ホリエモン「勉強は才能。頭の良さは遺伝子で決まるから才能ない奴は勉強しても殆ど伸びない」

2024/04/21(日) 04:48:53.00

https://i.imgur.com/KoW2hvz.jpg
これは正しいよ

ホリエモンの考えを否定する人は小学校時代を思い出してみればいい
四角形の面積を求めたり簡単なグラフを読み取るだけのテストでも30～40点とか取ってた子がまあまあ居たはず
中学に上がれば三単現の動詞にsをつける法則が出てきたあたりで脱落者が続々と現れ始め、
現在完了や因数分解が出現してもなおピンピンしてるのは進学校に行く少数精鋭に限られる

にもかかわらず小・中学校のテストでは常に90～100点が当たり前で、微積も関係詞もスッと理解できたような難関大学の学生や卒業生たちはみな口を揃えて、
「勉強に才能なんか一切いらない」「受験はどれだけ努力したかが全て」「学力が低いのは努力不足なだけ」みたいなセリフを清々しく言い放ち、数多の出来ない人たちに怠惰のレッテルを貼って追い詰めてる

それに比べたらホリエモンの方が遥かに誠実で倫理的で優しい態度だと思う
知能格差を認めず努力棒を振り回すのが一番残酷で卑劣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 04:50:56.31

幼少期に海馬の能力決まるから
親が幼少期がんばればなんとかなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 04:52:09.55

まあ頭の良さにも種類ってあるからな
勉強できなくても賢い奴はおる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 04:52:45.37

すなわち親ガチャ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 04:54:33.13

じゃあなんで塾産業が成り立ってるんだ

2024/04/21(日) 04:57:17.69

正論
https://i.imgur.com/dGLGYbW.jpg
https://i.imgur.com/7vKcoef.jpg
https://i.imgur.com/BBYFKNW.jpg
https://i.imgur.com/ny8gSBL.jpg
https://i.imgur.com/wav9mEa.jpg

2024/04/21(日) 05:04:42.24

ホリエモンって偽善めいたおためごかしは一切言わないから好き
ひろゆきですら最低限空気読んで濁したりするとこあるのにホリエモンは一切ない

2024/04/21(日) 05:08:05.69

こういうの真に受けて勉強放棄する子供や自暴自棄になる子供が増えたら治安悪化一直線になるけどな
共同幻想はコミュニティ維持のために不可欠なのに
後先考えずその幻想をぶっ殺すとかやると自分のクビをしめていくぞ

2024/04/21(日) 05:10:08.01

指定校推薦で中堅私大にいくらでも入れるやろ
今はバカではなく、
内申点すら取れないド陰キャのがやばい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 05:10:45.21

いい？
本当にほとんど伸びませんでしたって子ばっかりだったら
塾産業って成り立たんやん？
成績が上がらないんだから、詐欺だって評判ばかりになるはず
現実はむしろ逆だよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 05:10:56.73

ホリエモンに死ねと言われれば喜んで死ぬ>>1

2024/04/21(日) 05:11:19.43

>>9
それこそ性格は家庭の影響大きいじゃん

2024/04/21(日) 05:11:38.39

ただでさえ法の下の平等って幻想が既に崩壊してるのに
遺伝子ガチャを大々的に吹聴して努力を無意味とする冷笑系気取りの言説が広まると危険だね
お花畑思考で警察は万人に平等の正義の味方で努力は嘘をつかないし勉強を頑張れば良い人生が待ってるって優しい嘘をつくのが大人ってもんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 05:11:50.12

>>8
勉強以外で頑張らせろってことだろ

2024/04/21(日) 05:12:12.78

ホリエモン「女の子にチンポ生えてるって凄くない？」
これ男が女装してるだけだよね？

2024/04/21(日) 05:12:15.04

>>14
それも全て遺伝子で決まるので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/21(日) 05:12:50.60

クソホモが語ってんなよ

2024/04/21(日) 05:12:55.27

>>10
塾に通わせる教育熱心な家庭の子供は遺伝子ガチャ当たりなんやろ

2024/04/21(日) 05:14:47.81

成功者が全部自分の努力みたいに言い出して負け組追い詰めてる事に対して言ってるのに
何で学習塾に意味があるかないかみたいな話にすり替えてるガイジが湧くのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:15:40.57

>>18
いや、塾に通わせないと勉強しても伸びないって判別できなくねーか？
塾に通わせた時点で遺伝子ガチャ当たりって…

2024/04/21(日) 05:15:58.26

>>19
君が負け組なのは遺伝子が悪いから仕方ないよって方が致命傷負わすトドメじゃね？

2024/04/21(日) 05:16:24.32

>>12
家庭の環境より、ルックスやな
不細工はほぼ暗くなる
それこそ遺伝子というどうしようもないものや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:17:26.31

