日ハム幹部「札幌ドームは素晴らしい球場だが運営してる公務員がクソだった」と一刀両断

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:53:55.68

https://i.imgur.com/xftw4Q3.jpg
https://i.imgur.com/6E3FOuO.jpg

2024/04/21(日) 12:00:44.97

>>287
バスケは設備流用や既存の活用できるのが大きいわ

Jリーグはよくプロレス末期に例えられるけど、一番近いのはスキーリゾートや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:00:52.62

Jリーグのスタジアムは営利企業専用の他には貸し出せない公共施設という奇怪な物体と化している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:00:54.71

>>301
近鉄は優勝しても地味だったよ
当時大阪ドーム行きまくってたけど
タダ券貰いまくってたし

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:01:05.18

>>102
この稼働率でも給料満額もらえるんやろ？
職員は笑いが止まらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:01:20.23

広島はコケラ落としは超満員やったけど
その人気を維持できてるんか？

広島くらいの大都市で中心市街に作ったスタジアムでコケるなら
日本中どこに作ってもダメやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 12:01:56.66

>>308
後ろっつーか上だよな
ワイ高いとこ苦手だからあーいうとこ無理や
ズムスタのビジター席でも恐いのに

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:02:08.87

>>307
新規にwins作るのって反対運動すごくて大変なんやで
うちの地元も即白紙になったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:02:13.08

>>102
ちょっと待って
下水道展が入ってないやん！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:02:36.18

ついでにいうと体育館やアリーナみたいな施設は周辺商業施設とかと併設しやすいのもでかい
サッカーのスタジアムだと簡単にはいかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:15.66

>>301
大昔だが1981年に優勝している
ちなみにセリーグ優勝は巨人なので同一球場のチーム同士で日本シリーズをやった

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:19.36

>>74
利益しか頭にない三井不動産はほんまクソ
新神宮も三井やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:22.45

>>298
市民が利用するハードルが低いってのはポイントやと思う
サッカーも陸上競技場で妥協すりゃまだ擁護できるんやがなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:25.91

「素晴らしい先輩」みたいな文脈での「素晴らしい球場」ならまあ納得

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:35.63

近鉄優勝した年の翌年に阪神に星野が来てその翌年に優勝したから近鉄は優勝バブルすら発生しなかった
っていうか星野が来る以前でも常に満員レベルだったし

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:04:43.77

>>231
マリンは千葉市内にこだわってないみたいやで
自治体の金じゃまともなの出来んから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 12:04:59.99

>>314
ハマスタのウイング席の画像見ただけで膝から下の力が抜けるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:05:07.03

新モードとか流行るはずないのに誰も止められなかったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:05:14.20

>>306
サロンの売店でもランクがあったらしい
巨人の選手は無料で日ハムは後から請求が来て給料から天引きやったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:06:36.03

どっちがより酷かったかって話だ
前沢も言ってたが、施設は糞でも愛着もある
そこの関係者は糞であり憎悪もある

2024/04/21(日) 12:06:37.86

関係ないけどハムの2軍は千葉でロッテとヤクルトの2軍は埼玉っていろいろ歪よな
ロッテとかわざわざ浦和に行く理由は何

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:06:46.80

西武ドームに比べて話題になる率は低いがマリンもまあまあなクソよな
壁高くて屋外なのに圧迫感あるし立地は残念やし
観客席の配置はクッキーカッターで多分アメリカ人が一番嫌うタイプ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:17.67

>>328
ロッテは浦和に工場があってその隣に球場がある

2024/04/21(日) 12:08:24.03

球場と違ってアリーナは汎用性が高いからな
今ならサッカークラブよりバスケクラブ誘致したいだろ自治体は

2024/04/21(日) 12:08:25.47

>>318
つまらん日本シリーズになりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:27.00

ワールドカップを北海道でやりたくて無理矢理作った箱物だからね
もともと見通し甘いし、プロ野球チームが来てくれたことで延命してたけど
最初から維持できない不要な物だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:45.49

