吉田正尚、山本由伸という日本のトッププロが通用しないMLB WWWWWWWWWW
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セリーグに打たれて通用してなかったのに勘違いしただけや メジャーに行きたい日本人投手は山本由伸が打たれてヤベエよ…ってなってるのか今永が無双してワイもイケるやん!ってなってるのか
どっちなんだい? 超打低のパリーグで抑えたとかはではもう今は無理やで
パリーグ打者タイトルの数字ろくなのおらんし 今永は打者クソ有利ハマスタというハンデを背負って一流の成績を残したのがデカい わーとかいうのチーム1位の投手でアンチさん残念やね🥺 ちょっと前はパリーグ産しか通用しない言われてたのに何故… ちゃんと低めに投げてるのにホームラン打たれるしNPBとは全然違う世界だなと思う 世界ではドマイナースポーツ日本では一番メジャーなスポーツなのに
通用する奴があまりにも少なすぎる 菊池、今永、松井の左投手が通用してる印象あるわ
宮城とかも行けるんじゃないか? 今のメジャーで活躍してるの大谷という規格外を除けばセリーグばっかやろ
筒香?知らんな 一方ラーズ・ヌートバー
打率.240 本塁打1 出塁率.424 長打率.440 OPS.864
相変わらず高橋尚成が嫌いそうな成績しとる >>13
今永はバッククソ守備ハンデのほうがでかいだろ
ショート倉本、セカンドソト、サード宮崎をバックに投球してたからな パ・リーグのレベルが近年下がってきてるのと関係あるのかもな 挑戦したらどうなるのかっていう夢の解答を
ファンへ提示してくれただけでもありがたいと思わないとな
坂本や柳田みたいに断念すると最高の選手だと信じ込みたい厄介ファンがいつまでも
もし挑戦してたらとか引きずるからな >>20
セリーグばっか言うほど差あるか?
菊池や松井はようやっとるし 今永は指標良かったからな
ヤマモロの方が良かったけど >>15
ロッテという東大がいるせいでレベル下がった 平良、高橋、今井、隅田
これ全部メジャー行くやろどうすんねん西武 >>28
fWAR-0.1、rWAR0.0のゴミやんけ 結果論ありきで話をするなら山本は超打低と言われるパリーグで、なおかつ比較的投手天国な京セラホームだから
そこに助けられた部分もあった
もちろん改善しようはあるからそこは山本の取り組み次第 5回3失点ぐらいの奴がサイ・ヤング賞レベルの契約だとやっぱりキツ過ぎる? アメリカは右は打てるのに左は打てないっ?おかしくね? 山本なんて日本シリーズで阪神にもヤクルトにもボコボコにされていたし 山本は終わってみればそれなりの成績残すと思うが吉田は守備ゴミの和製秋山やな そもそも山本由伸ってすり足フォームにしてからストレートショボくなったってずっと言われてるよな
成績はなぜか向上してるからイチャモン扱いされてたけど 吉田も山本もロッテから荒稼ぎしてるだけ
対ロッテ戦抜いた成績は大した事ない カットスプリットが凄いらしいのにストレートカーブばかりやな >>31
通用するのは今井ぐらいやろなぁ
平良はチビ
高橋はスタミナだけ
隅田は球遅い >>45
スプリット27%投げてる
カットは得意じゃなくね?
日本時代もいうほど投げてない
てか日本時代と球種の割合変わってないよ メジャーで大活躍するのは日本でずば抜けて知名度高くて無双してるやつだけ
吉田とか山本は野球好きじゃないと知らない >>57
山本てダルビッシュを超える無双選手やなかったか 山本は代表の時も外国人にボコられてたのでこんなもんだと思う。
変化球もカッターツーシームスプリットと球速帯が近く唯一カーブは緩急つけられるがメジャーのレベルだと我慢できてしまう。あとフォーシームの回転数が低く角度もない為空振りが全く取れないのが致命的。
確かにスピードコントロール変化球と全て高レベルで揃ってるがどのボールも超一流ではないんだよね。
今永のフォーシームの回転数はメジャーでも上位でやはりそこが通用するしないはかなり大きいと思う。 2軍のパリーグのトップが通用しないだけで
1軍のセリーグのトップの誠也や今永が通用してるから 今永はレベルの高いセリーグで揉まれてただけに通用してるな 由伸に関してはチームのアナライザーが悪いと思うけど >>60
コントロールメジャー行ってから微妙じゃない?