>>19
ん？勉強してもほとんど伸びないが正しいかどうかを疑うのは当然やろ
すり替えでもなんでもない

2024/04/21(日) 05:17:44.25

>>20
塾産業が成り立ってるのは遺伝子で伸び代ある子供相手の商売だからだろ
塾だって入塾試験あるから足切りしてるし
入塾試験突破出来ないガチャ外れの子からは個別指導って名目ってぼる

2024/04/21(日) 05:17:55.26

メスイキは才能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:18:32.48

>>24
個別指導に回された子は伸びないんですか？
エビデンスある？

2024/04/21(日) 05:20:24.39

>>26
個別指導に回された子は伸びないじゃなく講義タイプの塾は入塾試験あるしクラスや席順も学力別ってことね

遺伝子でどうあがいても伸び代のない四則演算すらおぼつかないような子を塾に入れても焼石に水なのは確か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:22:39.72

>>27
いや、入塾試験突破できないガチャ外れの子は個別指導って書いてますやん
個別指導でも伸びるなら入塾試験云々関係ないやん

2024/04/21(日) 05:23:45.90

>>28
だから個別指導でも公立小学校の授業にすらついていけない子を通わせても焼石に水って書いてますやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:24:21.69

>>29
その焼け石に水の子の割合は？

2024/04/21(日) 05:24:33.22

今はいい時代になったと思うけどな
マーチは競争が激化しているのに、３０代の平均年収は
６００万程度。これは地方で公務員やってるのと人生変わらない

一方でバカでもアホでも指定校推薦でニッコマクラスに行ける。

なまじ賢くても人生あまり変わらんぞ

2024/04/21(日) 05:25:06.65

>>28
そもそも詐欺として評判になるはずだに対するレスね
塾が誰でもウエルカムで確実に成績を上げると喧伝してるってのがそもそも事実誤認
塾も入塾者選別するので

2024/04/21(日) 05:25:17.87

メスイキも才能
才能ないやつはどんな頑張ってもイケない

2024/04/21(日) 05:25:34.19

>>8
むしろ勉強が全てじゃないって風潮作ってあげたほうが格差社会に苦しんでアルコール依存したり自殺する人減るんじゃね？

2024/04/21(日) 05:26:02.41

>>30
そんだデータや数値は持ってないよ
君だって学校の授業の義務教育についていけない子が勉強しまくって伸びたエビデンスないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:26:03.37

>>32
うん、じゃあ個別指導は？
個別指導は入塾試験突破できない子が回されるんだよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:26:29.80

>>35
塾産業が成り立ってることがソースだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 05:26:34.36

>>8
幼稚園かなんかで遺伝子検査して適正とか調べられるっての満たし検査を義務化すれば無駄な努力勢も減って生産性上がるかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:27:32.25

少なくとも私立文系なんてガチでただの暗記作業だからな
で、大学入って単位楽に取れるの選んでバイトや遊びで4年みたいな奴ばっかだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 05:27:39.85

>>34
それも遺伝子で決まるらしいで

2024/04/21(日) 05:27:41.80

>>36
回されるじゃなくて勉強全く出来ない子が行き着くのが個別指導や家庭教師ね
だから別に伸びても伸びなくても詐欺と話題になることもなく
親が講師のせいにしてチェンジするのは自由だけどね

2024/04/21(日) 05:28:19.35

>>37
ソースにならない説明をしてきたつもりだけど？

2024/04/21(日) 05:29:21.41

勉強できない境界知能が問題になっているが、
それより以下の軽度知的障碍者でもネットしたり、ゲームしたり、
そんなに変な文章じゃないものでしっかりネットに書きこんでる

自分に興味あるのものなら普通に努力できるんだよ。
自分はできないという劣等感で努力を放棄してるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:29:37.09

>>41
だから以降が繋がらんやろ
高い金払って伸びなかったら集団指導だろうが個別指導だろうが家庭教師だろうが
文句を言う親、口コミってのは出てくるだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:30:50.34

>>1
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/ryosaka/20210127/20210127061830.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:31:37.42

>>5
塾講師ほど「あ、ガキで知能に差あるわ」って気づいてるで

2024/04/21(日) 05:32:19.78

>>44
だから何？
分かりやすく言うとのび太くんに最高の家庭教師をつけても出来杉くんと同じ大学に行けるだけの学力はつかない
モンペ気質で子供の成績が上がらないのは塾が悪い家庭教師が悪いって騒ぐ親がいるから塾産業が成り立たないってロジックがもう意味不明で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:33:24.83

>>12
https://youtu.be/wEo4h-tL4qc?t=61

2024/04/21(日) 05:34:13.51

そもそも高い金払えば成績伸びるって思考がちょっとね
その手のモンペ親だって塾をその都度コロコロ変えても結果が同じだったら
さすがに子供側に問題あると気付くだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:34:31.57