野球既得権に楯突くとこんな感じで粘着されて妨害工作されるんだなホントにクズ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:51.63

>>328
いうてアメリカのマイナーとかもそれやん
ワイは現状それでええと思うで

2024/04/21(日) 12:08:54.32

>>311
中村紀とローズの101本コンビとか派手ではあったけどなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:00.92

さっさと芋畑にでもしろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:09.56

近鉄はスペイン村に1280億円(256ノリ)もの金を費やし大損害を出したり、当時近鉄の駅を最寄り駅に設定できなかった大阪ドームに年間11億(2.2ノリ)もの大金を払ってたりしてた
滅亡も必然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:55.43

>>334
クズなのは札ド役人とコンサ豚定期

2024/04/21(日) 12:10:06.26

>>331
でもサッカーと違って夢がないからなあ

2024/04/21(日) 12:10:13.01

>>323
じゃああの二軍土地要項はなんなんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:15.07

2002年のワールドカップは盛り上がったけど日本がベスト16止まりだったのが不完全燃焼感あったよな
ブームがしぼんだ感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:15.40

>>328
ロッテは浦和に工場あってその敷地使ってるんや
昔は西東京の方に2軍かあったはずや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:25.86

>>328
地図を見てもらえば分かりますが、北隣にロッテの工場があります
元々ロッテの敷地内で作れば、新たに用地買収する手間を省ける…から、浦和市（当時）を本拠地にしたのでしょう
浦和球場は、ロッテの千葉移転前からあります（川崎が本拠地時代から）。浦和を本拠地にする前は、青梅市が2軍本拠地でした

2024/04/21(日) 12:10:41.70

>>338
藤井寺球場で良かったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:53.58

>>320
陸上トラックにブチギレ等サッカーファンは多いけど
そういうバーターが無いと作れない己らの人気の無さを恥じるべきやんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:11:23.38

西武の選手にはいい加減球場のクソさをもっと堂々と批判してほしいわ
明らかに選手流出要因やろあれ

2024/04/21(日) 12:11:28.09

これと真逆なのがバンテリンドームだよな
職員とか売り子とかは評価高いのにドームが野球やるにはゴミという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:08.73

>>346
完全に自前の金で建てるなら何も問題無いんやがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:14.19

>>345
どうも近鉄という企業自体がギャンブラー気質みたいなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:16.15

>>345
藤井寺は球場の周りに住宅街ができて
そこの住民の反発でナイターがやれなかったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:34.69

>>305
変わってないぞ
平塚「負担無理だから」
J「他の自治体はどうにかしてるよ（笑）」

https://www.townnews.co.jp/0605/2024/03/20/725190.html
　落合市長は、ベルマーレが計画案で提示しているスタジアム建設費のうち、半額にあたる約70億円の負担を市に求めている点について、財政面での見通しが立たないことを説明。その上で、Ｊリーグが求める理想のスタジアムと、クラブチームを抱える地方自治体の実情とのギャップについて課題を提起した。

　野々村チェアマンは平塚市の状況に理解を示しつつ、「他の自治体の事例などを参考にしながら、どうしたら課題を解消していけるかＪリーグとしても一緒に考えていきたい」と語ったという。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:48.23

>>336
派手やしシーズン終盤は普通に客入っとったで
その年限りやったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:48.91

>>334
野球がどれだけ日本に貢献してるか考えてみろよ
自治体のルール押し付けずに特別扱いするのが当然だろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 12:13:03.28

>>347
ドームと野外のいいとこ取りなのに何の不満が？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:13:13.83

バンドって暗い暗いって言われるしまあ理由もわかるんだが現地で見るとむしろ異様に明るいよな
ミッドサマー的な明るさ

2024/04/21(日) 12:13:46.33

>>349
自前の土地、金で立てようとしたら陸連に難癖つけられてトラックつける羽目になった球技場があってな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:13:46.41

>>355
悪いとこ取り定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:20.23

広島のサッカースタジアムもなんJ時代にみんな大好きなコンテンツでスレ立ちまくりやったけど
なんかあっさりスタジアム建ってしまったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:28.01