元からあんなもんだっけ >>59
知名度が足りん
イチロー松井ダルとかは女子高生でも知ってそうやん?
それくらいNPBで突出してないとメジャーはきつそう >>44
吉田も山本町も言うほどロッテ戦で稼いでないやろ 山本は投球内容が優秀だけどフォーシームに慣れられたらヤバそうな感じではある
カウント取りに行くコントロールはあるけどコマンドが無いから不利なカウントで真ん中投げすぎや カブスファン「SHOTA!」
ドジャカス「胡散臭い」 >>64
日本でも結構甘いボール多かったよ
ただ日本人材打者はレベルが低いのでゾーンの中に投げとけば良かったがメジャーでは打ち頃だからね >>58
日本時代もストレートは真ん中に集まってたらしい >>74
真ん中に集まるからハードヒットされまくってる
ただ球自体はいいから真ん中に集まらない時は抑える >>71
今はまだ様子見で見逃してもらってる方や
スイングされ始めたら三振取る前に飛ばされる割合増えてくるで 今永は日本時代やれてたことが出来てる気がするけど
山本は出来てない気がするんだよな
もっとコントロール良かったやろ 非力のキムハソンに3打席で2本もバレル打球献上してる時点で4シームはあかんわ 今永はホームランをあんまり打たれてないのが意外やな 山本は明らかにダルとかより下じゃん
そらこうなるよ だって日本時代のこの二人のストライクゾーン他と明らかに違ったもん
吉田が見送ればボールやし山本が投げればストライクやし 通用した日本人がこちら
↓
野茂英雄 B型
イチロー B型
上原浩治 B型
黒田博樹 B型
大谷翔平 B型 今永もホームラン打たれまくるよ
それなりの成績は残すけどね >>83
フライは多いから狭い球場で試合したら
そこそこ打たれるんじゃないかな コマンドが微妙なのは飛ばないボールの悪影響よな
適当に150キロ台をゾーンに投げとけばホームランを打たれずストライクを取れる 安定のオリックス産メジャーリーガー
なお日本に戻る場所はオリックス NPBは150ゾーンに適当に放り投げてれば抑えられるリーグってことけ 山本はともかく吉田がこんなに打たないとは思わんかった
交流戦でオリックスとやった時どこ投げても打たれてたから 00:00:00.xy
山本由伸の次回先発登板の結果=x回y失点 >>95
指標的には変わらんのかもしれんが
NPB時代はもっとビタビタなコントロールのイメージや >>80
真ん中に集めることがコントロールいいと言うなら良いんだろうな 山本はまだまだボールに慣れてない
球種多いのもあって全部がバラけまくってるわ 今永が3勝した対戦相手の得点下位チームしかいないし強いチームと対戦したら悪化するだろ 日本最強ピッチャーがメジャーだと、ほんの少し速い球速と奪三振率以外は平々凡々なのが悲しい
https://i.imgur.com/qWLxxZr.jpeg ヨーロッパのゴリラ共草^^どうでもいいけど後でTwitterで独自に抽出したヨーロッパ関連の面白い画像貼ってやるからな^^ 山本は微調整し続けられる賢いタイプならこれからだよ
吉田はこれができるタイプではなかった
投打とも長く成績残した選手はずっと微調整してた >>93
球が速いだけのノーコンだった今井が初球ストライク放るだけでエースになるぞ >>94
フォーシームの平均が90マイル切るかなんてピッチャーメジャーじゃめったにおらん・・
左ならまだしも 次にメジャー行きそうなのが
中日の小笠原って記事になってたけど通用するか? 松井はダルがいてよかったな
投げてる球は凡庸だが最初からメジャーの選手に慣れてる感じなのは明らかにダルのおかげ
平野みたいにRPでよくある指標が上振れしたまま終わる可能性もあるからがんばれ >>114
MLBは少し前からフォーシームが微妙な投手に変化球投げさせまくる配球がトレンドや
カウントも取れて決め球にもできるスライダーを投げさせるパターンが多いけど、山本はカーブやな メジャーのスタメン張ってる連中ってのは基本速い球にクソ強い奴しかいない
筒香が生き残れん世界やしな、まぁ並の速球なら簡単に打たれるよって話だわな >>115
現状無理だろうがメジャー契約あるなら行った方がええやろな 山本由伸の153、154キロのストレートが簡単に弾き返されるんだから恐ろしい世界よな
日本なら空振りか詰まらされてるのに カーブ振らせるしか勝ちパターンないのほんまキツいやろ 今永は再来週のMIL戦に注目かな