生物学的に才能はあるに決まってるやろ…
何のためにメスとオスがあって
優秀な異性を選ぶねん
みんな同じならコピー繁殖してればええやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:34:50.01

読解問題に関してはまぁほぼ生まれ持ったもので勉強の意味がないというか教えようがないというのは塾でも学校でも教員やっていれば痛感すると思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:35:59.65

>>47
同じだけ努力したら同じ学力なんてそんな話はしてない
伸びるか伸びないかってだけ

で、もし本当に勉強しても伸びないなら塾ってのはそういうクレームが来るはずだ
でもむしろ逆やん、賞賛の声のが圧倒的に多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:36:15.70

>>43
すまん、勉強に興味ないなら努力できないのは当たり前じゃね？
ギフテッドの子供とか勉強が大好きだって言ってるで
https://youtu.be/-VLN8EprtDg
自閉症とかやと勉強に興味を持たない場合、空想やゲームの世界に興味を持ちすぎて努力は出来ないやろな

2024/04/21(日) 05:36:23.71

伸び代は否定しないが
日本の学歴(無駄な知識丸暗記)には意味が無い
世界大学ランキング(頭の良さランキング)が全て
>>1はバカか日本劣化工作員のどちらか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:36:59.38

>>49
別にモンペってほどでもないやろ
高い金払って成績が1ミリも上がらなかったら
文句の一つも言いたくなるのは当然と思う

2024/04/21(日) 05:37:01.96

９０年代ゲーセンに没頭してたんだけど、
来てる奴は学校の最底辺レベルの奴らばかりだった
ワイはそいつらに格ゲーで勝ったことないがな

格ゲーではコンマ秒の状況能力がためされる。
それこそ情報処理能力の違いやろ
覚えたりするよりはるかに才能の差がでる

2024/04/21(日) 05:37:27.98

今どき自閉症スペクトラムとかギフテッド信じてる奴もバカか工作員

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/04/21(日) 05:37:35.17

で、学歴至上主義の世の中をどう思ってるんだ？

2024/04/21(日) 05:38:17.59

>>53
そう、興味を持たないから努力ができない

2024/04/21(日) 05:38:22.13

遺伝子(エピゲノム)の話と似非科学が絡み合った不毛な議論

2024/04/21(日) 05:39:02.08

>>52
だからなんですかって話だよ？
>>55
だから子供側の問題で成績が伸びなかったのを塾のせいにしてクレームをつける親がいたとして(実際いるだろうけど)
だから成績伸びないと塾産業が成り立たないにどう繋がるんだ？

2024/04/21(日) 05:40:44.65

ギフテッドにこだわるなら
提出物見れば良いだけ
肩書きに逃げちゃダメ
都合悪い話にどんぐり撃つのやめようや

2024/04/21(日) 05:40:55.19

>>58
ルックスと、それによる性格のが何倍も重要視されるがな
陰キャは高学歴でも就職は厳しい

それでも人々がなぜか学歴必死する
陰キャが多いから学歴ごり押しするしかないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:41:05.20

>>61
評判の悪いものや成果の上がらないものは潰れる
資本主義の当たり前のルールですよね？

2024/04/21(日) 05:41:11.01

>>40
そりゃそうでしょ
ブザイクがアイドルになれるか？
運動音痴が野球選手になれるか？
勉強以外のあらゆる事柄ですら遺伝子次第なのは当たり前じゃん

2024/04/21(日) 05:42:13.88

なんでも遺伝子が重要だが、勉強のがまだマシだって程度
だから皆大金はたいて学歴をつけようとする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:42:53.08

ホリエなんてどうでもええが、生物学を極めている同士なら才能は認めざるを得ないで
メスが「頭のイイオス・強いオス・冷静なオス・野蛮なオス・病気に強いオス」それぞれを本能的に求めるのは
「ガキに遺伝するやろなあｗ」って本能から選ぶんやで
優秀な子孫繁栄させて生存競争に自らの遺伝子を勝ち残らせるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/21(日) 05:43:23.36

殆ど伸びないわけないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 05:43:48.03

>>65
一次産業は誰でもできるよ無駄に勉強する必要なく一次産業で働けるヤツに育てた方が幸せな人生送れる

2024/04/21(日) 05:43:58.95

>>64
なんでスレタイ的に言えば才能ない子に伸び代ないって話でしかなく
そういう子が塾行っても無意味って話から

なら塾産業が成り立たないになるか聞いてるんだけど？

100人中2人の才能なしが成績伸びず
その親が激怒して悪評ふりまいても
残りの98人の子が結果出してたら潰れるわけないよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:44:13.85