>>351
まあ近くに球場あると近隣住民は迷惑しがちやからな
特に当時の野球ファンかつ近鉄の客層だと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12(前7)][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:36.43

ワイ藤井寺で野茂の試合観たけどほんまガラガラやった
今でも実家にもらったKプレートあるわ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:42.58

>>341
２軍球場は自治体の金で十分やろ

2024/04/21(日) 12:14:48.99

自前のお金で建てない
改修、維持するお金は出さない
あまつさえ利用料を割引してもらう

よくこんなのを許せるもんだな、プロスポーツエンタメの体裁くらい保とうと努力くらいはしろよ

2024/04/21(日) 12:14:54.88

>>333
日ハム誘致出来た時点で他のW杯遺産群に比べたらめちゃくちゃ優秀やったんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:01.46

勝手に東京ドームから引っ越してきたクセに偉そうにしやがって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:10.49

>>342
サッカーで新興国がベスト8以上進むの難易度たけーわ
不完全燃焼だったのは韓国が開催に割って入ってきてトーナメントの山まで荒らしたからやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:39.15

>>136
増えとるやないかーい！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:46.43

札幌市民ならわかると思うけどオリンピック招致への金の使い方すごかったからな
あらゆるところにプロパガンダポスター貼られてた

あの熱心さがあればハムにもコンサにも専スタ建てられたんちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:15.01

旭川の惨劇を見ても北海道の公務員はおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:32.88

サッカーファンが金出さないのは有名な話や
サッカー場建てれば文化だの経済だのが発展するというが現状を見る限り妄想でしかない
ワールドカップ人気をJリーグに繋げられてないし当のサッカーファン自体Jリーグの実力をあまり評価してない節もあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:52.67

藤井寺は常に無観客開催だったから近隣住民も大して迷惑してなかったと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:53.69

>>352
ほんまクソ

ゴネ得が通らないとええな

警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:17:13.58

>>290
そんだけしかやんなくても1試合平均67000とかやからな

2024/04/21(日) 12:17:36.51

>>366
日本がベスト8に進めないのって運悪いだけだと思うけどなあ
毎回惜しいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:17:48.37

これとは直接は関係ないが万博もなんとか阻止できんかな
多分日本の未来を左右するで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 12:18:01.46

>>348
バンドもサッカーできるように作ったからな一度も使ってないはずだけど
やっぱり専用には敵わない

2024/04/21(日) 12:18:37.02

>>362
そうじゃなくてマリンへの移動時間の要項や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:18:44.38

>>370
ヨーロッパや南米に育てた選手を高く売ってその移籍金でチーム運営するのが常態化してるでな
野球のポスもいずれそうなりかねんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:18:48.33

>>374
2010の時のパラグアイ以外は決勝トーナメントの対戦相手がそのまま勝ち進んで3位になってるんやで？？
どこが運なのか教えてくれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:19:03.48

>>370
文化とか経済とかいうのはカープや九州(西鉄)もそうだろ
そこは否定してやるな

2024/04/21(日) 12:19:25.76

>>366
単独開催出来てたら地方のスタジアムの扱いも多少は変わっただろうなって
名古屋や広島なんて試合できなかった事が未だにコンプレックスになっててラグビーW杯の召集活動でもそれが解消されなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:19:50.29

>>370
少しでも素質のある人は海外にさっさと行くから
Jは海外にいけない残りカスと
海外から出戻りのロートルしかいない
というイメージがどうしてもあるわな

野球はメジャーのハードルがメチャクチャ高くて
超一流クラスしか行かないから
一流が国内に残ってるのごええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:19:54.39

野球は平日でも万単位入るし開催頻度を稼ぎやすいし他にも使い回せるからな
そして国内リーグの人気が一定以上定着してるのも大きい
サッカーも日本に入ってきたのは野球と同じくらいの時期だったはずなんだけど国内リーグの成長が遅れた

2024/04/21(日) 12:20:12.92

サカ豚はスタジアム建てたらこっちのもんや、くらいに思ってるだけやろな
サカ豚に騙される自治体がこれ以上増えないことを祈る

2024/04/21(日) 12:20:22.66

札幌ドームはカジノに転用するのが一番いいと思うわ
他に使い道がないもん

2024/04/21(日) 12:20:27.05

施設も悪い定期

2024/04/21(日) 12:20:27.54

>>374
PKの練習すらしてなかった後進国が何言ってんだよ

2024/04/21(日) 12:20:35.67

>>379
つまり相手もしっかり強かったんやろ？
ベルギー戦とか優勝候補相手に追い込んだのに

2024/04/21(日) 12:20:55.35

>>378
シーズン途中に主力が欧州リーグに移籍するのホンマに意味不明だったわ
そういうのはオフにしろよ
今年から変わるんだっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/04/21(日) 12:21:11.87

>>102
ドームでやる対象者限定のイベントってなんや！？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:21:48.87

>>385
誰が札幌までギャンブルしに行くねんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 12:22:02.89

>>13
人がクソだから設備もクソになるってのはあるからなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:22:06.24

>>382
野球の場合、メジャーはアメリカ限定リーグじゃないし国単位なら日本もかなりのものって主張できる余地が一応あるのもでかいんかなと
サッカーはやっぱりどうしても歴史的に常に海外を意識しなきゃいけないからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:22:25.53

身の丈にあわないスタジアムをおねだりするJのクラブは
偏差値40なのに高級家庭教師を雇えば東大に行けるとほざく浪人生みたいなもんやぞ
まずは今の環境で偏差値を少しでも上げてみろや

2024/04/21(日) 12:22:42.97

>>65
観光地あるあるやね
ワイのとこも正月に初詣で数十万くるから違法駐車ばっかになるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:23:08.18

この前のワールドカップで義務感からかPK一番手に立候補した人、なんかお腹痛いのに言い出せない子供みたいな顔しとったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 12:23:11.17

>>378
中堅以下のリーグのサッカービジネスの基本や
若手育てて上位リーグ、メガクラブに売ってその移籍金でまた若手取ってくるのサイクル

2024/04/21(日) 12:24:02.81

Jリーグなんてさっさと潰せばええねん
Jがなければ鈴木ザイオンだってもっと早く海外で経験積ませてやれたし23過ぎて海外行くような奴は減るやろ
高校出てからの数年が無駄でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:24:14.37

Jリーグの場合チームが多すぎること自体よりも身の丈に合わない経営のとこが多いのが問題やな
J2で屋根付き10000席、J3で5000席みたいなオーバースペック規定なければまだやっていける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:24:38.21

>>388
毎回惜しいから運てお前舐め過ぎや
日本は実力的にはグループ荒らす役割はできるけどトーナメント一回戦は突破できない程度の実力なのが現実
日本以外にもたしかメキシコスイス辺りもその壁越えてないし明確に実力が足りないラインになっとるんや
ベルギー戦！接戦したよね？でも最後無惨にもカウンター防げずに散ったよね(あの本田のコーナーキックもインタビューでGKが事前のスカウティングから軌道完璧に読み切ってたんやで)
運もクソもないわあの負け方

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 12:25:05.76

>>398
ブンデスの福田みたく高校から直接海外ってのも増えるかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:25:17.15

>>383
まあそういう分析だと野球もプロ創設以降でもほぼ巨人人気しかなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 12:25:31.08

>>329
前の本拠地の川崎球場がもっと酷かったので
移転してきた時に選手は設備に感激したらしいで
でもその後に出来たもっといい球場と比べると劣っていると言われても仕方ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:25:57.68

>>398
一度潰して新たに8～10チームでやっていく以外に自立の道はないだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:26:32.73

札幌は外国人旅行者ほんま少なくてびっくりするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:27:07.09

>>403
まあFA流出率を考えると西武ドームに比べたら遥かにマシという評価なのだろうとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:27:42.95

Jリーグ潰すというか資金力のショボいチームは新団体作ったらええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:27:46.68

>>405
ニセコの方に流れてるんやないか？