ホリエモン「勉強は才能。頭の良さは遺伝子で決まるから才能ない奴は勉強しても殆ど伸びない」

2024/04/21(日) 04:48:53.00

https://i.imgur.com/KoW2hvz.jpg
これは正しいよ

ホリエモンの考えを否定する人は小学校時代を思い出してみればいい
四角形の面積を求めたり簡単なグラフを読み取るだけのテストでも30～40点とか取ってた子がまあまあ居たはず
中学に上がれば三単現の動詞にsをつける法則が出てきたあたりで脱落者が続々と現れ始め、
現在完了や因数分解が出現してもなおピンピンしてるのは進学校に行く少数精鋭に限られる

にもかかわらず小・中学校のテストでは常に90～100点が当たり前で、微積も関係詞もスッと理解できたような難関大学の学生や卒業生たちはみな口を揃えて、
「勉強に才能なんか一切いらない」「受験はどれだけ努力したかが全て」「学力が低いのは努力不足なだけ」みたいなセリフを清々しく言い放ち、数多の出来ない人たちに怠惰のレッテルを貼って追い詰めてる

それに比べたらホリエモンの方が遥かに誠実で倫理的で優しい態度だと思う
知能格差を認めず努力棒を振り回すのが一番残酷で卑劣

2024/04/21(日) 09:07:21.92

こういう努力否定する奴の発言を真に受けて努力しない奴が増えているから、国もどんどん落ちぶれるわけだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/21(日) 09:09:58.43

東大受かるやつは才能ってのはよく言われるよな

2024/04/21(日) 09:11:26.79

>>324
武井壮とかまさにそれやな

YouTubeで「100m 10秒台は正しい知識を得て努力したら誰でもだせる」

みたいな発言してたけど、本当に運動神経悪いやつみたことなさそう

2024/04/21(日) 09:14:13.41

>>323
規則化して効率良く覚えるんだよ
地歴や理系教科で効果的だぞ
国語英語は例外多すぎて無理やけど

2024/04/21(日) 09:16:57.38

勉強に才能の有無やその個人差があるのは間違いないけど
勉強に大切なものは継続性だから
13才で高校卒業できるか20才でできるかの違いで時間が許せば継続していずれ達成できるもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 09:25:28.99

バカだから分かるけどこれ鵜呑みにして勉強辞めたら終わりだよ
伸び代が小さいからこそ人よりたくさん勉強して少しでも穴埋めないと社会から置いていかれる
それをさも救いかのように受け取って努力するのを辞めたら辛い思いをするのは自分自身なんだよ
こいつは聞こえがいい甘い言葉でバカの需要を満たしてるだけで真理でも何でもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 09:26:38.70

やっぱ親のバックアップは大事だよな
放置されてほっとかれてる子供が伸びるわけない

2024/04/21(日) 09:27:21.68

ワイ「スポーツも才能」

https://youtu.be/jp-DLGABvUw?si=oNi7Z1v7n5mTlUeJ

2024/04/21(日) 09:28:30.71

才能ない奴が遺伝ガチャを理由に勉強しなかったらより駄目になるだけだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 09:28:58.50

じゃあ勉強しなくてええってこと？

2024/04/21(日) 09:29:21.55

>>330
コックとか美容師になったらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:30:34.92

なんGやと親ガチャなんてない
勉強は努力したら誰でも出来るって人が平日やと多いけど
休日になったら勉強もスポーツと同じで才能差多いって人が多いな

平日と休日では人が違うんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/21(日) 09:32:16.92

>>335
それこそ才能ありきの職業やんけ
料理人はプライド捨ててチェーン行けばいくらでも受け皿あるが、美容師なんかアシ止まりだらけで脱落者の多いこと

2024/04/21(日) 09:33:23.98

>>330
勉強というものは学校で教わる教科の勉強だけじゃないってことが大事よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:35:32.75

>>328
英語の先生で男は規則性や理屈で覚えようとする傾向強い言ってるのいたわ
良いことなんだけどそれが行き過ぎて暗記から逃げるとも
英語ならほどほど暗記でゴリ押した方が良い場合多いらしい

2024/04/21(日) 09:36:36.56

>>337
じゃあコックでええやん

2024/04/21(日) 09:37:09.73

でもそれどうやって判断するの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:37:31.98

けどホリエモンってドラゴン桜作者と対談してて偏差値35が1年でガチって東大行くドラゴン桜褒めてたんやけどなぁ

ドラゴン桜作者も株漫画でホリエモンを有識者として登場させてめちゃくちゃ良い人に描いてたのに

**!dongurhr** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 09:40:11.26

ホリエモン意外と優しいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 09:40:33.33

>>338
勉強は努力して励むことだからね
学校の勉強が苦手なら少しでも自分の得意なことを見つけてそこを伸ばすのが大事
得意を見つけるにもまずはやってみないと分かるわけがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前4)][苗] · 2024/04/21(日) 09:40:47.75

>>336
学生の頃は同じような母集団で集まるけど、社会人なって色んなバックグラウンドの人と話すようなるしなぁ

2024/04/21(日) 09:40:49.14

これまじよくない
環境いいやつしか大学めざさなくなる

2024/04/21(日) 09:41:22.24

年齢にもよるよ
成長関数違う

2024/04/21(日) 09:43:07.02

>>297
普通科行かせたくない勢力か　日本のこと考えて
一次産業に行かせたいやつ
その前に低賃金問題なおそうか
それとも低賃金奴隷確保したいのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 09:43:51.56

けど、ホリエモンも勉強＝受験としてでしか考えてないから所詮3流なんだよね
思考回路そのものがガラパゴス日本でしか通用しない
こんな考えのやつだらけだからこの国は落ちぶれてるんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:44:15.89

>>344
林先生は自分が勝てる分野で努力しろとか言ってたけど
自分が上手く出来ない分野で努力する方が楽しいんやないかなとも思った
ゲームだって有利な状況で遊ぶより不利な状況で遊んでるときのほうが楽しいし

2024/04/21(日) 09:45:35.03

>>330
これもあるね

2024/04/21(日) 09:45:56.90

>>350
実はそれも才能

2024/04/21(日) 09:47:11.67

才能とかじゃなく勉強の仕方がわからないならそれ以前の問題やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 09:48:05.45

こいつら、勝ち負けの尺度が受験だからな
アホかよ
普通科高校でやる勉強なんて所詮道具の一つでしかないんだから
数学や物理は工学でやる内容の基礎でしかないし、受験英語も英語を話す上でも基礎でしかない
そこを勘違いしたアホだらけだからこの国は英語も話せない、数学は捨てる、有名大に入れたらそれでいい、大学は遊ぶところという生産性創造性皆無のカスが大量生産される
そら世界から取り残されるわな
無様な国だよ
韓国も似たような感じで自滅してるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 09:48:21.88

MARCH全落ちで日大行くやつ集まれ
https://jukenbbs.com/nichidai/1259/?mode=rc&row=asc

[1]MARCH全落ち sp/SCV40)
2020/02/16 22:00
みんな、おつかれさま。
本当に悔しいけど、
でも日大もいい大学だぞ、伝統校だぞって、
親が励ましてくれた。
だから、悔いはない。やりきったって思えるから

そんな、一抹の悔しさと、やりきったという達成感のまざる複雑な思いを吐露する場所にしたい

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/21(日) 09:49:19.21

境界知能でなければ東大京大医を除いて大学受験に才能いらん
どこでも受かる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/21(日) 09:50:05.77

要領いいやつは勝手に自分で勉強方法編み出すけど
基本教師って「黒板をうつせ」しか言わないから
不器用ハッタショとかはああなるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 09:51:25.26

まあホリエモンは学年最下位から半年ガチって東大合格とかいう意味わからんことやっとるからな
勉強も単語帳丸暗記とか歴史漫画読むとか参考にならん方法やったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:51:44.74

>>356
東大医って別に受験問題に違いがあるわけやないんやろ
単に合格ラインが東大医は他より高いぐらいで

努力で東大理1受かるなら理3だって行けそうやがなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 09:52:38.56

受験に勝つために科目数絞ります
受験に勝つために数学を勉強しません
英語は受験勉強として割り切って勉強します
受験数学は勉強するけど、大学では勉強しません
受験がゴールです

これが日本のスタンダード
ほんま笑えるわ
日本って実は学歴社会と対極にあるからな
自称高学歴のやつで世界で通じるやつがどれほどいるよ？
こんなことずっとしてるから国際競争力を年々失ってきてるんだわ
目的と手段を見失ってるのが日本

2024/04/21(日) 09:53:58.53

勉強って文系科目ならやれば誰でも出来るやろ
どんだけサボってんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/21(日) 09:55:22.05

>>361
マジで興味ないとどんだけ読んでも書いても全く頭にはいってこんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 09:55:29.75

ニコニコのセンター試験受験企画でノー勉で英国社8割とってたしホリエモンは地頭はガチなんやろな

2024/04/21(日) 09:55:30.70

>>361
むしろ文系の方が難しくないか？
数学理科なら解けるけど文系科目は苦手って人たちガンガン見てきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 09:55:57.65

英語は話せるようになるために勉強する
数学や物理は大学でやる内容を理解するためのツール

こんな簡単なことすら理解できない知能だらけの日本人だから謎の受験競争に張り切って終わる
偏差値を上げるために数学を切り捨てるとかいう意味不明なことまでまかり通る
この国は勉強に向いてないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 09:56:10.17

ていうか仕事経験ないガチニートなんか知らんけど一次産業馬鹿にしすぎやろって奴多くない？
そら基礎の仕事は誰にでも出来はするけどだからこそ手際の良さとか仕事効率とかでそれこそデスクワークより才能差が出る仕事やん

2024/04/21(日) 09:56:13.51

英国社なら誰でもできるやろほんま
なんでできないん？煽りとかじゃなくて理由が知りたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 09:56:58.66

>>364
理系の方が文系より文系科目できる時点でね

2024/04/21(日) 09:57:50.63

>>365
ほんこれ
そりゃ金持ちは早慶マーチ付属や海外のボーディングスクール、インターに通わせるわ

2024/04/21(日) 09:58:11.13

>>364
なんで？英国社とか基本暗記するだけやろ
理数科目みたいな脳トレ的な才能要素ないやん

2024/04/21(日) 09:58:59.38

>>363
あれTehuくんとか来ててホリエモンとかと現役離れて時間立つとこんなもんだよなぁと7割～8割で和気あいあいとしてる中で
ひろゆきがおいらは遅刻だったから0点でしたぁ～とやってるのが悲しすぎた…

ゲームで一番下手な子がネタプレイに走って周りの注目集めようとする感じで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 09:59:08.58

でもホリエモンはセンターも共テも数学は4～6割くらいやったから数学はガチで苦手なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 09:59:58.82

>>366
そもそもデスクワークと肉体労働で使う頭に違いはない
パソコンを触るかモノを触るかでしかない
そいつが大学院レベルの専門知識があってその前提知識がないとできない事務作業をしてるのなら話は変わるが、そうでないならやってる内容に違いはない
肉体労働で仕事できない認定されるようなやつは事務作業でも仕事できない認定されるだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:00:07.12

こういう話になる度思うけど教えることを生業にしてる人って凄いよ、わかる人がわからない人に向けて教える時に自分のバイアスを排除して教えてるわけやから

2024/04/21(日) 10:00:12.45

>>370
ある程度のレベルまでは暗記でええんやろうけど難関からは暗記では無理やと思う
東大国語とか一橋社会とか暗記で解けない印象

2024/04/21(日) 10:01:47.92

>>372
対策すればもっと行けるんやないかな
恐らくここの人も今ノー勉で数学やればそんなもんかと
前半部分の問題が解ける程度やろうし

2024/04/21(日) 10:02:18.93

>>375
じゃあ基本暗記で乗り切れるMARCH関関同立未満の文系の人間は何がしたいんやほんま

2024/04/21(日) 10:02:24.69

>>365
小3から中学受験塾に通ったりガリ勉してるはずなのに
海外の名門大学にたった4年間でお得意の学力もごぼう抜きにされ、母校の研究力も年収も全部抜かされる模様
あら不思議

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/21(日) 10:03:05.08

なんの意味もない話やな
才能があれば伸びるとか結局結果論やん

2024/04/21(日) 10:03:18.57

>>377
そこらへんは数学も暗記で乗り切れるな

2024/04/21(日) 10:05:50.25

低知能は常識が理解できないから犯罪に手を染めやすいからな
正論や

2024/04/21(日) 10:05:58.01

これは間違いない
真面目なのに学年最下位層もいるわけで
理解するまでにかかる時間も人によってちゃうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:09:32.75

そもそもね
勉強って一生するものだから
大学受験程度の短期的な勉強の詰め込み量で地頭がどうとかアホかよ
ほんまくだらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/21(日) 10:09:48.11

>>374
前に教授が
自分が苦労した分野は懇切丁寧に教える
でもそうでなかった分野は流し気味になってたから気をつけてる
って反省の弁を述べてたのを聞いてやっぱりバイアス抜くのって難しいんやなと思ったわ

2024/04/21(日) 10:11:04.92

スポーツになったら努力しても才能のあるやつには適わないとか認める人多いのに
勉強になったら勉強は努力が全てや努力したら出来るようになるみたいな考えになりがちなのはなんでなんやろな

そして努力したら勉強出来るというのを勉強出来る人が言ってるわけでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/21(日) 10:12:01.81

俺は明らかに勉強ができる方だがこれはホリエモンが正しい
こんなクソゲーが誰でもできることだと言ってるやつは気が触れてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:13:21.93

まあ筑駒とか超進学校の人らは高3からガチって一気に成績上げてサクッと東大いくからダラダラ勉強型の人は受験には向かんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:13:28.07

>>385
そもそも比較対象が一致してないやん
スポーツも適切に体系化された訓練すればある程度のレベルにはなるやろ
クラスでトップクラスくらいにはなれるわ
勉強も同じだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:15:16.94

>>387
あいつら小3から10年近く塾通いしてるけどな

2024/04/21(日) 10:15:22.94

>>388
その主観に何の根拠があるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/21(日) 10:16:05.03

◯◯大以外は才能がなくても～なんてのは寝言
どんな底辺大だろうがそこにすら掠らない受験生の絶望を見たことがないゴミ
だいたい東大も京大も出題レギュレーションは底辺大と同じなんだから
どこの大学だろうが才能と努力の双方が必要なのは同じ
できないやつはできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:16:46.31

>>390
主観？
スポーツでトップクラスなることと勉強で多少できる程度になることを同じ土俵で比較してる方が主観では？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:16:53.79

>>389
それは普通ちゃうんか？
大体みんなそれくらい塾いっとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:18:05.07

一浪全落ちワイ理由が分からなくてガチで狂いそう
https://jukenbbs.com/rounin/142/?mode=rc&row=asc

[1]河合マン sp/iPhone ios12.1
2019/02/23 00:13
なぜ？
自信もあった、偏差値もあった、なのになんで？
俺の1年はこんな呆気なく終わるんか？
ガチで狂いそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/21(日) 10:18:08.92

>>388
仮にそれが真なら全員クラスでトップという状況が作れるはずなので検討するまでもなく論理的に誤りだし
だいたい受験はクラストップかどうかを競うゲームではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:18:12.11

>>393
残念ながら地方には人生塾なしで東大や医学部行くやつがいる
旧帝くらいならゴロゴロいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:18:52.53

>>385
勉強の出来不出来が進路に影響しやすいからやと思うで、ある意味成功ルートを確立してるってことでもあるけど

東大アイドルもアイドル業は勉強ほど努力が報われないと言ってたけど勉強みたいに「これやったら絶対成功する」って後ろ盾は何も無いから結局メタ認知出来てないんや

2024/04/21(日) 10:19:02.48

>>392
>スポーツも適切に体系化された訓練すればある程度のレベルにはなるやろ
クラスでトップクラスくらいにはなれるわ
>勉強も同じだから

これの話や
勉強もスポーツも努力すればクラスでトップクラスくらいにはなれるという根拠はなんやねん
君の主観でしかないのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/21(日) 10:19:03.29

>>393
宅浪医学部だけど塾は一切使ってない
それくらいで良ければ俺は一人でできる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:19:44.51

>>395
何が言いたいのか分からんけど
スポーツも勉強も適切な努力すれば成績上がるから

2024/04/21(日) 10:19:58.56

>>385
勉強しなくなるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/21(日) 10:20:19.21

>>400
それは成績が上がったことを持って適切な努力と言ってるだけで
論理的にはトートロジー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/21(日) 10:22:49.65

俺は運動が全くできないけど俺に向かって適切な努力をすればスポーツは上達するとか言っても無意味なのと同じ
なぜならやる気が全くしないから
勉強だろうがスポーツだろうが「適切にやれば」とかの類は
成功した場合だけを抜き出してる成功バイアス
できないやつの存在から目をそらしてるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:23:09.83

>>398
強制的に走らされる部活やると全員がシャトルランの成績爆上がりするからね
どんなに苦手なやつでも
複雑な動作が必要なスポーツでも適切な訓練をすれば成績は上がる
周りが努力してない中で自分がフルコミットすればすぐに周りは出し抜けるよ
プロレベルは才能がいるってだけ
勉強も同じ
周りは大して勉強してないんだから適切な勉強をすれば成績は上げられる
理系トップクラスは才能ありきってだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:23:58.72

>>403
やる気ないなら論外だからええやん
別にしなくてええやろ
そんなやつが結果出せるわけないんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/21(日) 10:25:04.51

>>405
つまり（やろうとするという）才能が関係することが判明したので
どんな低レベルだろうが誰でもできるわけではないことが立証されたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:27:26.89

>>406
そらやる気ないやつは無理やろ
飯食う気ないやつに強制以外で太らせる方法なんてないしな
そんなやつが努力や才能を語る意味があるとは思えないけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:28:07.93

浪人しても失敗する人の特徴
https://jukenbbs.com/rounin/111/?mode=rc&row=asc

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/21(日) 10:28:23.94

文科三類がいきがっとるな🥴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 10:28:23.94

だから勝ち組には重税を課すべきなんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:29:12.60

やる気ないやつが才能が〜って言ってもね
君の自由だから勝手にサボってろよって話でしかないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/21(日) 10:29:48.17

>>259
わかるわ　阪大ってレベル低いもんなあ

2024/04/21(日) 10:31:04.03

遺伝もあるけど育つ環境もある
頭のいい人の考え方ってあるし

2024/04/21(日) 10:31:43.68

>>404
>強制的に走らされる部活やると全員がシャトルランの成績爆上がりするからね

ソースは？

>周りは大して勉強してないんだから適切な勉強をすれば成績は上げられる

その主観に何の根拠があるんや？
人間の脳は肉体で人それぞれ千差万別なんだから同じことをすれば同じように理解できるようになるなんて理屈は無茶苦茶では？

>理系トップクラスは才能ありきってだけ

その線引きにしても「勉強は努力でクラスでトップクラスくらいなら誰でもなれる」という線引きにしても一体何の根拠があるんや？
君が主観で勝手に線引きしてるだけでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:33:06.24

まあ受験はどんだけ努力できるか大事やしな
毎日10時間とかやれる人はやっぱり東大はともかく早慶くらいには入れる学力はつくやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/21(日) 10:33:18.21

むしろ東大とか京大の問題になった瞬間才能がないと解けなくなると思う神経のほうがすごい
受験なんかどこ大だろうが競ってるのは記憶力だけで
論理的思考力など試してなどいない
数学ですらささやかなパターン認識能力を別にすればほぼ記憶力であることは
ルシファーが十分証明してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:35:15.34

>>414
なんで同じことをする必要がある？
どうやったら成績が上がるかを自分頭で考えて練習するんだろ
君、生まれたての鳥のヒナみたいなやつだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 10:36:32.89

個体差があるのは当たり前やろ
その手の議論したいなら君の人生も全て才能ありきでなるようにしかならんから自給自足の生活でもしとけよ