プロセカキッズ「東京の人ってやたら住んでる場所にこだわりあって謎」
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991 ななしさん
都会の人ってやたらダサい街とかいけてる街とか言うけど
街なんか大勢の人間で構成されてるから
いけてる人もホームレスもいるわけで…
街単位で評価するのってなんかそんなに意味ない気がする
別に属性をラベリングするのはいいけどもっと他に比べる事ないんかな。。って思う
992 ななしさん
プロセカに入ってる曲にもよくあるけど
なんか東京系の地名入ってるやつってやたら住んでる所に帰属意識持ってる曲多いよね笑
フロムトーキョーとか幽霊東京とか
聞いてても共感性全然わかんない まあせやな
狭い街やから個人の所有物がどうしても制限されるから
そうすると必然的にすがるものが住所になるのよ 個人単位の自由が徹底的に剥奪される街だからな
一部を除いて そら大金叩いて登ってきたんやから自慢したくなるやろ
逆に他に何もないんやから 前は 大阪のやつらは東京にコンプレックスある みたいに言われてて自分もそう感じてたけど
最近は東京のやつらの大阪コンプレックスのがやばく感じる この感性って都内生まれ都内住みだとマジで気づかんで
長期出張で東京出て初めてその異常性に気付いた
人間単位じゃなくて街単位で見るのは完全に23区内だけが持ってる感性 歌詞に地名入れててかっけぇ…っていうヤツら相手にしてるならそら入れるやろ 区名入ってる曲って問答無用で
「なんかいろいろ大変やけど俺東京住んでるから俺凄い!」
みたいな内容になるからダサいんよ 丸の内サディスティックとかだろ
言いたい事はわかる あの部落・あの団地に住んでる奴らとは仲良くするなってクソ田舎だと言われたりするが
それと全く同じことをやってるだけ
本日は所詮人間だからな 都内はどこ行ってもインバウンドの外人だらけでもはやイケてるもクソもないんだ😂
完全にベトナムの観光地みたいになっとる😂😯 >>13
横浜に住んでる奴にも似たようなとこあるな
八王子あたりをバカにしたり、埼玉千葉あたりから都内に来てる人はやや可哀想な人
グンマー栃木茨城から通ってる人なんかは変人扱い、東京に住まないなんてバカじゃないの?wみたいに無意識に差別をして見下すのが多いわ
直接には言わないけど >>21
これ
渋谷が若者の街とか自称してるけどゲロと中国人の街の間違いだろ 比べるものが他にないからじゃないのか
田舎なら持ってるクルマで比べたり家で比べたりするけど
首都圏の家なんかみんな独房みたいなとこに住んでるんだろ 首都圏やと住んでる街にカーストがあるんや
そういうもんなんや
何故かって言われるとそういうもんだとしか言えん どこいっても外人しかいないのにいけてる街もクソもあるかよ😮💨
そういう事言うやつは価値観20年前で止まってんだろ 言うても23区内の"街"ってめちゃくちゃ狭いからな
なんやかんやある程度所属している人間の傾向は出るぞ
それでも街単位で人間を評価するなんてバカにされて当然だけど なんGの東京民たちも23区格付けやら最寄り駅格付けやら大好きやもんな これ系の走りって京都と奈良じゃね?
碁盤の目みたいな街区画で組単位で評価されるみたいやつあったろ たまに5chにも都内の街の強さ比較スレみたいなん立ってるけどあいつら何言ってるのか全然わからんわ 治安とか街の雰囲気みたいなもんか?
住んでる層によって変わること自体は当然やと思うが こだわりあるのは勝手だけど知ってて当たり前だよねみたいな風に話してくる奴は論外知るかよてめーの最寄りの地下鉄駅名なんか 俺らの住んでる街は最寄りが○○駅でダララララァ!
あそこに住んでる奴らはダサくて臭くてクササササァ!