>>57
自閉症もギフテッドも存在するで
2歳で九九暗記は凡人には無理や
一日中空想にふけるのも凡人には無理や
まあこいつらは少数派の例外やが

2024/04/21(日) 05:44:14.86

今は誘惑物が多すぎて知能以前に努力ができないからな
それを遺伝という言い訳にして努力を投げ出して娯楽に走る

2024/04/21(日) 05:45:35.63

>>69
勉強も運動も容姿も遺伝子次第だから才能に恵まれない奴は一次産業で頑張れって
どっかの失言知事みたいなこと言うなよ
ホリエモンと同じようなこといってるぞw
へたしたらもっと酷い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:45:52.05

>>72
別に努力せんでもええけどな
上を目指したい人は全力で走ればええし
現状で満足な人はのんびり歩けばいい
走ろうと思えば走れるけど、のんびり歩くのは別に悪いことじゃない。
最低限のエネルギーだけ使って生活するんは生物界の基本だから何も悪くない
生き物は基本、死ぬか生きるかの場面に立つ以外は基本のんびり生きてる。エネルギーを最小限だけ使って生きる。

2024/04/21(日) 05:45:57.32

わいもおはようからおやすみまでMMORPGのレベル上げできるで
これも負の才能や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:46:03.44

>>70
お前のその理屈だと98%は伸びてるってことになるけど…
だからそういうことなんだよ、超例外的に伸びない子はいるけどほとんどの子は勉強すれば伸びる
だから塾は成り立ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 05:46:07.13

わかった
大学から日本人追い出して
外人だらけにしたいんだな

2024/04/21(日) 05:47:11.63

>>74
理想はそうやな
だが、自分で稼げすらしないナマポ前提の無能を量産しているのが
今の現状。

無能が、さらにネット中毒したらもうお荷物にしかならん

2024/04/21(日) 05:47:31.69

>>76
だからその超例外的に伸びないの子の話をしてるんじゃないの？
伸びる子は才能あるんだろ
何を言ってるんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:47:42.45

自閉症スペクトラムやギフテッドは少数派やで
動物でもめったにおらん
こいつらは興味ない事は努力できん

ただ大多数の健常者は知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/21(日) 05:48:06.26

俺一回見ただけで記憶できたからわかる
人生すべて勉強にささげて俺以下の点数のやついてワロタわｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 05:48:20.14

>>73
頑張る方向間違えんなって事だろ静岡の知事は入庁式で農家馬鹿にするからだろ笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:48:35.52

>>78
別にお荷物でもええけどな
ウクライナに何兆も支払ってるし
ナマポなんてはした金や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:48:43.34

>>79
超例外的な存在で勉強することを否定するのはヤバいってこと
ホリエモンに影響されて、「ああ勉強しても伸びないんだ！世の中遺伝子ガチャなんだ」っていって
本来伸びるはずだった98%側の人間が勉強サボったらめちゃくちゃ不幸やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 05:48:45.89

犯罪者の親の平均知能指数も低いんやっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:49:51.27

塾産業がこれだけ成り立ってるってことは
ほとんどの子は伸びる
以上

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:50:28.03

>>85
親は知らん

https://i.imgur.com/0buyq5q.jpeg
犯罪別、犯罪者のIQ平均
平均値は境界知能

知的障害、境界知能、健常者、ギフテッド
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210730/K10013164861_2108021852_2108021923_01_03.jpg

2024/04/21(日) 05:50:29.06

>>84
せやな
趣味で頑張れてるのに、勉強てんでだめなやつは
甘えのことが多い

趣味でも絵とか音楽とか病的に偏った才能でそれしかできんってなら
わかるが

2024/04/21(日) 05:50:43.90

>>84
いや超例外的な存在っていうけど
それはあくまで塾に通う子の母数の中ででしょ
勉強嫌いな子や勉強できない親の子供はそもそも塾に行かないってw

2024/04/21(日) 05:51:27.77

ダウン症クラスでない限り、勉強したら伸びるとおもうわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:51:43.01

>>89
ループしてるな
勉強しても伸びない判定できないやろ、そういう子は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:51:55.64

>>88
だから、別に甘えてもいいけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 05:52:21.74

努力したらさ、才能的には高卒のやつが大卒まで、
ニッコマのやつがマーチまで狙えるかもしれんやん

2024/04/21(日) 05:52:26.55

>>86
それに対して塾側は伸びる子しか受け入れていないって話をしたと思うが
出来が悪い子をなんとか平均点目指せるように家庭教師つける家庭があったとして
その子が成績伸びないならそこは潰れるはずだがまず成り立たないとそろそろ気付いて欲しいが

2024/04/21(日) 05:52:43.43

>>86
現場の人間によるとそうではないらしい
https://i.imgur.com/YMGV7kF.png

2024/04/21(日) 05:53:19.19

>>91
義務教育についていけてない時点で判定出来るでしょ
学校の存在はスルーなのか？

2024/04/21(日) 05:53:25.06

>>92
これから不登校が激増してお荷物しかならん奴が増えてるのに
国が崩壊するやろ
こいつら自由恋愛競争の子だからエリート遺伝子なんだけどな

ワイら氷河期は数がおおくて、ゴミ遺伝子の申し子だから
ガンガンニートしてもいいが
今の子はあかん　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:54:09.88

>>94
潰れるはずだがまず成り立たないって文章が支離滅裂になってるんだが…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前6)][苗] · 2024/04/21(日) 05:54:13.75

いや頭悪いやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:54:15.97

>>90
言語性と動作性ってIQが大まかにあって
一見健常者に見えるやつはどちらかが高くて片方が超低いんやで
だからパットみじゃ分からない

学習障害っていう発達障害があるんやが、これは知能は健常者やが
漢字が読めない・文字を読むのが遅い　こういった症状がある
だからパっと見「やればできるやろ！」ってなるけど出来ないやつはおる
クラスに1人の確率くらいでおるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:55:16.26

>>96
勉強してない子だったら？
勉強しても伸びないがテーマやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:55:25.23

というか環境で変わるっていう科学的データ何も無いんだよな
根性論で勝手に言ってるだけで。
まだ才能とか遺伝とか言ってる側はデータとか科学的に教えてくれるんやが

2024/04/21(日) 05:56:11.49

>>100
クラスに１人は多すぎやろ
広げすぎてただの甘えに診断するのはあかんで

ワイが診断受けたときは、全国で数十万人程度だった

2024/04/21(日) 05:56:23.43

>>98

それに対して塾側は伸びる子しか受け入れていないって話をしたと思うが
出来が悪い子をなんとか平均点目指せるように家庭教師つける家庭があったとして
その子が成績伸びないならそこ(家庭教師や個別指導をしている所)は潰れるはずだ(という君の主張)がまず成り立たないとそろそろ気付いて欲しいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:57:32.64

>>97
せんせん。
歴史上、どんな国でも無職や犯罪者・お荷物ってのは存在する
厳しいナチスドイツや秦でも存在したで
必ず沸く存在なんや　気にしすぎや
というか無理やり働かせようとした国のが
すぐ滅んでる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 05:57:40.96

>>104
？
なぜ成りたたないの？
成績が一ミリも上がらない子が多数だったら家庭教師や個別指導塾は潰れるでしょ、普通に考えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/21(日) 05:58:08.86

両親がDQNの東大生とか聞いたことないしな

2024/04/21(日) 05:58:34.40

>>101
義務教育の教育機関でカリキュラムを受けてる時点で勉強してることになると思うけど？
そもそもその理屈なら塾に通って成績伸びないのも本人のやる気の問題なので
塾が批判され成績伸びなきゃ潰れるって論も破綻するだろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 05:58:36.66

パット見じゃ知能は分からんからな
普通に喋れても数学的知能（パズルや暗算）が障害クラスはおる

文字くらい軽度知的障害でも全然書ける
沖縄では中度知的障害でも運転免許証を取得した人もいる
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-241728.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/21(日) 05:59:22.30

>>87
このデータは色々と都合悪いし拡まらんやろなぁ

2024/04/21(日) 05:59:43.36

>>106
潰れないよ
普通に考えて
才能なしの子の親が子供を辞めさせた所でなんで潰れるって話になるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 05:59:50.23

堀江って昔は努力次第って言ってたのに言ってること180度変わったのは確実にネットの影響やろなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:00:23.19

>>103
昔からおったけど知られてなかっただけやで
幻覚とかも、昔は祟りだとか言ってたけど統合失調症やったし。
クラスに1人は発達障害らしいで
お前は自分より苦労してない奴がいるのは許せないって感情から否定してるだけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:01:00.47

>>108
義務教育は親は高い金を払ってないからね
進学実績などを上げる必要もないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:01:27.19

>>111
そういう子が多数だったら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:03:31.48

すまん、言い過ぎたわ
2クラスに1人くらいかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:03:56.73

東大で賢いやつ、刑務所で底辺見てきた堀江の意見は信憑性あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:04:05.02

発達障害の子どもが増えたわけではない
10年前の調査で6.5%という数字が出たときに、少なすぎるのではないかと感じていましたので、今回の8.8％という報道を知っても、特に驚きはありません。私は厚生労働省の研究班の研究代表者として、文部科学省とは別に調査を行ったことがあるのですが、そちらの調査では以前からこの程度の数字が出ていました。そのため、発達障害の子どもがこの10年間で増えたとは思っていません。

今回の報道により、｢昔よりも発達障害の子どもが増えた」と思った方がいるかもしれませんが、実数が本当に増えたとは言えません。私は1990年代に自閉症の疫学調査に関わってきました。1980年代までは自閉症の人のうち、知的障害がある人が８割、ない人が２割と言われていたのです。ところが、私たちの調査によって知的障害がない人が当時の想定よりはるかに多いことが証明され、そのことを世界で初めて報告しました。

https://kyoiku.sho.jp/223407/

2024/04/21(日) 06:04:33.83

>>115
勉強ができずクラスについていけない子は成績上位の子が通う塾にはそもそも入れないよ
そして高い金払って人並みになって欲しいと願う親が成績ふるわないからって全員が全員辞めさせるわけでもないし
個別指導塾や家庭教師が対象にするのも落ちこぼれの才能なしの子供だけじゃないよ
百歩譲って才能なしの子供が塾に通うの全員やめた所で塾産業は別に潰れるまでいかない

2024/04/21(日) 06:05:37.99

>>114
金関係あるの？
勉強しても伸びない子の話で
教育機関の義務教育で毎日通う学校で受ける授業はノーカンってどういうこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:05:41.84

花粉症患者も最近増えとる
昭和より令和で一気に増えとる
甘えなんか？って話

警備員[Lv.13(前12)][苗] · 2024/04/21(日) 06:05:44.06

東大まで行ったやつが言うんだから違いないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:06:18.90

>>119
さっきは家庭教師や個別指導は入塾試験パスできないガチャ外れの子って言ったのに
今度は落ちこぼれなんかじゃない…か
どんどんゴールポスト下げてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:06:32.56

そもそもアホが少々勉強できるようになったところでどうしようもないよ
苦手なことさせられて本人も苦痛だろう、そらストレスから非行に走るわ

2024/04/21(日) 06:07:22.76

ゼンカモンも遺伝子で決まるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:07:34.71

>>120
ありまくるでしょ…
自費で負担する塾と義務教育、成果が出なくて批判するとしたらどっちだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:07:36.16

いや勉強は大事やで
ただ興味がないとキツイって事や
少なくとも障がい者は。健常者なら好きになれる事を見つければええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:08:25.65

勉強できない子に勉強させるのは教育虐待じゃねーのか

2024/04/21(日) 06:09:00.74

>>123
さっきから君読解力無さすぎじゃない？
才能なしの子は入塾テスト突破出来ないと俺は言ってるんだけど？
それは翻した覚えはないが………

入塾テストを突破出来ない才能なしの子が行き着くのが家庭教師や個別指導って言ってるんだけど？

それと家庭教師や個別指導塾は才能なしの子供しか顧客に出来ないは何一つ繋がらないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:09:48.09

昔は湯冷めで倒れて無くなっちゃう人おったんやで
でもフォーラーネグレリアやレジオネラ肺炎が原因やったりとするかもしれんのやで
昔は居なかった　んじゃなくて　昔は知られてなかった　なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:09:54.61

>>129
じゃあ個別指導塾や家庭教師はどの程度のレベルの層をカバーしてるんですか？

2024/04/21(日) 06:10:48.48

>>126
ないでしょ
勉強しても伸びない子がいるって証明に
金だして受けた授業と義務教育で受けた授業で差が出来るの？
義務教育で毎日１授業50分ほどのカリキュラムを6限受けてるのを勉強にカウントしないって滅茶苦茶過ぎて

2024/04/21(日) 06:12:08.93

>>131
そりゃ全てだよ
他の子の迷惑にならないので九九すら出来ない中学生から東大目指す中学生まで幅広くね
講師のレベルによるから上限はあるかもしれないが下限はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:12:34.59

>>132
そーいう話をしてるのではない
批判されるかどうかの話
また、一般的に見て義務教育というのは勉強した内にカウントされ得ないだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:13:07.36

0点放置するよりも60点を目指した方がええやん

2024/04/21(日) 06:13:49.78

>>134
批判されるかどうかの話ってなんのことだ
ちなみに学校に対するモンペなんていくらでもいると思うぞ
そして一般的に見て小学校中学校の授業も勉強だよ
滅茶苦茶過ぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:14:13.82

>>133
すっげー曖昧…
じゃあ才能ない子の割合は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:15:56.95

>>136
親がこの公立小学校では成果が上がりません！って批判するか？
そんなクレームは他聞にして見たことがないぞ

2024/04/21(日) 06:16:13.00

勉強は才能より環境のが大事な気がする

2024/04/21(日) 06:16:13.25

>>137
何が曖昧なのか分からないな
講義型の塾で入塾試験やクラス分けがある理由が個別指導ではあてはまらない
なので個別指導が対象とする生徒に下限はない
これのどこが曖昧なの？
才能ない子の割合って？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:17:01.15

>>112
誰でも努力すれば東大行けるって言ってたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:17:12.79

努力して成功した人ばかり取り上げられるが失敗した人のほうが遥かに多い
敗者側のそういう奴がキバを向けた事件が全日空61便ハイジャック事件やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:17:18.95

>>140
個別指導、家庭教師が指導する子供の内の才能無い子の割合

2024/04/21(日) 06:17:48.28

>>138
軽くググったトップサイト

https://www.relief-point.co.jp/newsletterweb/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C/