こいつフォーシーム高めにしか投げないンゴって流石にばれてる中どうなるか >>16
今のメジャーは低めより高めの速球が有効になってるみたいだね やっぱ身長かな
日本で出来たパワー勝負も正直向こうだとキツイ 山本のスプリットに空振りしまくってるしょぼいメジャー 何回も言わすなやKとりたがりのピッチャーは通じんのんや 山本由伸が193cmあったらトップ選手になれたやろなあ >>116
山本はチームに日本語わかる投手がいないから教えてもらえんのやな >>121
高低に投げ分けできれば全然通用するんだけどな 山本に関しては日本では武器になっていたフォーシームがMLBでは平凡になるから苦しくなることはみんな分かっていた
フォーシームは圧倒的な回転数とか変則的なフォームとかでもない限り最低平均158kmは欲しい >>129
高めのストレート投げれれば全然通用するよ
低身長のメリットや 黒田 極狭 広島市民で防御率1点台
上原 箱庭からくりでラビットボール時代に防御率のタイトル フォーシームはツーシームと違って何処へ来るか予測出来るからよっぽど速くないと
メジャークラスの打者には打ち返される あいつらパワー凄いし積極的過ぎる
三振取れない光成は絶対通用しない 吉田って今日3安打でホームラン打ってるしこれからやろ 結局勝ち星だの防御率で強さを測るのは古いんやろな
メジャーのトレンドにあった指標や球質のデータを出してるかが重要や 山本はせいぜいエンゼルスの右中継ぎ程度のフォーシームしかない
苦労することはそう考えたら明らか
ただ変化球で上手く逃げていけば下手すれば5回持たないけど今良い失点を抑えることができるようになると思う >>139
防御率はまだわかるが勝利数はどうでもええな オフシーズンに球室改善とウエイトトレーニングを徹底的にやるしかないから
今シーズンはなんとか乗り切ろうと言ったところ ERAがいいSPは単純に指標いいよ
えげつないブレはほぼない >>141
でも指標や計測できる球質よりは当てにならんから防御率も参考程度でええと思うわ フォーシームが狙われてるっていうだけの話だろ
だからそういう打者は変化球に対応できないから変化球増やせばいいだけ >>142
ダイヤモンドバックスにもおったやろなんか 基本的には全ての打者に初級は変化球をボールゾーンに投げるぐらいの組み立てでいい >>149
選手のレベルに見合わない高額契約をした球団が悪いのであって
山本は何も悪くない
まずまず頑張っとるよ そう考えたら140km/h台前半のストレートで空振り取っていた上原って凄いな
しかも他にフォークくらいしか球種ないのに >>153
しんどいから1イニング専門になった
山本だって1イニングダケデよければもっとやれる >>153
先発の時も1巡目はかなり優秀な数字や
2球種しかなくて2巡目には対応されるからリリーフ降格 >>153
最近は回転数とか色々言われてるけどそこが野球の面白いところ
単純に球速だけの世界じゃない 上原はコマンドが日本歴代最強やからな
極論言うと100マイルクローザーより強いかもしれない >>138
そのうち1本はxBA.030のエラー判定が2ベースに変わったやつと
非バレルxBA.180のただのライトフライが風に乗ってHRになったのだから
内容は大して上がってないぞ >>159
そりゃ先発と比べたらそうなるよ
あくまで抑えの範疇やろ ボールがクソなのが悪い
活躍してほしかったらちゃんとしたボール縫え 今永がここまでやるとは思わなかった
上位互換の菊池雄星が3点台後半だし >>162
今MLBがNPBに相談している
はっきり言ってローリング社ミズノの製造や管理のノウハウ渡せという圧力だろうけど オリックス イチロー 田口 長谷川 野茂 吉井 岩隈 吉田
阪神 井川 藪 西岡 藤浪
同じ関西なのに差がありすぎやろ 上原だって打者二巡三巡したら対応して打たれるから先発で通用せんかったやん ホームランに関しては、2mで100キロ超えてるであろうグラスノーですら低めガンガン持ってかれてるから山本がチビとか関係ない
山本の問題は制球できてなくて高めが外しきれずに真ん中にいくから高め要求しづらいとこ >>165
西岡が阪神扱いなら福留、城島、伊良部も阪神やん 上原2400~2500
ダルビッシュ2300~2400
今永2300~2400
千賀2200~2300
大谷2200~2300
山本2100~2200
藤浪2000~2100
