NPB&ミズノ「ホームランが去年より3割減ってるけどボールは変わってません」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今季のボールは飛ばない!? 本塁打３割減少、中日・立浪監督「どう考えても」守備でも違和感感じる選手も
https://news.yahoo.co.jp/articles/34d4eee404763b8f3f0681853a6ff9c86ebffe31
NPBは今季使用している統一球の規格について「セ・リーグ、パ・リーグのアグリーメントに記載の通りであり、
昨シーズンからの変更点はありません」とコメント。製造するミズノ社の広報担当者も「昨年と比べて製造方法、
品質管理方法が変わったということはありません」と規格の変更を否定する。 ボールは同じ 保管方法が変わった、で結論出とるやろ
アルミ包装からビニール包装に変わったからちょっとでもビニール内に湿気があると外気温で袋の中がしけてくる
それだけで飛ばないボールの完成や >>2
去年も少なかったのにさらに3割減とかヤバいわよ
NPB年間ホームラン数
2018年 1681本
2019年 1688本
2020年 1535本
2021年 1449本
2022年 1304本
2023年 1250本
2024年 900本以下？ 今年は解説実況もボール飛ばないって言って憚らないのよな >>5
投手のレベルが上がったんや
涌井がここにきて全盛期なんや だからやきうは欠陥とか言われるねん
てかアメリカがゴミやったわ 巨人からの要望で毎年飛ばないように変更しています
やろ 速い球を捉えて角度ついてるのに飛距離は落ちてます
過去と比べて同じ球速でも飛距離が落ちてます 反発係数のテストと数値公表すりゃ収まる話なのに何でやらないんやろな >>5
試合数少なかった2020年よりどんどん減ってるのやばない？ だからさあ
レベルが落ちてるんだって…
認めろよお前ら
競技人口減ってるんだから落ちるに決まってんじゃん
アホかよ 少しずつなら気づかないだろうから変えろと巨人から言われてきっちり少しずつ飛ばなくしてきましたこれがミズノの技術力です
やろ ミズノののせいにするのは迷惑ですなぜなら巨人から指示された通りに完璧に作れましたので
やろ >>17
阪神の選手が「飛ばないとは感じない」って言ってんのにプロ野球選手じゃないくせに飛ばない飛ばない言ってる奴らが頭悪い 投手のレベルが上がったって山本と今永がリーグから消えてさらに打低極めてるのは理にかなってないだろ 菅野が急に打たれなくなっただけで答え出てるんだよなあ 投手のレベルが上がってるのは間違いない
それだけかというと分からんけど 急に柳、大野打たれるようになったんやが・・
またボールが変わったろ こんなに見事に段階的に飛ばなくできる技術力はミズノならではです巨人さんも大変喜んでおられますが巨人の対応力がカスなのです
やろ >>20
その理屈は加藤球のときに否定されたんだわ
一個人の意見なんかよりデータのほうが遥かに信頼できる >>21
広い札幌ドームから狭いエスコンになったり千賀も消えたのになぁ… >ホームランが去年より3割減ってるけど 減りすぎてて草 k/bbそんなに変わらんから低反発に甘えてるだけやんヤマモロとか 常識的に考えても秘密裏のボール変更を指示するのは巨人以外にありません
やろ 疚しいことがないなら反発係数公表できるはずだよね？ 誰かにメリットがあるからコソコソボール変えてるんだろうが
誰にあるんだ？？？ >>17
インタビュー見たけどあれだな
ちゃんと初めに違和感持ってるのに自分の技術力の問題に転換している
ある意味成功者のマインドなんだろうけどこの件においては邪魔でしかないな 反発係数じゃなく空気抵抗が原因と何度も指摘されてるのにNPBは反発係数が変わらないからセーフとから言ってるんだよな
MLBの出来事調べてないのか？ >>34
別に有力者が発言控えれば正義のジャーナリスト様がよりアクティブに活動出来ますって性質のものでもないのに邪魔もクソもねえわ
むしろそういう考えこそポストトゥルース一直線 >>40
邪魔は邪魔やろ
明らかにボールが飛ばないのに投手のレベル論が跋扈してるのはテレビで千賀がアホなこと言ったせいやぞ 本来なら2022の時点で声をあげなきゃダメだったんや
ボール飛ばなくしてもバレなかったからNPBとミズノが調子に乗って更に飛ばないボールを出してきた
千賀は戦犯や >>26
加藤球の時は検証動画とかで外堀埋められて言い逃れが出来なくなった部分あるしな >>43
飛ばないボールで56本打っちゃった村上が悪いよー MLBでも投手レベルがーとか言ってたけど結局松ヤニがバレて赤っ恥かいてたやん ミズノが飛ばないボール出すメリットってなんかあるの？ 昔はホームチームが好きなボール使ってて、チームの弱点埋めたり長所を補強したりしてたけど、それに戻して欲しい。 ボールのトラブルは基本否定から入るけど最終的にデータでわかる レベルが〜って言えばバカでもレスこじき出来るからええよな >>49
2011-2012の時はミズノがNPBの要求仕様より飛ばないボール出してきて、なぜかNPBが検査結果を隠蔽してそのまま使われたという流れや
2014も開幕で反発係数の調整失敗したのがバレて1ヶ月で作り直してる
単純に技術力がない >>53
巨人や阪神戦は人気だから飛ぶボール！
横浜やヤクルト戦は不人気だから飛ばないボール！ 若手がショボいだけ定期
実績組や外人とか黒人ハーフは普通にホームラン打ってるからな もうメジャーのボール使えよ
山本も今苦労してるけど統一した方がええやん >>59
毎年確変打者が出てくる春先で30本ペースがセデーニョしかいないけど、いいんすかこれ 前も思ったけどどう言う意図で飛ばないボールにするの？
別にメリットなくね？ >>57
ピッチャーが弱いなら飛ばない、長打が少ないなら飛ぶ。
試合前にボールのタイプを公表したらゲームとかシーズンに深みが出ると思う。
ホームチームのメリットも見えやすくなる。 むしろ去年1250本も出てたんか