A小学校では自ら学ぶ姿勢を育む、という方針をとっていたとします。その方針に不満を持ったBさんは、我が子には自主的に学ばせる教育方法は合っていないので成績が伸びない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:18:16.52

>>139
環境って変わるってデータどこにも無いで。
いや環境を否定するわけやない。
ただ環境が才能を上回るってデータや論文をワイは見たことないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 06:18:23.57

大人になってから勉学に目覚めるパターンもある
努力できる環境を用意するのは大事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:19:04.55

>>144
公立の話？

2024/04/21(日) 06:19:09.22

>>143
そんなの俺は知らないよ
なんで知ってると思ったの？
そもそも勉強しても伸びない子供がいるかどうかの話だったよね？
そこで学校の授業受けても理解出来ない子がいるってのはノーカンにして塾オンリーにしてる意味が分からないんだけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 06:19:11.12

やればその人なりに伸びるよ

2024/04/21(日) 06:19:28.20

>>147
リンク読めば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:20:27.05

>>139
それはそうやと思うわ
ワイが成績伸びてワンランク上の高校に行けたのも勉強する環境があって、かつ深夜アニメ始まるまで暇つぶしに勉強をしてたからやし
当時のワイの勉強時間は日に少なくとも4時間は取ってたで

なお高校では携帯を覚えたせいでドベになった模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:20:31.55

>>148
才能ない子の割合は重要だろ…
超例外的な存在をもって否定するのはアホすぎるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:21:16.16

>>150
書いてなかった
やり直し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前18)][苗] · 2024/04/21(日) 06:21:52.67

劣悪遺伝子は排除しろって言いたいのか？

2024/04/21(日) 06:21:57.87

>>152
なおのこと正確な割合知りたいなら学校教育のデータの方が大事なんじゃないの？
高等学校への進学率とかその手のデータならあるんじゃない？

2024/04/21(日) 06:23:09.78

>>153
書いてるじゃん
教育機関に対してのって
君の中では公立学校は教育機関に含まれないの？
あとモンペの割合は私学より公立の方が大きいと思うよ
私学は客選べるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:23:14.00

>>155
じゃあ高校進学率97パーセント超えてるからほとんどいないってことか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:24:10.50

>>156
逆に私立は教育機関に含まれないの？
教育機関だけだと私立も公立も両方あり得るやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 06:24:25.72

こういう発言を真に受けるから勉強できないんだろうな

2024/04/21(日) 06:24:44.97

>>152
現場の人間によると結構多いらしいよ
https://i.imgur.com/YMGV7kF.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:25:19.00

>>160
君はそのツイッターの一講師が全てなんだねえw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:25:37.61

>>1
長文で草

2024/04/21(日) 06:25:39.75

>>158
そうだよ
だから君さっきからどんな読解力してんの？
教育機関の定義には私立公立問わないよ

2024/04/21(日) 06:26:37.30

>>157
2022年度高等学校における中途退学者数は43,401人だから低く見てもこれだけいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:27:03.17

>>163
いやいや、私立だったら真っ当なご意見だろ…
親は勉強させる目的で高い金払って私立入れてるんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:27:54.00

環境最高やった佳子は馬鹿やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:27:56.52

>>164
？
中退者と勉強しても伸びない才能ない子とどういう関係が…？

2024/04/21(日) 06:28:31.55

>>161
この辺りの調査結果とも割合的には一致するし実際正しいと思うよ

同世代の3割が小学校で落ちこぼれ、5割が中学校で落ちこぼれる
https://i.imgur.com/4sSOoo6.jpg

日本人の三分の一は日本語が読めない
https://i.imgur.com/N89C9bx.jpg

2024/04/21(日) 06:28:40.95

>>165
リンク読んだ上で全うな意見とか言ってるならヤバいし
そしてリンク読んで私立なら全うな意見って言うなら必然的に
モンペとして犯罪行為として列挙されてるそれらの事例は公立で起きたことになるじゃんw

2024/04/21(日) 06:30:24.10

>>167
高校進学率97%は持ち出すのに中退人数は無関係ってこれもうわかんねーな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:30:53.57

>>169
学校側の認識がズレているならば
私立側でも起こり得るだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:31:20.82

>>170
高校進学率ってあなたが言い出しましたよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:31:35.69

そら才能には差があるわな
でもそれがやらない理由にはならんやろ

僕には才能が無いから努力しない知能が低いから勉強しない才能無いから運動しない
それを続けた結果が今のお前らやろ？

今からでも遅くない
才能無くてもいいからなにか努力できることを見つけようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前10)][苗] · 2024/04/21(日) 06:32:16.03

いや努力すればしないよりかは結果がよくなる、というのは大間違いな。
ワイは子供の頃勉強しまくって視力が大幅ダウンした。
当時ほどほどにしとけばよかったと本当に後悔してる。結局黒板の字見えなくなって成績は上がってないし。
スポーツだって骨折とかしたら終わりだしさ。「余計な事するんじゃなかった」って思う事は人生においてかなりある
整形失敗とかもそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:32:35.26

ドイツができない奴は速攻土方コース送りにしてる

2024/04/21(日) 06:32:48.18

>>171
さっきからずっとズレてるのは君だよ
そして一つ疑問なんだけど壊滅的な読解力を披露してる君自身はどうなの？
努力で高学歴を勝ち取った自負があるからそのような持論を持つに至ったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18(前8)][苗] · 2024/04/21(日) 06:32:54.49

メスイキの才能まであるとかうらやましい
遺伝なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:33:35.39

むしろ本当に地頭だけの試験にしてほしいわ
受験以外で一生使わないような知識丸暗記させるのは誰にとっても時間と脳のリソースの無駄やんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:33:40.97

>>176
困ったら学歴透視かい…
論で来んかい論で

2024/04/21(日) 06:34:20.49

>>172
そうだよ？
才能のない子供の割合を知るなら私塾でのデータより国が統計とってる学校教育での各種数値の方がいいんじゃないのってね
それに納得したから君も97％って数字持ってきたんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:35:07.11

>>180
で、中退者とはどう関係あるのか教えて？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/21(日) 06:35:14.84

>>177
刑務所で開発されただけでは…

2024/04/21(日) 06:36:31.85

>>179
透視なんてした覚えも困った覚えもないが…
モンペのリンク読んで学校側の認識がズレてるとか一般的には義務教育は勉強と言わないとか
俺から見たら非常識過ぎる思考してるから

自分をソースにしてそのようなレスしてるのか気になっただけだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:37:51.62

>>183
そうかなあ？
公立の小学校の勉強だけで、勉強してるとはなかなか言わないと思うよ？
だから塾入れるんちゃうの？

2024/04/21(日) 06:38:17.91

>>181
進学率97％持ち出したってことは
才能のない中卒者は3％に過ぎないって言いたかったのかと思って
だから22年度の中卒者の具体的な人数の指標出して最低でもこれだけと返したんだけど

2024/04/21(日) 06:39:28.83

>>184
それは上位の大学を目指す家庭の子じゃないの？
その論なら進学率97％の内、進学校以外は除外するのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:39:33.26

>>185
いや、中退ってのは勉強ができないからという理由だけで中退する人は少ないと思うよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:40:40.86

>>186
やっぱ君の認識ズレてるんちゃう？
公立の小学校でなんか振るわなくなったから塾に行かせる子が上位の大学を目指すの？

2024/04/21(日) 06:41:51.37

>>187
そんなこと言ったら数値はすべて無価値になるよ
>>168で貼られたものや現役講師の声もスルーして
じゃあ何をだせば満足するの？
そもそも97％って数値出したのは君では

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:42:49.33

>>189
無価値にならないよ？
ちゃんとしたデータだせば

2024/04/21(日) 06:43:35.83

>>188
だから義務教育にさえついていけない子が塾言っても焼石に水ってずっと俺は話してたじゃん？
それにつっかかって来てたんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:44:47.62

>>191
いやだから、焼け石に水がおかしいんちゃうって思うって話だよね？
だってめっちゃいるやん塾行く子

2024/04/21(日) 06:44:52.17

>>190
最終学歴が中卒の人数だしても
中卒になったのは勉強出来ない以外の色々な理由もあるので論外って人が
納得出来るちゃんとした数値って？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:45:30.00

>>193
その理屈だと97%より増える可能性大なんだが…

2024/04/21(日) 06:45:53.36

知能に差があるのはそうだけど
だからって努力を怠れば差は絶望的なものになるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/21(日) 06:46:29.84

>>178
たしかにな
せやけど地頭だけじゃなくて丸暗記する努力ができるってことを測るのも必要やないか？
丸暗記じゃなくても努力できることを測れるなにかがあればええけど

2024/04/21(日) 06:46:38.20

>>192
その塾さえ行けばみんなそれなりの大学に受験競争勝ち抜けるって理屈がだから意味不明じゃん？
塾行っても高卒やFランの子供なんていくらでもいるけど？
塾行けばみんな確実に伸びるってのがそもそも論理として破綻してるんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 06:47:22.64

>>197
みんな確実に伸びるなんて言ってません…
才能ない超例外的な存在もずっと認めてます…

2024/04/21(日) 06:47:23.44

>>194
その理屈ってどの理屈？
おれのそのレスは君に対する皮肉でしかないんだけど

2024/04/21(日) 06:47:49.27

まあイッチは自分が駄目な理由を先天的な知能の問題にしたいんやろな
そしてそれはある程度は正しいで
でも生まれついて馬鹿な奴が努力さえも怠ったらもはや動物と変わらん存在になるけど
それでほんまにええんか？