日本人メジャー投手のフォーシームの回転数がこれぐらいらしい
因みにメジャー投手平均が2300半ば
大谷は回転数が少ないが2023はフォーシームの割合を減らしシンカー系のファストボールを多く投げていた
勿論回転数だけが要素ではないが
回転数だけ見るとフォーシームで勝負するには2300代はないと厳しそう 肩肘やらなければ最悪の契約にはならないはず
今年で課題を洗い出そう >>164
適当な嘘つくなよ
技術提供なんてやったら利益だいぶ持ってかれるのに独占してる市場でやるわけないだろ
やるんならもう完全に買収して子会社化するしかない
どっちが時価総額上か知らんけど 言える空気じゃなかったけど山本由伸は正直厳しいんじゃないかとは思ってた
ちな素人 >>158
こうやって数字出されるとなにも言えんなw 山本由伸はストレートが通用してないのがキツすぎるよな
痛打されまくってる >>172
MLBがNPBにアドバイスを求めたことは現地で報道されている事実
NPBはボール製造しているわけじゃないからボールのことはないミズノに聞くしかない
そう考えれば自明 前田健太はもう無理だろ
トミー・ジョン手術失敗したと見ていい
フォーシーム140キロはMLBの投手の下位0.8%
マイナー落ちせずに先発やれてることがおかしい >>168
その通りだね
ストレートが真ん中に集まりすぎ >>170
WBCのときの大谷2650回転とかだったぞ
あと去年までパドレスにいたヘイダーは問キレの極みみたいに言われてたけど2200くらいだった
藤浪だって160キロゾーンに入る日は打たれんし、回転数だけ見ても仕方ないよ
発射角が人それぞれだから回転数同じでも打者からの見え方違う >>180
甘い球を確実に痛打されてる
甘いところにいかなければ打たれない
だから三振とれるし四球も少ない フォーシーム打たれたーはいメジャーでは通用しませーん←これ日本人投手に対する定番の嫌がらせな
狙われてるだけだから変化球の割合増やせばいいだけのこと >>181
まあ回転数だけでは決まらないのは確かだが
多ければ多いほど空振りも取りやすそうではある ここ数年徐々に飛ばないボールに変えていったお陰で残せた偽りの数字で騙してるからな 変化球もピッチバリューでほぼマイナスらしい
ちなみに前の試合ではストレートは24球しか投げてないって 言うて山本はまだ25やん?
1年2年は適応期間として見たらなアカンやろ トレード拒否権ないみたいだし、微妙な成績になったらロッキーズとかアスレチックスみたいなまともな先発いないところに無償トレードすればいいんじゃね? >>191
流石にスプリットはプラスなんじゃない? キャッチャーも怖くてフォーシームのサイン出せんのだろうな 吉田はリアルにクビ寸前だからな。一部年俸負担でトレードだろう >>191
ファングラフだとカットとスプリットは一応プラスで出てる >>194
うん、スプリットはわずかにプラスみたい >>192
いうて同い年で渡米した田中さんとダルさんは一年目からエースやったし・・・ 低身長のメリットである高めのストレートを投げきるしかないよ
頑張ってほしいね 球威ないからカットボールをアバウトでゾーンに投げるとメジャーリーガーのパワーだとゴロで内野抜けるんだよな
故にゾーン内でアバウトにカウント整えられるのがカーブのみになってしまう
つまるところストレートの制球さえ上がればやれるともとれるんやが もうアガリなんやからレンドンのように人生を楽しんで欲しい 千賀はコマンド割りと疑問視されてたけど山本ってあんまりなかったよな
パファンじゃないからわからんけど日本時代よかったんか? >>195
ストレートボコボコ打たれてるからな
そら逃げの配球になるわ >>206
コントロールがいいから問題になってる
コマンドはゴミ 日本シリーズで阪神に打たれてる投手に
12年460億提示したドジャースってほんまアホやな 世界一の戦略家のフリードマン編成部長見る目無いね大谷山本で弱くなった スライダーがないと辛いだー( ゚д゚)
なんちゃってwww( ゚д゚)(爆) >>203
カットは今のところ日本時代ほどは打たれてないぞ >>217
割合増やしたらどうなるかだね
スプリットは問題なく通用する 山本 被打率.235 被OPS.715
吉田 打率.250 OPS.700
似たような数字になってるがこれで山本が打たれてるっていうなら吉田は打ってることになるな 山本と今永の差はカブスのリグリー球場のマウンドに尽きるわ