思ったより多いな https://news.goo.ne.jp/amp/article/tokyosports/sports/tokyosports-299958.html
阪神森下佐藤梅野「特に変わらない」
いやこれやっぱりただの陰謀論だろ
NPB&ミズノが変わらないって言ってて選手は変わった、変わらないの両方の意見があるんやから >>45
飛ばないとか言いながら41本も打つのが悪い 投手のレベル上がった（ずっとゴミだった菅野や高橋が何故か防御率０点台） じゃあ投手のレベル落とすしか無いな
つるつるボールにして3年で人体ブチギレるようにしよう >>68
データを基に語った選手は打球速度と飛距離が噛み合わないと主張した村上と山川だけや プーさんとかライナー制の当たり全然なかったもんな
おかしいわ 前回の違反球騒動
2011-12年に規定より反発力が低い違反ボールでホームランが激減
2013年に黙って反発力を上げたのが選手会の追及でバレてNPBとミズノが謝罪
前科があるので信用されない模様 甲子園のラガー問題もそうやけど
こういう時真っ先に取材するよな中日スポーツって >>71
髙橋は知らんが菅野は全盛期のような投球しとるよ
試合見ような >>72
競技人口減で若手のレベルが下がりまくり
例え飛ぶボールに代わったってショボい若手がホームラン量産するわけがない
日曜のホームランも実績組だけ >>68
球が変わってないなら中日のピッチャーがしょぼいってことになるけどそれもおかしいよね？ 統一球初年度からやらかしたミズノが一社独占できてるだけでも甘いのに二度目のやらかしで一切お咎めなかったらクソ過ぎる
普通の業界なら他社に替えられとるわ >>77
前科があるから発言に全く信用性が無いよな 嘘付け
こんにちはおバカさんの立浪和義を舐めるなよ >>83
しかも去年統一球のコンペした上でミズノ選んでるから数年外されないという闇 反発係数は問題なくても空気抵抗でやたらと失速するのが問題なんやろ
だから打球の初速が速くても思ったより伸びない >>5
少なくとも2022年から飛ばないボールだな >>85
打球速度と飛距離は物理的な話やぞ、物理法則は変わらんだろ
山川は2022年6月時点で主張してる これ検査方法公開されてなかった？
誰かメーカー以外で測ってるおるんちゃう >>82
中日のピッチャーって去年からあんなもんやで
大量点取られたから今は下振れてるけど 開き直って試合毎に使うボールをガチャで決めるようにしようや
所詮エンタメなんやし客楽しませてなんぼよ >>80
加齢でとっくに衰えたゴミが活躍出来てる時点でレベル上がったとか勘違いも甚だしいよな ポップになる回数が明らかに減ってるんすよミズノさん >>92
空気抵抗は検査すらされてないぞ
MLBは試合でチェックしてるけど >>81
年々150以上を捉えられるようになってるけど飛距離だけ落ちとるぞ >>89
これ絶対入るやろって打球が失速するのってオープン戦で既に話題になってたからな >>101
そらフィジカルエリートが野球やらんくなったから当然よ >>91
俺が言ってるのは去年→今年の話ね
そんなん角度によってもいくらでも変わるやろ ミズノが昔から独占契約でやってきてるなら多少のズブズブもやむなしやけど
複数社で上手くいってたところを一社独占にしてから問題多発してるんやから早よ降りてくれとしか言えん ミズノが納品した後の保管方法はどうなってんのかな
湿度が高い国なんだから保管方法がかわったら影響はありそう
ミズノは2022年あたりに梱包をかえたと言っていたよね >>102
みんな打ったあとの打球の伸びの話をしてんのにミズノもNPBも反発係数は規格内だから問題ないとしか言わんのほんま頭悪すぎる
ボールがバットから離れたあとに反発係数は関係ないのに >>105
速い球捉えてるんだからどう考えても伸びるやろ
押し込まれるのは捉えてないから押し込まれるんやぞ ワイはハムファンやけど五十幡みたいなただの陸上選手をドラ2で指名した時点で あっもうアマチュア野手にロクな奴がいないんだなとお察しよ
大渕も昔に比べて有望な野手がいないと嘆いてたしな 一社独占が諸悪の根源なんだよ
資本主義の唯一のメリットと言っていい競争原理が働いてないんだもの
プロ野球ある限りミズノが潰れる可能性ないんだから技術もどんどん廃れていくよ 飛ばないボールの恩恵で成績粉飾しまくった山本由伸はMLBじゃ凡Pやしな
ボールは飛ぶようにしないと投手が本物かどうかわからなくなってしまう >>109
一昨日の佐藤輝のホームランめっちゃ伸びてたが 加藤球の時もいたが一部の人間が対応できてるから問題ない論者は絶対に人の上に立たないでほしい ほとんど憶測でミズノぶっ叩いて草
まだ結論出す時期やないやろ 原料ケチったら反発力落ちた説ってどうや？
コルク芯のランク落としまくったとか 去年一昨年も飛ばんボールやったら山本由伸に騙されたドジャースかわいそうじゃん >>115
違反球時代はおかわり1人しかホームラン打ててなかったしな
あんなんどう考えてもおかしいわ >>114
あれおかしいよな
雨の中あんな飛ぶか？ 少子化で野球をやる子供が減って優秀なバッターが少なくなったんだろ 規格と品質管理法は変わってないけど管理がザルなだけちゃうの >>115
もうオッサンの実績組は普通に打ってるじゃん
年々野手のレベルが低下してるの認めろよ >>113
日本での防御率なんて関係ないって考え方にmlbが変わってきそうな雰囲気
k/bbとか球速とか回転数とかボールの飛距離に左右されない指標だけが評価対象になるかもな 割って検証してる奴が誰もおらんのが一番闇
野球系もミズノ敵に回したくないからな絶対 予告先発みたいに次の試合に使うボールの反発係数を予告するようにしようぜ >>108
包装されたままボールケースに入れて保管、試合直前に開封やな
ただ出荷時の包装がアルミ箔からビニール袋に変わったからそこに問題あるんやないかと言う人もおる なんかこのスレ見てたらなんG民ってなんか都合悪いことあると他責にしてずっと生きてきたんやろうなと思う
根拠は特にないけどとにかくボールが悪いんや！で一致団結してるの面白すぎやろ なんでわざわざ見ててつまらない方向に行かせようとするんだろ >>116