うるせえな車乗りゃいいだろバカ!!!!!!👹 歌舞伎町とか上野とかにはホームレスもおるやろが高級住宅街地域にはおらんやろ 人が多いから個性が薄まって住んでる場所にアイデンティティ置くしか無いんやろな ワイこれ系の論文やったことあるで
結局一言で言うと
首都圏は人がめっちゃたくさんいて個々のアイデンティティが崩壊するから
自我を保つために街単位でのキャラクター性を無意識で作り出して自己を防衛するんや
いわば生存本能 あいつらってどこどこの街はカッコいいとかダサいとかネタでやってるんかと思ったらマジでやってるらしいな
最近知ったわ 23区は人口密度がめちゃくちゃ高くて横浜とか名古屋と比べても倍あるからな
高ストレス下で幸福度が低いと生き物は攻撃的になる 田舎と違って東京はもう2.3km間隔で雰囲気とか民度がガラッと変わってくるからな >>51
他の人口密度高い都市でも同じ現象起きるん? イケてる街とかそういう感性は若い層ほどだんだん無くなっていってるように思うわ
まあプロセカとかいうバッキバキの渋谷礼賛ゲーのスレでそれ言うのはおもろいけど
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3338360.jpeg >>57
首都を移す前の京都でも同じことが起きてるし
大阪にもなんやかんやある
札幌や名古屋にはない
車社会でどこにでもいけるから 北千住駅のープラットフォームー
はマジでピンとこなかったわ行った事なくて
椎名林檎とか東京の地名多用するもんな
一回行けばなんとなく雰囲気伝わるんやけどね 地名歌詞無理な人って夜遊びとか椎名林檎とかめっちゃ嫌いそうやな むしろ地方出身のほうがそういうの気にする印象
足立区がどうとか言うけど治安悪い部分切り取ったらそらそうやろとしか 日本って東京に産まれなかった時点で半分くらい損してるよな >>67
東京に住んでないおかげで半分くらい得してるからセーフや フロムトーキョーや幽霊東京の作詞作曲者は東京に住んでないんだよな フロムトーキョーの作者バッキバキの大阪人だって聞いて草生えたわ そもそも東京の中でも5段階くらいレベルがあるから他県と比べてる奴のが少ないわ
東京って括ってるのは間違いなくカッペなんだよな 京都人と同じ道をたどってる
陰湿マウント野郎になっていくのはみやこびとの宿命 >>69
ヒロミがよくネタにしてるけど、ずっと東側の23区でそこそこのエリアに住んでる奴らからすると八王子はマジで東京扱いされない ほぼ東京くらいの位置にある今話題の川口市みたいに東京も個々の街に盛り上がる要素あるからな 10年前くらいまでは23区別にまだ面白い個性あったけど
今となってはもうどこも中国台湾の移民街みたいになってて個性もクソもない 京都も住んでる場所が〜とか言われるけど、東京に比べたら全然可愛いもんだわ
山科が馬鹿にされてる程度だし ヒップホップ界隈だと川口が地獄だのプリズンだの魔界扱いされてるぞ 中目黒に過剰な夢を見て出店する馬鹿が多いけど全然人来なくて9割型すぐつぶれてるの草
メディアが作り上げた「中目黒」のイメージと実態に物凄い乖離がある >>82
川口の団地がギャングの集会所みたいの扱いされてるの草生える 住んでる町←どうでもええ
便利な駅に近い場所に住んでる←重要 >>79
これな
一部を除いてインバウンドの街になっちゃった メディアが積極的にイメージ操作してるのが一番悪い気がするけどな
若者の街渋谷とかバブル時代の遺産そのものだろ 「京都人は住むとこで差別する」ってどの口で言うとんねんとは思うな 東京なんかどうせどこに住んでも中国人の方が多いんだから同じだろ 渋谷や秋葉はもうどこ歩いてても中国語だか韓国語だかが聞こえてくる コロナでリモートやライブストリーミングが進化して地方と首都圏の格差だいぶなくなったからなぁ
こういう価値観の子がこれから増えるんじゃね
アーティストのライブとかARのおかげで現地より配信の方が派手なことになってたりするし >>82
川崎も負けてへんぞ
川崎の団地はシャブの密輸してるし武器の売買もしてるし拷問もしてるらしい プロセカだって""街""に帰属意識持ってる某グループのストーリーがボロクソに貶されてるやんけ だって東京ってトー横キッズとか港区女子とかみたいに
歩いていけるレベルの距離で縄張り争いがあるからな 東京って競争社会だからあらゆるものがマウント対象になるねん
カッペからしたら馬鹿みたいだなこいつら笑と思うような下らない争いを田舎から上京してきた自称イケてる都会人がしてるねん 東大出てる無職や犯罪者いるから大学にこだわる意味が無いレベルの理論じゃん >>82
ヒップホップ界隈ですらディスりたくてもディスれない街は本当にやばい街 >>100
マジレスすると大学にこだわる意味はそんなにないけどな
専攻と学位にこだわった方がええよ 歩いて行ける範囲の街でイケてるもイケてないもクソもないわな
銀座のホームレスに10万円ずつ配って全員田園調布に向かわせたら田園調布はホームレスの街になるのかよっていう >>104
