑だよ
技術が文化だ詭弁ばかり言いやがって本音は誰かを不幸にしたいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:27:20.97

>>208
この手のガイジってやっぱりルサンチマン拗らせてるんかね？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:27:24.96

>>286
なら現状はなんの問題もないってことやから反AIはただの馬鹿やね

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:27:46.71

>>278
そうだね
銃は誰でも使えるわけじゃなくちゃんと規制されていて銃そのものが消えたわけじゃないね
今後AIが人を殺す道具にされたのなら同じ道を歩むかもしれんが少なくともAIは人を殺す目的で作られてはいないから違うんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:28:06.05

>>296
別に抗議自体があかんとは思わんけどな
「努力の盗用！」とか言いがかりつけてるのは流石にね……
「正直に私の既得権益を奪うな」って言えよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:28:14.61

>>292
誹謗中傷で自殺したり漫画家がドラマ化こじれて自殺したりする国なんで
死者出る前に対策するのは個人的には賛成

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:28:28.31

実際中国でAIなりすまし犯罪最近起きたろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:29:23.15

>>301
別に君が個人的に反AIを主張するのは構わんけど
>>183みたいに嘘つくのはあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:29:24.24

>>299
殺すまで行かずとも大きな問題が生じるなら規制は必要やろ
その点では同じ話や

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:30:39.65

>>300
既得権益と呼べるくらい経済性とその損失あるなら悪用した個人を裁けるようにした方が良いとは思う
ただ純粋に無償でやってるファン界隈が荒らされると救済が無いのは正直辛い

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:30:59.83

絵にしろ発声にしろ先人が築いてきた技術の上に成り立つものやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:31:18.46

>>304
問題に直面した時に規制するのは当然や
でも、AI自体なくせは違うやろって話

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:31:33.39

やっぱ絵と比べると声は盛り上がらんな

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:31:48.86

>>3
そんなに似てるんか

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:31:51.70

>>293
それは誹謗中傷やなりすましが犯罪なのであって
AIが悪いわけちゃうよね
銃が規制されたのは人を殺す道具だからやで

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:32:07.04

>>300
他人の努力を掠め取ってるし本来声優に入る金も掠め取ってるじゃん頭悪いのかな？？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:32:34.05

>>303
そもそもそれは自分ではない意見だ
現に自分は学習データそのものとその利用は裁けないと認識している

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:32:41.44

単にお前は努力の盗用という表現が鼻に付くだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:32:59.47

韓国のAI暴走は止まらない

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:33:05.74

>>307
>>304もワイもAI無くせとはいうとらんで
法規制が必要というだけや

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:33:23.81

魂の有無で判別できるから問題ないらしい

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:33:48.42

ルールは必要に決まってんだろボケ
悪用し放題の技術なんだから

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:34:18.93

>>311
その発想は「努力に金がついてきて当然」って謎の前提があるの自覚してる？
世の中報われない努力があるように努力とマネタイズはイコールではない
したがって努力を掠め取ったとしてもそれと収入減には因果関係がない

単に声色真似られたらAIに取って代わられる程度のブランド価値しかなかったってだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:35:07.86

努力の盗用って面白いな
具体的にどの程度奪われたのか定量的に示してくれ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:35:09.17

>>312
ほならワイが嘘を咎めている発言に対してレス返してくるのがおかしくない？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:35:55.92

>>303
今回のような使い方は現行法でもモロアウトやで
https://i.imgur.com/YB6lMy3.png
https://i.imgur.com/T8Oh4AE.png
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/pdf/93903601_01.pdf

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:36:00.59

すまん、ワイらはお前らの声じゃなくてキャラクターの声が聞きたいだけなんだわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:36:44.17

アホしかおらんのかこの国は…
だからＡＫＢだのジャニーズだのに金つぎ込むんだよクソがよ…
過去の模倣に怒るなよ、お前の表現はお前の中にしか無いだろ
何に怒ってんだよ訳わかんねえよ…

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:37:06.02

本当詭弁と屁理屈しか言わねーよな
だから5ちゃんねるしか居場所がなくなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:37:25.92

>>307
無くせとまでは言うとらんけど
大きな問題が生じてるなら
一般市民が手にできる状況ではあかんやろね

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:38:07.49

反AI絵派がおかしいやろといわれとるのは現状悪用してない人まで叩くからやろう

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:38:19.60

状況が悪くなると極論にすり替えるよな
ひろゆきかてめえらは

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:38:36.10

>>323
ほんこれ
AIに取って代わられる程度の努力しかしてこなかったんすねとしか思わん

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:38:47.89

よく考えたら努力の盗用を主張出来るならAIに仕事奪われた全ての職業に適用できないか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:38:58.57

>>325
実際大きな問題ってなんや？
現状一般市民が使っちゃいけないレベルの問題なんて起きてるっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:39:29.92

>>322
キャラの皮を被った参照元御本人でも皮の声と認識できる人にはたまらんだろうなぁ…

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:40:03.35

努力の盗用にこれだけ引っかかるのはそこに強烈なコンプレックスでもあんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:40:39.04

ワイの屁にも著作権はある

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:40:48.51

声帯に努力なんかあるのか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:40:49.32

なんか知らんが努力ってワードに発狂しまくるからなケンモメン
スポーツ選手が努力するってのも許せないみたいやし

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:40:50.84

>>332
仕事奪われるからやないの

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:40:52.62

>>330
他人の声をAIで真似してあたかもそいつが誹謗中傷してるかのような音声を捏造する
とかは大きな問題やな

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:41:09.86

>>332
世の中の殆どの人はそれなりに努力してるし、大抵報われてないからな
たまたまうまくいった奴が努力の既得権益を主張したは腹立つやろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:41:36.35

>>328
スティービー・ワンダーも努力してこなかったってマジ？
https://variety.com/2024/music/news/billie-eilish-nicki-minaj-ai-respect-artists-rights-1235957451/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/06(土) 10:42:39.54

絵の著作権は分からんでもないけど声って著作権あんの？
防ぎようがなくねえか

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:42:54.10

>>337
その辺は問題やね
でも、一般市民が使えないレベルの規制が必要か？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:43:18.68

なお、まにあわんもよう

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:43:20.35

>>328
まあその同意は半分正解なんだけどね
努力の有無に関わらずその人の表現はその人の成果で、努力不足な点も踏まえてその人の表現なんだ
だからAIが自ら努力を重ねて部分的に間違えたとしても表現する、という事ができなければAI自身の魅力はなくAIが参考にした人の魅力そのものでしか無いんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:43:33.39

もう機械音声にニュース読ませてる番組出てきたし声の仕事は死活問題だよな
絵師もだし案外こういうクリエイティブなとこが真っ先に機械に仕事奪われそう

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:43:44.38

>>339
マジだよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:43:54.13

こういうAIが実現するまでにどれだけ人類が努力してきたと思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:43:55.87

>>340
あるわけないだろ
似てる声の人どうすんだよ
お前は声をパクってる訴えるぞとかやるのか

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:44:01.67

>>339
努力してないなんて言うとらんやん
AIに取って代わられるなら、その程度の努力だったんだねって言っとるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:44:04.56

>>340
作品なら著作権あるやろ
絵も線の集合体やん

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:44:48.78

>>341
少なくとも学習についてはルール作り必要やろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:45:17.29

こうやって変に揚げ足とるのおるからガイドライン作って企業主体でやるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:45:48.74

>>350
学習のルールってどうすればいいんや？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:45:52.02

>>341
必要やと思うで
お前も自分の声で誹謗中傷してるような捏造されて
その結果会社クビになって人生終わったりしたら困るやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:46:31.69

別にAIを素晴らしい技術だと誇ることも応援する事もいいんだよ
お前らが軽蔑されるのは被害を被ってる人達を嘲笑い必要以上に侮辱してるからだよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:46:40.12

>>336
声優であれば新規の表現が必要なのにその表現誰がすんの？
棒読みや拙い抑揚で表現されて感動出来る人ならいいと思うけど
まあ、ナレーションの仕事は無くなるかな
無感情じゃないとだし

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:47:03.68

>>336
AIで盗用する仕事が？？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:47:16.36

>>340
肖像権に近いのかね
少なくとも著作権法ができた時声を模倣する技術はなかったから議論に上らなかっただけで、そこから見直しする必要はあるやろうけどね

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:47:47.58

反AIって技術発展を阻害してないか？
スマホが出始めた頃ですらこんな過激派おらんかったろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:48:07.83

基本的に声優は反AIイラスト界隈のようなダブスタをしてるわけじゃないから、
声優を責めることにはならないな

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:48:16.21

>>352
学習する時は被学習者の同意が必要で、利用範囲の制限も包括する契約を結ぶとかやない？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:48:29.79

ASMRにおいておっさんが作った音声で抜くのとお姉さんが吹き込んだ音声で抜くのとでは意味合いが異なるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:48:42.90

>>344
ナレーションにクリエイティブ性は不要でしょｗｗｗ
感情的なナレーションとか聞くに耐えんわｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:48:49.75

>>346
他人の努力でマウント取り

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:49:14.16

>>358
学習元に許可取って金払えって言われてるだけなのにバカは理解できないの？？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:49:46.08

マジで5ちゃんのAI推進派はカスしか見ない

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:50:15.37

努力もなにもあと数年したらみんな自分の声をAIでいじって声優並の声にできるのに

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:50:29.72

てか仮に学習禁止したところで将来的には完全著作権フリーの素材だけで学習した汎用AIが声優の仕事奪うとは思うわ
時間の問題だろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:50:32.48

>>360
ばーか、それは学習者じゃなくて使用者が支払えばええ話じゃ
なんで大元が支払わにゃならんのじゃ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:51:10.05

ピッチとフォルマントいじればおまえらの声もイケボになる

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:51:32.64

>>361
お姉さん（ブスBBA）

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:53:11.22

>>366
いいね、その時に「じゃあ個性ってなに？自分ってなに？」って表現の部分が明るみになるよ。
魅力は表面的な「声」ですか？それとも「話の内容」ですか？ってな

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:53:14.71

>>353
じゃ、盗撮やら言ってもないのに捏造でデマを広められたら困るから一般人によるネットを禁止って言われたら納得するか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:53:48.36

声優AIに自分で書いたエロ文章読み上げさせたい

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:54:48.81

また極論に逃げてんよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:54:53.34

>>360
それって難しくない
手書きも許可をとるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:56:42.98

名前を使うのはパブリシティ権の侵害やけど努力云々は違うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:57:06.61

>>353
あ、これは問題
なぜなら声優でなく個人だから
個人は声優のように表立って無く本当かわからないからガチでヤバい
辛辣表現の岸田AIとかマジヤバい、騙されるもん
多分問題視するべきは声優じゃなくて一般人のほう

**それでも動く名無し** · 2024/04/06(土) 10:57:46.83

AIの精度が高くなってから騒ぎ出すなよ