HR年間1000本以下にしてこっそり戻した前科があるからミズノとNPBが嫌われて疑われるのはしゃーない
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
2013年 1311本 なんGって意外にも陰謀論多いよな
ワイらはボールの不正を見抜いたんやって人がたくさんいる どの球団も大砲と言えば外国人頼みだったのが使えなくなったからじゃないのか年々ショボくなっていくじゃん 確かに飛んでないようには見えるけどさすがにNPBも全く同じ失敗やらかすとは思えない 前回はともかく、今回は前科持ちの状態やからな
ようこれで行ける思うわ >>130
実際に現場でやってる選手が飛ばないって話してるし規定以下のボール使ってた違反球っていう前科もあるのに根拠ないとは一体 >>116
データ的にボールが飛ばない以外の理由があったら地球の物理法則壊れてると物理学会に発表できるレベルや >>125
一昨年→去年も微妙なんよ
村上が不調で山川お休みとくれば本塁打数も変わるんやから >>123
加藤球の時も言われてたけど違ったよね
飛ばない球でも影響出にくい（ボールを戻しても成績爆増しない）選手がいただけで >>130
なぜNPBのホームラン数が減る＝なんG民に不都合って図式なん？ 小幡、ノイジー、近本がホームラン打ててる時点でそうだよな ボールガーボールガー言ってる人達って
少し前は大谷ガー大谷ガー言うて大谷は賭博関与してると批判してたんやろな
憶測でものを言うのを止めること出来ないんやろなあ 変えてないから問題ないって認識がまず間違ってんだよね
変えてなくても極端な打低なら問題ありだから対策しますにしましょう >>140
1ヶ月も経ってないサンプル数持ってくる方が余程学会で叩かれるで >>130
それと正反対の気質持ってるプロ選手もことこういう場合においては厄介なんやけどな
ほんまに環境に問題があっても自分を合わせようとするから有耶無耶になってしまう >>145
この手の人種と同じ
確定してない事をさも確定であるかのように語ってしまう しょうもないゴミ削減とかのSDGSのせいでアルミからビニールになってボール飛ばなくなったとかほんとアホくせえ >>147
統計的に異常値の判断できるサンプルやけどええか？
過去の推移から4月にこの本塁打になる確率は1%未満やで なんg民ってこの先も一生NPBのレベルは維持できると思ってるの？
昔みたいに毎年40本打てるやつが出てくると思ってるの？
野球人口減ってるってニュース観たことないの？
大谷がなんでグローブ配ったか知らんの？ >>140
マシンでのバッティング練習でも飛ばないみたいな話があればなあ
ラプソードなんかで投手側だけがレベル上げていける状況になってるのは事実やろ だから様子見が正解やって
これ以上アホさらすのダサ過ぎるで >>4
球審が珍パイアなら表と裏で使い分けできないか？
見た目は全く同じだから誰も気づかない >>142
どの球団も実績組はほぼ打ってる
その時点で若手がショボいだけってなぜわからん？ >>149
実際前科持ってて隠してたから疑われても仕方ないのでは？
NPBはその例えで言えばどちらかというと翔平ではなく一平の立場だから >>152
体格あって才能ある奴が野球やらなくなってんだからレベル低下は当然だよな 普通に気温の変化で材質特性変わったとかじゃねーの？ >>147
打球速度に対する飛距離が時間経てば変わるか？
そもそも3年目のデータやろ >>152
いきなり全打者の力量が戦前レベルまで落ちたってマジ？なんで？ >>157
前科有るからこそさすがに全く同じやらかし繰り返すのはねえだろって思っちゃうが
一平と違って誰かが得する話でもないのに レベルガーって言ってる奴は投手のレベルが下がってるのは無視なんw >>157
こういうの怖いな
憶測で語ることを正当化し始めてる
相手がどうであれ駄目なのが分からないんやろね チーム得点数も少ねえしな 1試合あたり平均3点以下なの去年は中日だけだったのに今年は現状8チームある コンタクト率や打球速度は変わらないのに飛距離だけ落ちているってデータ見たけど 先週の金曜日から飛ぶボールに変わったとか言われてなかった？この記事遅すぎ 落合中日の頃はボールを乾燥機にかけてるって噂があったな 千賀がそれなりにやれてて山本が使い物にならないのってまさにここ3年の「偽りの投高」が生んだ現実だよな >>169
マジで打球速度と角度変わってないっていうデータあるなら見たいな >>159
過去の4月時点の本塁打(割合でもいい)の平均と分散取ってポアソン分布に当てはめればいい
ホームランの分散はメチャクチャ小さいから
ただ昨日のデータで確認したら1%あったから訂正するで 言葉じゃなくてデータで示さないと
「同じの作ってるつもりなんだけど性能差でちゃいます。その管理も出来ません。技術力がありません」
って無能アピールになるよなコレ >>167
じゃあ村上もダメなんやな本当のこといっても批判されるの可哀想 1ヶ月そこらのデータでって言う奴おるけど打席数で言ったら1万打席くらいになってるからな
十分データとして成り立つレベルやろ 飛ばないボールにするメリットは試合時間短縮とか見たな投手戦が増えて
あと年俸抑制か野手は上がりやすいし長打力ある奴は猶更 >>160
エアプだろうがワイはファンの集合知を信じるわ
なんか打てんけど技術不足やで済ます良くも悪くもアスリート脳の選手より
長年中継観てる多数の人間が同時に持った違和感の方が信用に足る いろんな企業・団体の隠蔽体質見てきて誰が信じるかよ 野手のフライ率打球角度打球速度の平均値は変わってないのに長打率だけ落ちてるんだぞ
ボールが飛んでない以外何があんだよ
てか普通に中継見てたらそれが入らんのかとか頭越さんのかみたいな打球糞ほどあるやろ 問題の本質はボールを提供しているのがミズノ一社で独占状態ってことのあやうさだろ
むかし阪神がホームで使用球だったサンアップとかもうないからな
統一球の時公正取引委員会は問題にしなかったのか >>184