1990年代にそれやって23区のホームレスを山谷に集めたんだが? プロセカも新海誠もそうやけど
渋谷とか池袋をキラキラした感じに描くのやめたほうがええと思うわ
こう言うことするからいつまでも勘違いしたやつが増え続けるんや >>97
ビビッドストリートが慣習村だってバカにされてたけど本物の渋谷も似たようなもんだろってずっと思ってた 上京してきたカッペほど気にしてるよな
人混みにまみれてうさぎ小屋に住むことの何がアイデンティティなんやろ まあフロムトーキョーは作った本人も東京人はよくわからんって言ってるから… 上京カッペってナニモクで東京来てウサギ小屋すんでんの? チャリンコで跨げるような範囲の街でダサいとかカッコ悪いとかレッテル貼ってるのほんまに無意味やなって思う >>112
実家が東京だと周りも同じ場所の住人なんで凄さがわかりずらい
地方民は住む場所検討するにあたって家賃とかで場所の格差知るのでこだわりが発生する もう10年目やけどこの価値観はいまだに慣れないんよな
地元じゃ海沿いに行けば漁師や船乗りが多くなってたし
山の方行けば木こりが多くなってた
それと同じでサラリーマンが多い区とか主婦が多い区とかで生業に傾向が出るってだけの話なのに
なんでダサいとかイケてるとかの話になるんだろうって
飯の種にかっこいいも悪いもあるかよ 集団心理ってのは恐ろしいもので
そういう環境にいるとそれが当たり前なんだと思うようになる 何が幽霊東京や
ayaseお前山口県民やろ
幽霊岩国に曲名変えろや 昔の村の競争意識と変わらんよな
自分の住んでるテリトリーの内と外とで区別してるねん
結局人間似たようなことやってる >>119
メディアがそう誘導したからとしか言えん
東京という立地は取材にもってこいだからな あまりにも人が多すぎて自我が消滅するから街単位で自我を獲得するようになるってどっかで見たけど
まさにそれやろ
個人の特徴が消え失せた結果街の歯車として自我が芽生えたんや
まあ人間だって単細胞生物の集合体やしな 自分の住んでる〇〇は良いところ!それに対して隣街の〇〇は〜みたいなのはガチで多いわ
街同時で階級というかランク競ってる感じ
多分それもステータス社会の一環やろな 高級住宅街以外どこも一緒だけどな 治安とか言ってるけど基本都会は悪いから 治安が欲しいなら鳥取いけよ日本で1番治安いい 首都圏に居るだけで勝ちだからな
しかもこいつら地元でもないのにアホ過ぎる >>83
中目黒とか乗り換えでしか使わんすらある街やからな
完全イメージ先行の街や アイデンティティを見出せなくなるから街にそれを求めるようになるのはマジでそうやな
自分という個人が果てしなく矮小で何でもない存在になるから「そこに住んでる自分」っていう価値が大切になる >>127
多分これ
朝の品川駅とかにいると自分が何者なのかわからなくなる
その結果が街のパーツとしての自我の目覚めなんだろ
ワイはそうなる前に東京出た 若くして東京に住む事自体はあらゆるチャンスを手にしやすいという意味でガチでステイタスではあるわ
でも八割方のカッペにはチャンスをモノにできずかと言って今更地元には戻れんから意味もなく首都圏だけがブクブク肥大化する マジでチャリで行ける距離のバトルは謎 同じじゃないわけがない 東京の地名には意味づけとかイメージづけがされてるけど地方の地名にはそれがない、ただそれだけのことや 首都圏住んだことあればわかる
自分という存在があまりにも大勢に埋もれすぎて何のために生きてんのか分からんくなるから
大勢でみんなで一緒に自我を保つんや
そうすれば何のために生きてるのか分からんかった奴も
うちは大田区もんじゃけえ他のやつらは頭下げろや!ってなるんや
そうなれなかった人は死ぬんや 六本木心中って名前聞いた事あるがどんな曲なんや?
死ぬんか? >>108
新海は反省して東京を相対的に描くようになったやん
すずめの戸締りやと東京はただの通過点になったし こういうネットの鳴き声を模倣するようになっちゃうのは子供にとってめちゃくちゃ勿体無いな、主観を保てない大半の子供はこうやってレッテル貼りの鳴き声に埋没して弱い人間になっていってしまう こういうちゃんとした価値観持ってるガキさえ狂わせるのが東京という街 むしろこの感性って東京で生きていくのに必須の感覚やろ
人間何かに帰属意識やアイデンティティを持ちたがるものやけどバカでかい都市じゃそれをなかなか見出せない
だから街そのものが帰属意識とアイデンティティの対象になるんや
こういう意識を持てる奴は東京向いてるし持てない奴はさっさと地元に帰ってると思う お登りは住んでる地域も買った家や車と一緒 マウントの対象なんや >>127
これだろ
よくステイタスの象徴とか権力の証とか言う人もいるけど
似てるけど違うと思う 多分ここにいるやつらも同じ県内の人間だけで集まったら〜は田舎、〜とか何もないとか言い出すに決まってるんだよな
匿名掲示板の言論空間で東京や大阪みたいな大都市以外のローカルな話題が出ることが少ないだけ むしろ住んでる場所にこだわりがない人っているのか?