リーグリーのカブス戦は山本もストレートライジングしてて半端なかった
今永も4試合中1試合だけマリナーズの球場でやった時は自責なかったけど指標は良くない 吉田は昨日HR打ったのに今日は左腕P先発だからスタベンw >>215
どう考えてもリリーフのせいだろ
11敗のうち8敗がリリーフに負けついてんだぞ 山本の4シームシュート回転しとるやん
あとコントロールがガバガバすぎる
セリーグファンだからあんま見てなかったが、こんな感じだったか? ピッチャーとホームランバッターは最低でも190はないと話にならないだろ
吉田も山本も200あれば余裕で通用してる 菊池雄星結構凄い球投げて抑えてるのに何にも話題にならないの可哀想や シュート回転傾向なのはデビュー時からずっとだよ
カットボールとの組み合わせで誤魔化してたけど
一流左打者には最初からバレてて
だんだん誰にでもカットボール狙われまくりになって
いつの間にかカーブピッチャーに変わってた 相変わらずセカンドリーグの雑魚と違ってパリーグ産の方がメジャーで活躍しとるけどな ストレートで勝負するのが男
変化球に頼るのは逃げみたいなくだらん考え方はメジャーにはないだろ 山本はまあ契約規模考えたらゴミだけどスペらなければ3〜4点台は行けそう
三振は取れてるし スペンサーストライダーですら防御率3.86なんや、気楽にやれ 長期契約し過ぎやろ
12年後じゃ刑期終えた後日本に帰れないじゃんか 山本は日本の時から真っ直ぐ投げとけば空振りかファール取れてたけどメジャーじゃきちんと捉えてくるからな
他の武器はカーブだけじゃ厳しいね 打撃もDHで使うほどじゃない守備最低クラスで吉田が一番どうにもならんな
山本はシーズン終わってみれば普通になってそうだし今永より成績良くなってそう年々適応してく系やろなまだ若いしね NPB観ないから吉田とかWBCで初めて知ったんだけどあの守備でなんでメジャー行けると思ったんや?日本いた時何も言われてなかったの?
足糞遅いしまるでちっこいスタントンみたいやわ >>235
日本でも守備の評価は低かったぞ
そんな選手と5年125億の契約したボストンがクソバカ球団なんだぞ 今年はそれなりの成績で落ち着くやろうけど来年どうなるかやな >>232
イッペイより刑期が長そうやな
どちらが先に出所できるんやろうな レッドソックスはタイラーオニールもIL入りしてて草 吉田肩はどうなの?
もうキャッチャー転向すれば良くねフレーミング磨いて多少肩弱くてもバーンズみたいになれるやろ >>22
これを筒香と同レベルとか言ったらそりゃMLB解説の仕事なくなるわ >>190
パワプロやったことないんやけど顔似てないとかそういうレベルじゃないんやな…似せる気すらなさそうや 田口壮
NPB .276 出塁率.332 長打率.384 OPS.716
MLB .279 出塁率.332 長打率.385 OPS.717
この人KBOでもドミニカリーグでも同じ成績なりそう >>240
カサスもやないか
吉田の出場機会増えちゃう そんなやべーところでスーパースターになってる大谷のやばさが際立つな ボストンの野手はディバース、ストーリー、カサス、オニールが怪我で呪われてんちゃうか >>31
ポスティングは優勝させるのが条件だし
海外FAまではおるやろ >>31
そいつらいても打てなくて最下位だし
そいつらいなくなったら100敗レベルのチームになるだけや
隅田はしばらくあとだし、メジャー契約できるか怪しいレベル 今永はふてぶてしさが指標でもMLBトップクラスなのが大きいわ 低身長はスリークウォーター気味に高めにストレート投げた方がいい
ダルが低い位置から高めに投げるのがトレンド言ってたぞ んなこというたら今永リードしてるのブラジル人なんやが
ヤンゴームズは凄い!日本人捕手は情けない!くらいいえんのか 逆に今永が普通に通用してる謎
スタッツはどうなってんのか知らんけど 吉田はもうないやろうけど由伸はフォーシームのコントロール戻してツーシーム系もっと増やせばまだどうにかなる
むしろ今の速球ちょろいからカーブとスプリット待たれてる状態でカーブで当たらん状態が逆にすごいわ伸び代しかない 今後の西武流出スケジュール
今井 メジャー→巨人
光成 メジャー→巨人
平良 メジャー→ロッテ
隅田 ソフトバンク
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