なにせあの安倍晋三と自民党が何年も政権維持してた国だからなw 平均防御率
2020 4.00
2021 3.50
2022 3.10
2023 3.10
ボール変えた以外にないｗ 飛ばないボール叩いてる奴
球場狭くしてホームラン出やすくしてんのは文句言わないのな レベルなんてそんな短期間で簡単に上下しないだろ
去年より明らかに質が違う球投げてるのって今井くらいやん ミズノ以外でボール作ってる日本のメーカーってどこ？ 飛ばない加藤球導入の一つに、WBCに勝つ為とかもあった
普段飛ばないボールを使ってれば、重い道着を来て修行してるようなもんで本番外して強くなるみたいに
なお投手がボールの違いに苦労する >>186
一応コンペ形式で選ぶ事になってたからな
去年は4社にボール作らせた上でまたミズノが選ばれた
今回の件でNPBかミズノが暴露したら公取委出てくるかもな >>185
長打率じゃあデータとしてちょっと雑すぎるだろ
打球速度角度回転数が一緒なのに飛距離が出てないって話なら分かる 2013年にゲロったのは6月ごろやったな
事実出るまでまだ長いで ストライクゾーンが広がったから四球は減った
ボールが飛ばなくなったからホームランが減った
近年の流れはほぼこれだろ レベルが下がっているなら外国人に無双されそうなもんやが実際は外国人もほとんど日本で通用しなくなっている 投手は球速アップだったり動く球が増えて、打者はそれに対応する練習機会が少ないとも
回転率だの再現できるマシンもあるらしいが普及は無理やろな >>200
投手は野手ほどセンス才能必要ないのご存じない？
育成からでもいいの出てくるでしょ 「ミズノ以外全球場に全日程提供できる数を作れない」って言い出しそう
電通が他の広告代理店の10倍以上の規模あるから「仕方なく」随意契約結ばれてるように 飛ばせる選手がメジャー行ってたんだから減るのは当然 お前ら考えてみろや
レベルの低下で今までだったらベンチや2軍だった奴らがスタメンで出る
つまりタイトル争いも2軍みたいに本塁打王が20本とかになってもおかしくないだろ
それが始まってんだよ >>205
同じ球速のボールも飛ばなくなってるから投手のレベルアップ原因論は否定されてるんや 違反球も二年いい続けたけど問題ないの一点張りだったからな >>195
打球速度がないと意味ないじゃんこれ
投手のレベル上がってるせいで打者がフルスイングできずにただ当てに行ってる可能性あるし 柳田とか浅村とかあのあたりのバッターは2022からの2年あまりで相当ホームラン損させられてるやろ 球早いだけのバッピがここ2、3年で増えたのってそういうことだよな >>211
メンツみてても今までだったら二軍にいるような奴らが普通に一軍スタメンで出るようになってるからな
どの球団もスタメンをまともに揃えられなくなってる 違反球の時代のパリーグは楽天のEウイング、PayPayのホームランテラス、マリンのホームランラグーンが無くて更に札幌ドームだったんだよな
それで当時レベルとか異常すぎるでしょ >>216
オリの成功を真似してストガイ落ちる球ばっか揃えてるよな何処も >>214
それなら引っ張りが減って角度もつかんやろ 検索したら2年前くらいからアルミ包装値上がりしたって出てくるんやがまじでコストカットしたせいやったんか？
ほんまにこのせいなら泣けるんやが😭 >>211
アメリカは野球の競技人口増えていて世界中から集めているのに日本に来る外国人は年々日本で通用しなくなってきているけど
メジャー通算100本以上のやつとかマイナー無双のやつとか昔と変わらず来ているがほとんど活躍しない 影響なさそうに打ってるのって近藤だけだろ
浅村とか派手に死んでるし柳田牧あたりの打率だけ見たら変わってなさそうな連中も長打が全然出てないからOPSが例年に比べてかなり低い そもそもプロ野球なんてエンタメなんだから
投打のパワーバランス見ながら試合が盛り上がるよう最適な環境にするのがNPBの仕事やろ
ボールは変わってないんで我々は悪くありませーんじゃなくてさ 品質維持に努めてますが維持できてません 技術不足ですって白状してしまったね >>204
当たり外国人が減ったのまで投手レベルが上がったからとか言ってた奴多かったけど考えを改める必要があるな 阿部「うちのスモールベースボールが正しいの分かった？」 山本千賀が抜けても打てないってもう答えは出てるよな 00前半のようなのがええんか？胃もたれするような巨人のスタメンの まあNPBはミズノに変わった？って聞くだけやしミズノは変わってませんいうて終わりや
どうもならん たった1年程度でリーグ全体の投手が異常なほどレベル上がって長打が減ったとかあるんかいな >>226
近藤は三振が激増してるから三振覚悟のスイング増えてると思うわ
BABIP4割超えてるからこのまま落ち着くとOPS.800台になる >>236
いやそうでしょ
育成からホームランバッターが出てくるとおもってんの？ これ文句言ってるの巨人ファンやろ
ハードヒット率12球団ワーストやから
長打打てる奴消えてホームラン数も激減してるし
ちょっとでも飛ぶ球が欲しいんや！ 昔に変えたけど知らなかったで逃げた過去あり
にわかに勃発した騒動を受け、加藤良三コミッショナーが12日、日本野球機構で緊急会見。選手をはじめ、関係者に迷惑を掛けたことは謝罪したが、自らの関与については「(ボールが変更されていたことは)知らなかった。
もし知っていたら、当然公表するよう指示していた」と完全否定した。 >>237
一年で半分ぐらい選手層が入れ替わるシャッフルリーグならあるいは…… >>240
ソイツ一軍で全く通用してないけど
お前アホすぎん >>239
野球見るのやめたほうがいいよ
施設行け施設 よく知らんのやがいつ変わったんかはソースあるん？
飛ばないボールにしてなんのメリットがあるんや >>225
アメリカはレベルが落ち過ぎてやばい
日本で大した事無かった大谷に無双されてる 昔に変えたけど知らなかったで逃げた過去あり
にわかに勃発した騒動を受け、加藤良三コミッショナーが12日、日本野球機構で緊急会見。選手をはじめ、関係者に迷惑を掛けたことは謝罪したが、自らの関与については「(ボールが変更されていたことは)知らなかった。
もし知っていたら、当然公表するよう指示していた」と完全否定した。 >>231
意外と否定できんからこえーわ
2013みたいにこっそり元に戻してうやむやにするかもしれんが >>230
べつに飛んでないぞ
相変わらず年間50本以下のペースの球団が半分近くある激ヤバ打低だぞ
20試合消化
横浜 6本
中日 5本
広島 5本
千葉 6本
楽天 5本 単に湿気（包装）のせいって言うのは今年は去年より雨が多いし納得するんよな
そらミズノも去年から特別変えとらんで言うわ >>231
打低ならなおさら打てない小林使ったり打てる打者にバントさせゃダメだぞ >>171
落合中日のときはホーム球団がボール選べた時代だから対戦相手に合わせて飛ぶボールと飛ばないボール使い分けてたで
ナゴドだから飛ばないボールのほうがホームで勝ちやすいんや >>249
これ第三者委員会で反発係数検査の結果を知ってたのがバレてるけど、そもそもNPBが提示した仕様と違うボールを作って納品したのはミズノなんだよな
それがそのまま使われてる時点で力関係がNPB<ミズノになってる こういうのって前までが飛ぶボールで今が正常に戻ったという可能性は無いん？
なんGだと前までが正常で今が異常言ってる人達が目立つけど 単に2019年ごろの管理方法に戻すのではアカンのか？ ボールそのものは変わってなくても保管方法が変わって飛ばなくなったのならそれはそれで問題ある気がする 岡田の犬なんやなこいつら
あんな好き放題不正させてお咎めなしで屈してるのは球界再編レベルの不祥事やぞ >>258
違反球以来の年間ホームラン1000本切りペースなのに何寝ぼけたこと言ってんだ
しかもあの時はなかったテラスつけまくってこのザマ
ガイジすぎんかお前 サステイナビリティとかいって湿気含むような管理した結果、野球自体のサステイナビリティを脅かしてるのホンマ草 >>260
球技はサッカーでもバスケでもテニスでもボールが〜はどこの世界でも出てるんやわ
世界で統一されとらんから各国で使うボールで違いが出るんや
サッカーもクソボールのせいで負けたっていう言い訳多いんや ボール保管といえば、前に審判が未使用の公式球を盗んでオクに出したってあったな
審判スレでも個人を特定できなかったとか >>227
選手がそれを分かってないところあるな
落合なんか「勝つことが最大のファンサービス」とかズレたこと言ってたね >>243
それは別に野球に限らんぞ
陸上は靴の質で大きくタイムが変わるし水泳も水着が重要
スキーのジャンプは板の長さの規定で大きく飛距離が変わる >>4
ロットの違いとかなんかな？
とりあえず今日からの試合もどうなるかやな 保管方法変わったら反発力変わるのは当然やろ
そこは別に叩くとこじゃないわ >>258
ない
MLBを基準にするならリーグ平均OPS.700を割るようなボールは異常ボールや >>116
前科持ちやし疑わしきは罰せられてもしゃーない 変わった変わらないにしろ隠蔽体質だから疑われるんだろ 普段はなんGやと環境や道具のせいにするやつは負け組とか言われるが
今回やと道具が悪い環境が悪い言う人が目立つな >>268
スポーツの道具はレギュレーションで決められた規定の範囲中で自分に優位なのを選ぶのが普通やからな レベルが下がっているなら韓国みたいにロハスjrやアルカンタラクラスの外国人に無双されている 保管方法の湿気が原因だとするなら球場ごとに変わるってことか？ >>268
駅伝でタイム伸びるけど使い捨ての高級シューズってのが話題になったことあったね
水泳もタイム伸びる水着出て北島康介がスポンサー裏切ってそっち使ったとかあったかな これから飛ぶボール飛ばないボールが頻繁に入れ変わる環境になるやろなあ
そんで某球団だけ反発ガチャでいつも得してバ監督が名将ぶってコメントするんやろ？考え浅すぎんねん 2年前の時点でホームラン王取った山川がボール飛ばねえって言ってて
去年も新外人で一番マシな打撃成績だったマキノンにNPBのボールはマシュマロだって言われてたからな
2019年以降から確実に飛ばなくなってきてる
さすがに今年の飛ばなさは次元が違うが >>265
テニスも大会で使われるボールが飛ばなくなってやべえよって話題になってるからな
速いサーブ打つやつが有利すぎたんで飛ばないボールで調整入ったと言われてる >>273
普段の行いって大事だよな
また違反球基準のボールやらかしたかくらいにしか思わんわ嫌だったらとっとと公表して身の潔白を証明するべき あんなボールで40本打ってた岡本は村上よりもメジャー挑戦するべきだと思う 見てみたら去年2023年の阪神の4月の月間ホームラン数12本
阪神の今年4月はまだ7試合を残してるがホームラン数は13本
いや変わってないよね、はっきり言うて 統一球とか言ってミズノに独占させてるからこうなる
競争相手がいなくなれば当然企業努力はしない 巨人はホームラン打てるやつがそもそもスタメンで岡本しかいない
丸坂本は怪我と加齢で完全にピーク過ぎてる まあ今年のボールは変わってないけどそもそも2022年あたりから保管法保変更かなんかでおかしくなった
今年特に飛ばないのは雨が多いせい説を推すわ これでミズノがシロやったらどうするんやろ？
ちゃんとみんな謝るんやろかね
大谷のときに懲りなかったんかな >>289
それが間違いなんよ
ボールが飛ばないから打てない選手に見えるだけや
普通のボールなら打ってると考えるのが自然 素材や製法とかも毎回微妙に変わっとるやろし生産ロットによりバラ付きが出るのはしゃーないねん
ただ一社提供やと極端なのが出てきても適正品が出てくるまで使わなあかんのがな
別のメーカーのもストックで置いといてそっちも試合で使えるようにしとけや 大した事ねぇ投手が平気で抑えてる時点で飛ばないの確定なんよ
投手が楽すぎる環境やね 全球団同じ球使うならどっちでも良くね？
個人成績とかどうでもいい >>288
関西企業やしおーん軍団に圧力かけられてプロ野球崩壊や
今年はアイツが自分より野球で目立った奴らに私怨で嫌がらせするためだけの出来レースシーズンや ただ保管方法変えて打底になったんだから、それ見直せって話だわな
このバランスで面白いわけない
それに加えて打者のレベルが下がって打底になってるなら尚更飛ぶボールにしろよ 東京オリンピックで使ったSSK球がメジャーリーガーとNPB選手に評判良かったんやけどな
打つほうはボールが見やすい言うし投げるほうは滑りにくくて手にフィットすると好評やった スキージャンプとか日本人というか短躯に不利になるようにどんどん道具基準改定されていったからな
道具メーカーやスポーツ団体の思惑に合わせたやりたい放題をさせてはいけない >>292
飛ばないボールをゴミが打てるわけ無いやん ミズノやNPBが汚いのは仮に違反球時代の反発係数だったとしても今は基準を変えて違反ではなくしてるところ
だから開き直れるんだろう ホームランが出ないならホームラン出るようにしようとするより
ホームラン出なくても勝てる野球にシフトしたほうがええと思う
イチローも頭を使った野球やれいうてるし >>303
それこそチュニドラがやってたんだがなあと阿部 ある程度ホームラン出んとつまらんよな
2000年前後はバランス良かった ミズノは2022年に保管方法変えたのは公表してるからな どうせシーズン終わったらやっぱり変わってたわスマンゴって言うんやろ 西武広島のスタメン見ても誰がホームラン打つん？て感じ >>297
統一球以降、どんどん球場が狭くなってるのがエンタメ的にはそういう事よな
ホームラン沢山出る方がおもろいって皆分かってるんよ 守備を意識しすぎやわな
佐藤とか村上とかそんなもん無視して起用してるし
ある程度パワーヒッター守備無視しても置くようなチームが減ったんちゃうか F1のタイヤみたいに
複数用意してくれれば良いのに
神宮とバンドが同じ球なの流石に無理があるわ 1試合あたりの平均得点、23年と今年の比較
神 3.45→3.14
広 3.64→2.79
横 3.64→3.0
巨 3.66→2.5
ヤ 3.73→3.63
中 2.73→2.55
オ 3.55→3.23
ロ 3.53→2.89
ソ 3.75→4.0
楽 3.59→2.9
西 3.04→2.73
公 3.24→2.83
得点数がソフトバンク以外みんな下がってるのも投手力、守備力が上がったからなんですかね？ 結構いい音して角度的にも上がってるのにフェンス前でフライアウト ちなみに2007年の少年野球人口が30万人で2020年には20万人以下に減ってます 夏場は投手もヘロヘロになって打ちだしてそんな話はなかったことになってるで
例年通りやとな 濡れスポのほうがすぐ試合終わって時短にもなるぞ
NPBとの利害も一致してる >>320
打者のレベルが下がるのは必然だわな
尚更飛ぶボールにしないとあかんわ ボールの質で神宮とバンテリンの球場の差ですらかなり縮めれるってのは参考になったわ >>309
保存方法変えましたはええんやけど保存した後の球の検査とかはしとるんか？
作った時の反発係数は一緒ですけど保存後は知りませんでは製品として成り立っとらんやろ そらつい最近になって去年仕様に戻したんだからそらそう言うよ 規定が反発係数しかないのも問題よね
メジャーは抗力係数も出して得点調整してるって話やん
反発係数がmlb0.5にたいしてnpb0.4でよしとされるか考えないと >>333
その通りやな
今すぐ保管方法見直すべき >>328
影響があるかどうかは置いといて以前と全く変更ないのかっていうわけではないんだよな >>318
ソフトバンクにしても去年は事実上球界にいなかった手マンおじさんのおかげちゃうか 「昨年と比べて製造方法、品質管理方法が変わったということはありません」
反発係数は調べてないっぽいなこりゃ 製造方法と品質管理は変えてませんが原材料は変わってます😌 >>5
ピッチャーのレベルが上がったって言うけどここまで短期で変わるのは集団ドーピングの域やろ NPBとしては投手がMLBに高く売れるからな🥴 反発係数イジる利点はある たまたまホームランが出てなかっただけやろ
本当に今年になって飛ばないボールになったなら通算ホームラン1本の小幡が打てるわけないわw >>345
それに近いことはやってる
もちろん合法てきに レベルが上がった下がったとかそんな与太話してるんじゃなくて
点の取り合いのシーソーゲームが見たいんだよ ちな去年と今年でNPB全体の平均球速は変わってない ここ数年助っ人が全然ホームラン打てないのもこれが原因なんやろか 最近は個人で変化球の投げ方とかオープンになってるし ボールの回転数、どのくらい落ちてるかとか機械で全部わかる。
ウエイトすれば球速はそれなりに伸ばせる。
投手はある程度の道筋が出来てるんだよな 毎年春先は打低だ打低だ言われてる気するけど打球速度との相関がおかしいっていうのは気になるよな mlbもフラレボとか言うてイキってたけど結果はただボールが飛んでただけでフラレボの効果は確かにあったが増加分の2/3がボールに起因してるって分かってるわけでな
何回やらかしてもクソみたいな擁護かまして糖質呼ばわりって自民党みたいやな 本当に変わってないのかも知らんが過去に違反球騒動とかやってるからボールが飛ぶの飛ばないのは永久に言われ続ける 一試合平均得点圏
プロ野球2023 3.48点
ブンデスリーガ2024 3.4点
倍の時間かけてサッカーと同じくらいしか点が入らないこんなゴミ競技を球場に見に行く奴って脳みそ腐ってるんじゃないの >>248
その理論だと吉田や筒香あたりはもっと活躍してないとおかしいやろ >>352
円安で良いやつが来なくなっただけでしょ
あとメジャーの年俸バク上がりで日本来るよりメジャーのベンチのほうが儲かる時代 フライボール革命の弊害
あれは本当のパワーがなければ出来ない 野球で0-0の試合見て面白いなんてやつおるんかな？
先発が160キロで奪三振10個以上とかそういうのならまあ有り得るか MIZUNOは統一球の販売を中止した事については何か言っとらんの? >>365
観戦してる時こうなるの好きやけどな
一方的なのがほんとにきつい >>365
現地ならあり
テレビ観戦なら消すレベル >>70
台湾人のサダハルの記録が日本の爺にとって大事ってのが
もうわけわからんよ >>369
現地で遠目で見て0-0の試合ってアリなんか
逆かと思ってたが 先週から元に戻っただけだろ
それまでは明らかに飛んでいないかった 円安物価高なんだからコスト削減しててもおかしくない >>4
取り出して乾燥機にいれるんじゃなかったか？ >>328
野球界の〝サステナビリティ〟と〝品質保持〟の両立 環境に配慮した上でボールの品質管理は向上
21年までボールはアルミ箔（はく）に包まれ、プラスチック製の透明フィルムで個包装されていた。
だが22年シーズンから、TOPPANが開発した「GL BARRIERR（ジーエル バリア）」というフィルムを採用。これによってアルミ箔（はく）は不要となり、ブルーのフィルムの中にボールが“裸”の状態で個包装されることとなった。
TOPPANのホームページによると、「GL BARRIERRは、独自のコーティング層と高品質な蒸着層を組み合わせた世界最高水準のバリア性能を誇る」と説明している。統一球の包装について問い合わせると「従来のフィルムよりも湿気と光は通さない」と回答が得られた。
さらに、環境面でも従来比で二酸化炭素の排出量を年間約1・7トン削減できる見込みだ。
つまり、フィルムの変更によって環境保護はもちろん、ボールに対する湿度の影響も従来以上に抑止しているということになる。
2つ目の改革は、今季から個包装されたボールを収納する箱が、単色印刷の段ボールへ変更。昨季までは、カラー印刷し、コーティングをした塗工紙だった。
これによって紙箱を作る際に排出される温室効果ガスを、従来より年間で約13・9トン（約66％）削減することができるという。また、紙箱の四隅を金具で止めていたが、その金具も不要となった。
段ボール製でも湿気（水分）は問題ない。全国段ボール工業組合連合会は「紙でも段ボールでも、一般的に含水率は7～15％で推移する。15％というのは梅雨のジメジメしている時。段ボールの方が含水率の上昇する時間は早いが、ボールに影響を及ぼすことはない」と説明した。
フィルムと外箱。この2つの変更で「環境保護に好影響を与えた上で、ボールの品質は従来よりも守られている」ということになった。 >>371
現地で打ち合いの試合まじ疲れるぞ
色々な意味で ボール弄らんで球場広くしろよ
箱庭球場には逆ラッキーゾーン必須化しろ
ボールの方弄るとヒットも出なくなるんだよ >>379
それ多分10-8とかそういうレベルでしょ
0-1より5-4の試合の方が絶対面白いと思うけどな 投手のレベルが上がった理屈でもいいから
それなら
打者有利にバランス調整入れろや 現地いったら打った瞬間何回か立ち上がりたいわな
0-0だと座ってじっとしてるだけやろ >>277
球技全般でボールは湿度や気温と保管方法でめっちゃ変化するで
気温が低いとボールは飛ばないし弾まなくなるのが普通やからな
気温の変化で空気の密度の大小が変わって空気抵抗が増減するから寒いと密度増えて飛ばんし暑いと密度低下で飛ぶ
気温低いと弾まないとか全ての球技につきものやで 中日広島みたく小粒な野手しかいないチームだけが打撃成績落ちてるならともかく
セパ全体で打撃成績落ちてるのはなぁ >>380
コロラドが本塁打対策で広くしたら、今度は三塁打量産の地獄と化した MLBのフラレボってクソみたいなシフトの影響もあったやろ
シフトは戦略のひとつ(キリッ みたいなやついたけど
脳死で配置されただけの守備の時代のMLBほんまつまらんかったわ なにが嫌って打っても抑えてもボールのおかげやんって言われる状況が作られたのが罪深いわ
選手の技術よりボールガーて言われるんやし セリーグ平均OPS .668→.601
ヤバすぎて草 おまえらこの前ボール戻った!!って言ってたのに､コロコロ変わりすぎだろ 結局村上が飛ばんすよ言った翌日6試合で13HRはたまたま野手の調子がよかったんか？ 今年飛びすぎィ！←面白いしまだ分かる
今年飛ばなさすぎィ！←つまらないし絶対許さない 自分らで野球の記録コントロールできるんやから面白いやろな 某球団が打力で負けてるチームは低反発で試合
投手を崩したい時にはラビット並の高反発投入
ってなるんやろなあ でもお前ら毎年、春先の数字と去年のシーズン平均比べるよな
「春先は寒くて飛ばない」って何度言われれば覚えるんだ？ 一度やらかしたら一生こうやって疑念を持たれるんよ
加藤球の罪は大きい >>402
とりあえずニュースくらい見た方がええぞ 去年のアレ:万博パイア
今年のアレ:ミズノを犬にして納品毎に反発ランダムの万博ボール このスレの上の方に競技人口が減ったからレベル落ちたとか抜かすバカいるけど一年やそこらで急に落ちるわけないやんw
加藤球時代もこういうのおったよなw 悪しき歴史を繰り返すんだな
いつになったら学ぶんだよ我が国は 嘘やん
広島かどっかで打球が砲丸投げみたいな落ち方してるgifあったよね >>409
そいつはNPB打低スレによく現れる競技人口ガイジや
1年でHR数が激減しても競技人口が原因とか言ってるから毎回バカにされてる >>409
全体のレベルっていうか若手でタイトルホルダー級の選手が減ってる気はしないか？
2000年生まれ以降だと朗希村上万波くらいじゃね？
つまり若手のレベルは確実に落ちてる >>409
その理屈だと投手のレベルも落ちるからホームラン数が下がる理由になってないからな 佐藤森下梅野
投手のレベルが上がってる
村上
飛ばない
どっちを信じるの？ NPBの規約変更のせいで基準値は撤廃されて努力目標になったし努力目標に関しても下限がないから違反球なんて存在しない
抗力係数も反発係数の公表も義務付けてないから選手会が暴れて抗議しない限りはNPBもミズノもなんも動かんよ
んで、その選手たちの一部にも競技レベルガイジと同じ主張しとるやつがおるから濡れスポ継続やろな >>415
まだ大卒そこそこの年齢じゃねーか
その年齢でタイトルホルダー級がポコポコ出てきたら怖いわ でもこれくらい投高打低のほうが勘違いしてメジャーいって失敗するやつ減りそうやん >>415
イメージだけで断言したらバカと思われるだけだぞ
年ごとのタイトルホルダーの年齢の出して語れよ わい、なんg民は基本バカだと思ってるが、野球にたいしての知見だけはG民を信用するわ >>421
打者が勘違いしない代わりに投手が勘違いするようになるだけやろ デルタみたいにしつこくデータを突きつけるのが一番効くんちゃう
メディアもNPB忖度しないで後乗り報道すればなおよし 春先は基本投手有利になりやすいのに各地で急に先発乱調発生してて偶然なわけないやろ
どっかのアホ監督は調子乗りすぎてこれから打ち出すとかボール問題に関係してるの自らバラしとるし >>425
データ突きつけた所でNPBに動く義務ないんだよなぁ
規約改定前基準の違反球だったとしても規約改定後の話だから違反球ではないし
2015年の改訂の時にちゃんと批判すべきだったのよ NPB主導やったら時短狙いとかは理解は出来るけど
実際はNPBよりオーナー連中の方が遥かに権力持っとるやろ
営業妨害レベルなのにダンマリやし高騰しやすい野手の年俸調整でもしとるんかと疑いたくなるわ NPBのレベルが低いだけなのに大騒ぎしてるバカ
サッカーもそうだけどジャップが韓国に勝てるスポーツないぞ 製造業で言うところのVAやろ
原材料の価格転嫁ができなかったからコッソリやってるやつや >>431
審判が派手な展開作ったり忖度ゾーン全開のデキレースやから珍カスは楽しいんちゃう？ 加藤良三ボールもデータが出揃って言わざるを得ない状況になってからだからな
だから今回もデータで外堀埋めてから >>428
2013年の時に黙ってボール変えるなって選手会にブチ切れられたのに義務はなぁいですますんか そもそも統一球っての辞めたら？
球場サイズは統一してないのに何のメリットがあるの ボール関係なく勝ったら楽しいんじゃね？日ハムなんて快進撃やし >>430
KBOでNPBから落ちこぼれた外人が無双してるの知らんアホか >>419
ダルビッシュが飛ばないボールって外圧掛けても投手のレベル論語ってる選手がおるからな
全国ネットで的外れなこと言った千賀の罪は重い 去年と変わってないとか言ってもそもそも去年もクソ打低やん というか違反球の時ってどういうデータ取って暴いたんやっけ？
今は各球団トラックマンやホークアイ完備で
外部のデータ会社も豊富でいくらでも生データ取れそうやけど まだ２０試合しか消化してない中で３割減ったからってなんやねん 少子化で野球人口が減ったのが原因だと思うわ、あとJリーグ 別にボールに変化はない、打てないやつがギャーギャーうるさいだけ
と本心と違うのにタフガイぶって言ってるタイプの選手きらい >>446
まぁプロスポーツ選手全般的に言い訳を最上級の恥としてる節があるからな
違反球時の落合のボールは関係ない中村は打ってる発言然り
プロならそこに逃げ込むな的に言ってるならまだ分かるけど >>448
阪神クリンナップの成績がまた落ちてきたらラビット製造するで〜 >>441
物理的なデータではバレてない
日米野球でメジャーリーガーに飛ばないボールが不評で、さらにアメリカの新聞に濡れたスポンジ呼ばわりされたんで翌年に変えた
明らかにボールの飛び方が違うのに変わったアナウンスがないから選手会が問い詰めて判明 山本の魔法がメジャーでバレたのにまだその球使うんか 飛ばないボールのほうがコスト削減できるからミズノとしては押し付けたいんやろうな
なんどもなんども同じことやってるようだし、ミズノを外したほうが良くないか 違反球じゃ野村や吉川クラスでも1点台だから
こんなんで抑えられるのかって感じだと投手の質も逆に落ちるよ 安倍晋三や自民党が支持されていたような国で未だに大本営発表を信じてるの相当やばいな コーチや解説の中には春先投手有利やからこれから打つよ〜て呑気に言うとる人おるけど
ここ数年の打低についてどう思っとるんか気になるわ 山本は違反球にお膳立てしてもらってあの大型契約ゲットしたってことけ >>5
段々と減っていってるなら単純に選手同士の問題な気がするな
でもホームラン多い方が試合面白いんちゃうか？ボール変えたら？ >>457
流石にラプソードとかのデータ見てるやろ 今のNPB球の何がクソってバレルゾーンで打った球が失速する事だな
強い打球打つには低い弾道を意識してバッティングするしかない
なんなら転がすのが正解や 飛ばないボールつまんなすぎてガチで腹立つわ
導入した人は時短成功して喜んでるんですかねぇ 野球全く関係ない釣具メーカーのシマノですら京セラ貸し切って
無風の状態で新製品のリールの飛距離のテストを
テスターがテニス肘になるまで酷使してデータ取ってるのにな デーブも就任して球が飛ばなくて選手がフォーム崩すから
キャンプではミズノにお願いしてこっそり飛ぶ球で打たせてたらしいからな
少なくともミズノは短期で反発係数弄れる技術は持ってる >>464
なんなら野球のボールなら大学の風洞実験でも調査できるからな
過去にミズノも大学と共同で実験してたから知らないはずがない 昭和のミズノはラビットボールで有名なメーカーやったからな
高反発にするのは得意やろ >>451
改めて経緯見ると凄いなこれ
こんなことが実際に起きてたなんて わーくにが外圧がないとなにも変わらないのは業界を問わず同じやな やってること殆どボール食い族がいたら終わるじゃんの流れだよなこれ メジャーの半分以下のチーム数で同じチームとばっか試合するんやから球場差を無くす方向にせなあかんやろなNPBは
つまり統一球など要らんくて昔みたいに本拠チームで使用球を用意する方が良かった >>461
言いたいことは分かるけど起きてることはまんまアレと一緒だけどな
過去に隠蔽していたという前科があるのにまた同じ事が起きた時に謎の勢力が糖質糖質言い続ける
なんでたかが野球の球でそないなことになってんねんと
政治より全然意味分からんわこんなもん メリットあるから定期的にこのボール使わせようとしてんだよな？
NPB側は誰が恩恵受けてるのか調べたほうがええんちゃう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