チンピラでさえこだわりがあるだろ マジで下品な街やとは思うわ
実態として階層社会であるってだけでなくそれを隠さず階層意識を大っぴらにしてる街 椎名林檎はそもそも九州女やしな
あの東京の地名を身体化しようとする必死さはなんなんやろうな 個性が欲しいんだよ
でも東京は個性を主張するにはあまりにも人が多すぎる
人が多すぎてどんなにぶっ飛んだ奴ですら埋もれる
そんな環境でたどり着くのが住んでいる街というカテゴライズ
それにすがるようになる
この感覚は実際に住まないとわからないと思う 街の印象を語れるようになるには数万人の対話経験がないと無理やろ
大阪人は〇〇とか東京人は〇〇とかたった数人のサンプルで語るなよ 武蔵小杉なんか見てみろよ
あれだけ自慢気にしててうんこまみれやぞ
端から見たらなんのこだわりか訳わからんやろ 情報にブランド価値付けて売ってる奴らがいてそれを買うバカが居るだけや >>155
これが一番しっくり来る
過密な人口密度な中で自我を得るための生存戦略や 東京住んでるとアイデンティティが自分そのものじゃなくなるのはガチやな
ここに住んでる自分、こういうもの買ってる自分、こういうもの応援してる自分ってなる
アイデンティティは自分そのものじゃなくそれを取り巻く装飾品 ワイも10年住んどったからわかるで
首都圏は人が多すぎて自分もそのモブの一部だって考えになるんや
でもモブ扱いはやっぱ受け入れられへんから自分に何があるのか探して
そうすると「ここに住んでる!すごい!」ってのが真っ先に浮かぶんや
まあ上でも言われてるけどアイデンティティの確立のためやな
地元やとトヨタ社員かそれ以外って感じやな 地方行くとアイデンティティなんか意識できないからな、そういうのを持つこと自体タブーで出る杭打つ村社会文化や勉強するとガリ勉と馬鹿にする、服に気を使うとやばいと馬鹿にするそういう悪しき同調圧力に支配されてるのが地方のコミュニティ >>158
うんこっていう唯一無二の存在間あるよね🥹 大勢に埋もれる為に行ってるもんやと思ってたけど違うんやな不思議 地方やとドゥカティ乗ってるだけでアイデンティティ確立できるからな😎
これが東京やとドカ乗ってるやつなんか1億人くらいおるから一気にモブに降格や これは地方住まないとわからないと思うけど
夏休みに海外行っただけでいじる帰国子女の英語の発音馬鹿にするとか、勉強してることがダサいことだとか思ってるやつがわんさかいる。向上心とか知性に対するリスペクトがないやつの割合が高すぎる >>167
それバカにされてるの知性じゃなくて君本人やろ へー
人が多いってのも考えもんやな
なんかハルヒでそんな話あったな どんなに成功しても住まいはガチのマジでしょぼいから住んでいる場所に固執するんやろな こういうのって住んだことある奴はほぼ全員思い当たる節あるんちゃうか
ほんまに人間で溢れてて自我やパーソナリティでの"個性"ではアイデンティティを確立出来ない
だから外付けの何かで自分という存在を確立しようとするんや
多分割と本能的なものと結びついてる これシンプルに地方の地名なんか言っても誰もわからんからメディアが取り上げないだけやろ、アメリカでもニューヨーカーは〜ロス市民は〜って話題あるし まず人間で溢れてるからアイデンティティ確立できないとか意味不明すぎやろ、他人との比較競争優位で得られるのは優越感とかプライドであってアイデンティティではない
めちゃくちゃなこと言ってるってわからんのかな わかる
広尾勤務なんやけどこんなとこなにがええの
コンクリートしかないし緑もなくているだけで過呼吸になるんや 街を誇る割に近所付き合いとか全然しないのって矛盾してるよな 池袋は埼玉とか町田は神奈川とかいうのもぴんことんは
池袋はどこまでもごちゃごちゃした東京でしかないやんどのへんが埼玉なんや…… 東京に住んでて「自分は何者か」は中々分からんけど「ここに住んでる自分」ってのはすぐ分かるもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています