日ハム幹部「札幌ドームは素晴らしい球場だが運営してる公務員がクソだった」と一刀両断

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:53:55.68

https://i.imgur.com/xftw4Q3.jpg
https://i.imgur.com/6E3FOuO.jpg

警備員[Lv.18(前26)][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:32.19

火の玉ストレート

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前13)][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:38.62

>>207
日ハムの寄生虫かよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:38.79

>>201
民間と違って色々権利が制限されてるからな
一緒にするなら権利も渡さないと

警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:48.95

>>192
一般論じゃそうやけど個別に見たらそんな単純ちゃうわ
経営状況や将来性とかにも左右されるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:53.86

>>47
悦に浸るのではなく入るものです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 11:26:01.12

>>204
マリンも大規模改修か建て替えのどっちにするか検討中

警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:27:29.51

昨日札幌ドーム11000人やったの草生えた
前回も1万人ギリギリやったし
週一の土曜日でこれって日本ハムの二軍より人気ないんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 11:28:05.07

>>214
日ハムの二軍って千葉だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:28:13.68

>>187
入札とか言うクソ制度にこだわった末路
ハムのおかげで黒字になってたんだからハムに最大限の便宜図るのは当然なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:28:46.56

>>210
こういう雑な公務員叩きと日ハムvs札幌ドームと野球vsサッカーの対立煽りが合わさってほんとしょうもない

警備員[Lv.24][苗] · 2024/04/21(日) 11:29:29.18

>>203
J1J2と上がるごとにスタジアムに規定があるからね
身の丈に合ってない規定だから変えた方がいいのに

2024/04/21(日) 11:29:29.39

>>167
60クラブのうち50クラブがコンサドーレ以下の観客動員やで😅
ホンマ破綻しとるわ

警備員[Lv.18(前26)][苗] · 2024/04/21(日) 11:30:27.77

>>203
違うよ
クソ雑魚クラブはショボい施設でいいんだよ
J1に昇格するにはそれなりの規模の施設をホームにしないといけない決まりがあって
問題となってるのはJ1にどうやっても上がれなかったり上がったとしてもすぐに降格するようなクラブが身の丈に合わない立派な施設を欲しがるところにあるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 11:30:48.45

>>218
なんで残留できるかもわからんチームにまでACLのこと想定させるんやろな

2024/04/21(日) 11:31:22.50

>>214
何度も言うけど、これでもJリーグの中では上位の動員やで
30万都市のクラブは3000人～3桁が関の山や

2024/04/21(日) 11:32:32.66

サッカーとやきうで仲良くするからドーム使わせて！運営とか市にまかせるしお互いに喧嘩しないからの談話やと
過去の経緯を知ってるとね
東京ドーム時代からのファンとか生暖かい目で見てるやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 11:32:33.77

https://x.com/win_atsubetsu/status/1776387387930902667?s=46&t=qMIO-w00fGSbkZn9m7UmVA

サカ豚くん超理論で札ド擁護してて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:32:57.73

ぶっちゃけオリックスに逃げられたGS神戸もやばいことになってるんちゃうのって思う

2024/04/21(日) 11:33:47.41

完全屋内と天然芝を両立させてる数少ないスタジアムやからな
欧州からの評価はワールドカップ後視察が沢山あるくらい高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:33:58.45

>>223
札幌では日曜も働かされんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 11:34:41.28

>>216
マリンも千葉市の持ち物だが
「管理運営はロッテにお任せするね。その代わり現場の業務の一部を3セクに下請けさせてね」
という方式でロッテにとっても3セクにとってもwin-winの仕組み

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/21(日) 11:34:41.33

プレミアリーグ「スタジアムの基準？5000人入ったら十分やろ」

Jリーグ「J2でも最低1万人！J1なら最低1万5000人！」

これ割とイカれてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:35:04.13

>>207
キッモwwwwww

2024/04/21(日) 11:35:35.87

>>213
二軍募集要項からみるに建て替えだとしても場所移す気はなさそうよな

2024/04/21(日) 11:36:43.10

>>221
実はJ1には見えない壁があって、20世紀以前に設立された25クラブがほぼ独占しとるんや
たまに単発で後発クラブが昇格してもワンシーズンで跳ね返されてしまう

そんな事実上の透明な壁があるにもかかわらず、全てのクラブに門戸を広げてるという建前のためにスタジアム規定を設けているだけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 11:36:55.84

DAZNの放映権料でJは安泰ってのは結局どうなったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:37:12.42

札ドスレっていつも盛り上がってるけどさ
今の日本って猛烈な勢いで地方が衰退していってるけどこういう問題のことを混みで考えて意見してる人いなさすぎんか？

2024/04/21(日) 11:37:52.31

>>203
ドーム出来るまではシーズン序盤は雪が残ったりするから5月までほとんどアウェーでホームでも函館使ったりしてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:38:43.70

コンサドーレに怒りぶつけまくってコンサドーレに何とかしろ言うてるやつ何なんww
別にコンサドーレが要望してコンサドーレのために建てたスタジアムでもないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:38:55.21

>>232
その透明な壁はなんで発生してんの？

2024/04/21(日) 11:39:05.20

>>234
まあ宮城県民が札ドエスコン叩きしてたのは草だわ

お前らこそ利府に聳え立つ💩をどうにかせいよと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 11:39:26.65

全部もう終わったことや
放っといても潰れるから追い詰めるような事はせんでええ

2024/04/21(日) 11:40:10.82

>>236
出来た当初は西武の準ホームみたいな感じだったな
日ハムが札幌移転のとき西武と揉めたような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/04/21(日) 11:40:31.73

>>229
プレミアってそんなもんで良いんだ
税リーグはどこをモデルにしてるんだ？

2024/04/21(日) 11:41:55.84

>>237
財政規模

当たり前やけどずっと上位いるチームには金が集まるし、たまたま上がったチームに突然金は集まらない

2024/04/21(日) 11:42:22.59

>>241
リーガも収容6000のエイバルが一部戦ってた時期あったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:35.63

Jリーグはもっとチーム数少なくしろや
J1も半分でええやろ
そっちの方が盛り上がるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:44.35

>>241
プレミアって各国にいっぱい
あるからね…U-18じゃねーか？

2024/04/21(日) 11:42:45.22

>>237
都市規模順や
J1オリテンは大都市圏
旧JFL準会員は地方政令市←コンサドーレはここ
J2オリテンは大都市圏＋各地方で一番先に名乗りを上げたようなクラブ

これ以降の後発クラブは中小規模の街だったり県内3番手以下のクラブだったりで大規模経営が期待できない所ばかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:48.37

>>236
コンサがいてくれるだけでも収益化の面で札ドはだいぶ助けられてると思うわ
ゼロよりはるかにマシやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:52.29

第三セクターだから公務員ちゃうやろ
経営者は元テレビ局の人とかだったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33(前9)][苗] · 2024/04/21(日) 11:43:35.92

>>242
町田はサイバーエージェントついて昇格してからトップ集団におるな
やっぱり金よね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:43:38.58

>>229
ルートンなんて1万人ちょっとやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:44:04.26

>>234
去年は85万人だっけ？　毎年100万人近く人口が減っていく衰退国家の地方都市に賭けてくれた日ハムには感謝しかないわ
新庄が辞めたらエスコン行くで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:44:43.53

>>242
それはそうか・・・金持ってるチームが強いわな

警備員[Lv.19(前14)][苗] · 2024/04/21(日) 11:44:55.89

>>18
名古屋ドームでこれ敷く研修みたことあるわ
バイトが結構な人数いたけどヤンキーっぽい奴らだらけやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:45:11.45

レオザフットボールですら
は草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 11:45:24.23

Xでエスコン新駅建設を批判してる奴見ると9割方コンサファンで草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 11:45:46.56

>>239
身投げして落下している最中やな、その結末が変わることはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:03.38

日本も衰退してくけど北海道は特にだろうな　アイヌの裁判ウケたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:21.04

立地は素晴らしいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:35.14

公務員はちゃんととんだやろか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:41.69

いうほど施設は悪くないか？

2024/04/21(日) 11:46:48.41

>>251
地方都市にかけるも何も移転する前の日ハムって12球団で一番人気なかったんじゃなかったか
東京のど真ん中ホームにしてるのにロッテより人気なかったんだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:53.18

言うほど球場自体は素晴らしいか？
地面カチカチやぞ
運営側がクソすぎて相対的に球場そのものはまともに見えてしまってるだけでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:58.49

>>251
多分旨味は10年ぐらいしかないと思うけどな
今の曲線でいけばプロスポーツは最終的に東京圏と大阪でしかたちいかなくなると思う
バスケみたいな糞ショボい規模に切り替えていかなね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:47:01.15

>>248
上の方は出資会社からで実務は市からの出向やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:47:30.31

>>256

2024/04/21(日) 11:48:02.26

>>263
バスケが成功者扱いするのも早計だと思うわ
サッカーよりは何とかしようという気概は感じるけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/04/21(日) 11:48:34.29

>>262
変えられない立地と収容人数は素晴らしい
そしてカチカチ芝はハムが要望していたように変えよう思えば変えれたから
まぁその要望は全部却下してきたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:48:39.01

Jリーグはスタジアム規定がクソすぎるからな
J1なら15000席、J2でも10000席必要(欧州主要リーグでもここまで厳しくない)
スタジアムを一定以上覆える屋根が必要(建築コスト爆増かつ芝生に悪影響)
天然芝にこだわる上に他に貸し出さないところだらけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:49:18.14

一回更地にしようぜ
新たなスポンサーに作ってもらえよ
あんな陰気臭いドーム要らんねん

札幌市なんて税金集まるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/21(日) 11:49:26.83

よさこいソーランがあるやろ

2024/04/21(日) 11:49:29.05

>>249
あの規模のお金が突然降ってくる幸運に恵まれなきゃどうしようもないからね
地方に夢を与えるとかは大嘘でしかない

2024/04/21(日) 11:50:03.01

>>12
施設がいくら糞でも糞な場所を改修すればいいからな
改修するかどうかを判断するのは人だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:50:08.63

球場の芝だって人がまともなら変わってたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:50:20.41

>>266
バスケは成功でいいよ
しょぼい経済圏でなんとかやりくりできてるし
これからプレミアリーグ化していくだろうから闇の部分も出てくるだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:01.23

>>268
そんな施設の見栄よりファン層の拡大せなあかんのになあ
立派なスタジアムにガラッガラの観客席ほど哀しいものはない

2024/04/21(日) 11:51:02.54

>>189
今は赤字だろうと、潰れない、資金調達力があると思われているから楽天の時価総額は大きいんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:02.88

あのペラペラ人工芝は論外やと思うんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:32.94

>>240
建てたのコクドだしね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:36.61

>>274
地方で言うと沖縄のバスケ熱はホンマすごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:58.11

お前変わらんかったな

2024/04/21(日) 11:52:24.42

>>222
松本、山形、甲府とか25万都市くらいやけど動員数は6000～8000人くらいいくぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:52:29.93

んでサッカーは競技の性質上、競技場の連続使用が難しい
というわけでスタジアムは自治体にとっては呪いの装備なんや
一方バスケはJリーグより規模は小さいが体育館は他にも使い回せる上に建築コストも安いから歓迎されやすいってわけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:53:35.16

3大都市の東京愛知大阪でしかスポーツ出来なくなったらそれはそれで寂しいけどな　

2024/04/21(日) 11:53:36.11

>>281
J2オリジナル10くらいになると文化として定着しつつあるところはあるな

松本はようわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:53:40.75

>>275
金沢とか北九州とか悲惨そのものや

2024/04/21(日) 11:53:47.77

>>261
今考えると東京ドームを巨人と共用してたとか凄いな

2024/04/21(日) 11:53:52.18

>>266
バスケは行政が体育館やアリーナみたいな箱物を作りたい建て替えたいっていう理由で誘致できるからな
何でも使えるから便利や
陸上競技場として使えないサッカーの専用とか何も使えんようなのは必要ないわ

2024/04/21(日) 11:54:34.82

下水道展専用施設

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:54:37.74

>>261
1番不人気だったかは知らんがだからこそ現状打破のために移転したんやろおかしいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:54:39.80

>>282
アメリカのアメフトとか年間16試合しかやらんやん
あれはどないなってんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/04/21(日) 11:54:51.98

平塚は市民憩いの公園潰してベルマーレ専用サッカー場作ろうとしてるらしいな

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:55:25.04

>>18
だから人が良ければ施設の良くないところを改修できるって意味だろアスペ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:55:38.14

バスケは体育館で興行出来るのが強いわ
市民が利用出来てなおかつ災害時の拠点になると言われれば行政としても協力しやすいやろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:56:06.19

>>261
近鉄が1番人気なかったよ
というかパ・リーグは常にガラガラやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:56:13.53

日ハムより近鉄オリックス当たりの方が人気なかった気がするけどどうなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:56:59.96

採算取れてないクラブは潰れろよ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:57:24.86

築地ドームが野球専用天然芝球場じゃなくて残念やわ
駒沢とか東京の外れでいいからエスコンみたいなの頼むわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:02.37

>>293
体育館なんてバスケに限らず中高生の屋内競技の大会とかでもよく使われるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:03.47

素晴らしい球場

2024/04/21(日) 11:58:16.40

>>274
このタイミングでプレミア化計画進んでてよかった方だと思うけどな
従来方式維持する方針だったら、金沢青森、あとは新潟あたりの経営ボロボロ具合擁護できなくなってた

2024/04/21(日) 11:58:36.06

>>295
近鉄もオリックスも最近の優勝あったけど
東京時代の日ハム優勝ってあった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:40.98

「サッカーは文化で市民全員に恩恵があるから支援しないといけない」という理屈
町内会長の爺さんが町内会費で飲み会して
「住民たちの交流の場になってる」と言い張るのと同じ精神性やわ

テメェらが人の金で楽しみたいだけだし
そこに参加しない人は損しかしないのに恩着せがましいわ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:48.42

>>73
後楽園競輪場復活は治安悪かった頃のトラウマがあるから
近隣住民大反対で無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:59:04.02

つか普通に考えて平日に数万集まる野球が異常なだけで
どっちかというとサッカーみたいに週末に興行打つ方が常識的な範囲ではあるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:59:41.43

>>291
あれってその後どうなったん？

あまりにも舐めてるプランだから
平塚市が有無を言わせず却下して
クラブが逆ギレしたのまでは知ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:59:41.58

東京ドーム時代の日本ハムの選手が証言してたが巨人に比べて扱いが悪く、巨人の選手しか使っちゃいけない冷蔵庫があったり時々荷物を撤去させられてたりしてたみたいやな

2024/04/21(日) 12:00:16.31

>>303
いつの話だよｗ
今はＷＩＮＳがあるし治安は問題ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 12:00:27.03

>>293
NBAって15,000人以上客が入るらしいけど後ろの席の人ちゃんと観えるんかな？