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NPB&ミズノ「ホームランが去年より3割減ってるけどボールは変わってません」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前20)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 10:26:43.39ID:PlduaT780
今季のボールは飛ばない!? 本塁打3割減少、中日・立浪監督「どう考えても」守備でも違和感感じる選手も
https://news.yahoo.co.jp/articles/34d4eee404763b8f3f0681853a6ff9c86ebffe31
NPBは今季使用している統一球の規格について「セ・リーグ、パ・リーグのアグリーメントに記載の通りであり、
昨シーズンからの変更点はありません」とコメント。製造するミズノ社の広報担当者も「昨年と比べて製造方法、
品質管理方法が変わったということはありません」と規格の変更を否定する。
62それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 10:59:35.34ID:kNbX3lKr0
>>59
毎年確変打者が出てくる春先で30本ペースがセデーニョしかいないけど、いいんすかこれ
63 警備員[Lv.8][苗][芽]
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2024/04/23(火) 10:59:40.84ID:iKQwp41y0
前も思ったけどどう言う意図で飛ばないボールにするの?
別にメリットなくね?
2024/04/23(火) 11:00:19.25ID:9qrVSaBG0
つまりミズノの技術力がないってことじゃん…
65それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前13)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:00:30.72ID:BP5cdQm/0
>>57
ピッチャーが弱いなら飛ばない、長打が少ないなら飛ぶ。
試合前にボールのタイプを公表したらゲームとかシーズンに深みが出ると思う。
ホームチームのメリットも見えやすくなる。
66それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前34)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:00:47.72ID:1skfgppy0
>>24
コイツらは制球がゴミだっただけだろ
67それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:00:55.73ID:SbysobOQ0
むしろ去年1250本も出てたんか
思ったより多いな
68それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:01:29.92ID:V3TqD4vu0
https://news.goo.ne.jp/amp/article/tokyosports/sports/tokyosports-299958.html

阪神森下佐藤梅野「特に変わらない」

いやこれやっぱりただの陰謀論だろ
NPB&ミズノが変わらないって言ってて選手は変わった、変わらないの両方の意見があるんやから
69それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:01:34.95ID:lhQuBv640
>>45
飛ばないとか言いながら41本も打つのが悪い
70それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前3)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:01:46.80ID:61K7y9RU0
>>63
誰かのホームラン記録を抜かせないため
71それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:02:10.54ID:XGXa9BML0
投手のレベル上がった(ずっとゴミだった菅野や高橋が何故か防御率0点台)
72それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前16)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:02:20.31ID:BFaelg+K0
今の打者の能力が低いだけか
73それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:02:37.58ID:ZNMtPpPE0
じゃあ投手のレベル落とすしか無いな
つるつるボールにして3年で人体ブチギレるようにしよう
74それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:03:06.42ID:kNbX3lKr0
>>68
データを基に語った選手は打球速度と飛距離が噛み合わないと主張した村上と山川だけや
2024/04/23(火) 11:03:08.34ID:r67TYkz00
前科があるから信じられん
2024/04/23(火) 11:03:22.78ID:Wen5QC1+M
プーさんとかライナー制の当たり全然なかったもんな
おかしいわ
77それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前20)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:03:33.41ID:PlduaT780
前回の違反球騒動

2011-12年に規定より反発力が低い違反ボールでホームランが激減
2013年に黙って反発力を上げたのが選手会の追及でバレてNPBとミズノが謝罪

前科があるので信用されない模様
78それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前19)][苗]
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2024/04/23(火) 11:03:42.61ID:BAugXbAP0
甲子園のラガー問題もそうやけど
こういう時真っ先に取材するよな中日スポーツって
79それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:03:46.66ID:V3TqD4vu0
>>71
髙橋は知らんが菅野は全盛期のような投球しとるよ
試合見ような
2024/04/23(火) 11:03:59.18ID:Wen5QC1+M
>>71
涌井も
81それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:04:12.52ID:3wLNxlt20
>>72
競技人口減で若手のレベルが下がりまくり
例え飛ぶボールに代わったってショボい若手がホームラン量産するわけがない
日曜のホームランも実績組だけ
82それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前4)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:04:29.43ID:Nv7pfZbsd
>>68
球が変わってないなら中日のピッチャーがしょぼいってことになるけどそれもおかしいよね?
83それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:05:03.34ID:mHIxwIwl0
統一球初年度からやらかしたミズノが一社独占できてるだけでも甘いのに二度目のやらかしで一切お咎めなかったらクソ過ぎる
普通の業界なら他社に替えられとるわ
2024/04/23(火) 11:05:13.46ID:zYCNhBpH0
>>77
前科があるから発言に全く信用性が無いよな
85それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:05:41.18ID:V3TqD4vu0
>>74
データ(1ヶ月にも満たない)やんけ
86それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:05:52.12ID:N1fgDICQ0
アンチ敗北やね
飛ばない空気だから
87それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:05:58.00ID:M+Uf1rl00
嘘付け
こんにちはおバカさんの立浪和義を舐めるなよ
88それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗]
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2024/04/23(火) 11:06:03.30ID:kNbX3lKr0
>>83
しかも去年統一球のコンペした上でミズノ選んでるから数年外されないという闇
2024/04/23(火) 11:06:10.97ID:Ys9r+TwQ0
反発係数は問題なくても空気抵抗でやたらと失速するのが問題なんやろ
だから打球の初速が速くても思ったより伸びない
90それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:06:40.81ID:awfryFlX0
>>5
少なくとも2022年から飛ばないボールだな
91それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗]
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2024/04/23(火) 11:07:24.08ID:kNbX3lKr0
>>85
打球速度と飛距離は物理的な話やぞ、物理法則は変わらんだろ
山川は2022年6月時点で主張してる
92それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前30)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:07:27.81ID:WpYsjtB00
これ検査方法公開されてなかった?
誰かメーカー以外で測ってるおるんちゃう
93それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:07:33.65ID:V3TqD4vu0
>>82
中日のピッチャーって去年からあんなもんやで
大量点取られたから今は下振れてるけど
94それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:07:43.42ID:S+okob5O0
開き直って試合毎に使うボールをガチャで決めるようにしようや
所詮エンタメなんやし客楽しませてなんぼよ
2024/04/23(火) 11:07:50.89ID:57K4XNr/0
うそつけ
96それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:07:56.03ID:XGXa9BML0
>>80
加齢でとっくに衰えたゴミが活躍出来てる時点でレベル上がったとか勘違いも甚だしいよな
97それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前19)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:08:32.33ID:aHeT7J/e0
保管方法の湿度で変わるってバレてるやん
2024/04/23(火) 11:08:42.63ID:57K4XNr/0
なんでエンタメなのにボール飛ばなくさせるんや?
99それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
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2024/04/23(火) 11:08:48.91ID:KKrfY3rg0
ポップになる回数が明らかに減ってるんすよミズノさん
100それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗]
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2024/04/23(火) 11:08:52.66ID:kNbX3lKr0
>>92
空気抵抗は検査すらされてないぞ
MLBは試合でチェックしてるけど
101それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前14)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:09:06.37ID:wOK+6qPN0
>>81
年々150以上を捉えられるようになってるけど飛距離だけ落ちとるぞ
102それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:09:12.61ID:JUyeiUjq0
>>89
これ絶対入るやろって打球が失速するのってオープン戦で既に話題になってたからな
103それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前6)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:09:14.97ID:0StIZmz60
選手会の特に野手はブチギレろよ
死活問題やろ
104それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:09:29.84ID:v02f6giL0
榊原定征
105それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:10:34.08ID:3wLNxlt20
>>101
そらフィジカルエリートが野球やらんくなったから当然よ
106それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:10:55.08ID:V3TqD4vu0
>>91
俺が言ってるのは去年→今年の話ね
そんなん角度によってもいくらでも変わるやろ
107それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:11:15.13ID:hXsHt/JF0
ミズノが昔から独占契約でやってきてるなら多少のズブズブもやむなしやけど
複数社で上手くいってたところを一社独占にしてから問題多発してるんやから早よ降りてくれとしか言えん
108それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:12:07.32ID:awfryFlX0
ミズノが納品した後の保管方法はどうなってんのかな
湿度が高い国なんだから保管方法がかわったら影響はありそう
ミズノは2022年あたりに梱包をかえたと言っていたよね
2024/04/23(火) 11:12:22.85ID:Ys9r+TwQ0
>>102
みんな打ったあとの打球の伸びの話をしてんのにミズノもNPBも反発係数は規格内だから問題ないとしか言わんのほんま頭悪すぎる
ボールがバットから離れたあとに反発係数は関係ないのに
110それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前14)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:13:14.82ID:wOK+6qPN0
>>105
速い球捉えてるんだからどう考えても伸びるやろ
押し込まれるのは捉えてないから押し込まれるんやぞ
111それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:13:44.55ID:3wLNxlt20
ワイはハムファンやけど五十幡みたいなただの陸上選手をドラ2で指名した時点で あっもうアマチュア野手にロクな奴がいないんだなとお察しよ
大渕も昔に比べて有望な野手がいないと嘆いてたしな
112それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:14:24.25ID:aMCA1dE90
一社独占が諸悪の根源なんだよ
資本主義の唯一のメリットと言っていい競争原理が働いてないんだもの
プロ野球ある限りミズノが潰れる可能性ないんだから技術もどんどん廃れていくよ
113それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前5)][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:14:39.83ID:GP66Ov3j0
飛ばないボールの恩恵で成績粉飾しまくった山本由伸はMLBじゃ凡Pやしな
ボールは飛ぶようにしないと投手が本物かどうかわからなくなってしまう
114それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:15:12.89ID:V3TqD4vu0
>>109
一昨日の佐藤輝のホームランめっちゃ伸びてたが
115それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:16:05.65ID:7dFqxoyI0
加藤球の時もいたが一部の人間が対応できてるから問題ない論者は絶対に人の上に立たないでほしい
116それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:16:27.65ID:V3TqD4vu0
ほとんど憶測でミズノぶっ叩いて草
まだ結論出す時期やないやろ
117それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:16:57.09ID:IARWzFxA0
原料ケチったら反発力落ちた説ってどうや?
コルク芯のランク落としまくったとか
2024/04/23(火) 11:17:42.65ID:7APylUl1d
去年一昨年も飛ばんボールやったら山本由伸に騙されたドジャースかわいそうじゃん
119それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前5)][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:18:10.52ID:GP66Ov3j0
>>115
違反球時代はおかわり1人しかホームラン打ててなかったしな
あんなんどう考えてもおかしいわ
2024/04/23(火) 11:18:12.10ID:x2xGPM300
>>114
あれおかしいよな
雨の中あんな飛ぶか?
121 ころころ
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2024/04/23(火) 11:18:30.91ID:C9bsLk2a0
少子化で野球をやる子供が減って優秀なバッターが少なくなったんだろ
2024/04/23(火) 11:18:39.80ID:TagO0R030
規格と品質管理法は変わってないけど管理がザルなだけちゃうの
123それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:18:54.20ID:3wLNxlt20
>>115
もうオッサンの実績組は普通に打ってるじゃん
年々野手のレベルが低下してるの認めろよ
124それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:18:56.34ID:hEmn138N0
>>113
日本での防御率なんて関係ないって考え方にmlbが変わってきそうな雰囲気
k/bbとか球速とか回転数とかボールの飛距離に左右されない指標だけが評価対象になるかもな
125それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:19:02.29ID:awfryFlX0
>>116
去年も飛ばない球だったんだけど…
126それでも動く名無し 警備員[Lv.36(前19)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:19:32.59ID:dmJFYdQN0
割って検証してる奴が誰もおらんのが一番闇
野球系もミズノ敵に回したくないからな絶対
127ライドキル ◆xPkCQkyXwjHu 警備員[Lv.6][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:19:38.60ID:DerFncgc0
まじでしょーもないわ隠蔽仕草
128それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:19:50.35ID:+tJ6fRs10
予告先発みたいに次の試合に使うボールの反発係数を予告するようにしようぜ
129それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:20:16.42ID:IARWzFxA0
>>108
包装されたままボールケースに入れて保管、試合直前に開封やな
ただ出荷時の包装がアルミ箔からビニール袋に変わったからそこに問題あるんやないかと言う人もおる
130それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:20:37.88ID:QpU2b2A70
なんかこのスレ見てたらなんG民ってなんか都合悪いことあると他責にしてずっと生きてきたんやろうなと思う
根拠は特にないけどとにかくボールが悪いんや!で一致団結してるの面白すぎやろ
131それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:21:27.93ID:V3TqD4vu0
>>120
やろ?
1ヶ月で騒ぎすぎやねん
132それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:21:44.78ID:w5FI6ApL0
なんでわざわざ見ててつまらない方向に行かせようとするんだろ
133それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前20)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:22:19.01ID:PlduaT780
>>116
HR年間1000本以下にしてこっそり戻した前科があるからミズノとNPBが嫌われて疑われるのはしゃーない

2010年 1605本
2011年  939本
2012年  881本
2013年 1311本
134それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:22:25.19ID:KIJngIJw0
eスポーツのアプデみたいなもん
「醍醐味」だよ
135それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前20)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:22:27.36ID:nH1Jg6Cf0
なんGって意外にも陰謀論多いよな
ワイらはボールの不正を見抜いたんやって人がたくさんいる
136それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:22:30.21ID:oGBQQp8j0
どの球団も大砲と言えば外国人頼みだったのが使えなくなったからじゃないのか年々ショボくなっていくじゃん
137それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:22:49.53ID:zlq6RsJg0
確かに飛んでないようには見えるけどさすがにNPBも全く同じ失敗やらかすとは思えない
138それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前8)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:23:08.67ID:q9okBUS+0
前回はともかく、今回は前科持ちの状態やからな
ようこれで行ける思うわ
139それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:23:08.85ID:XGXa9BML0
>>130
実際に現場でやってる選手が飛ばないって話してるし規定以下のボール使ってた違反球っていう前科もあるのに根拠ないとは一体
140それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗]
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2024/04/23(火) 11:23:57.91ID:kNbX3lKr0
>>116
データ的にボールが飛ばない以外の理由があったら地球の物理法則壊れてると物理学会に発表できるレベルや
141それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:24:21.31ID:V3TqD4vu0
>>125
一昨年→去年も微妙なんよ
村上が不調で山川お休みとくれば本塁打数も変わるんやから
142それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前14)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:24:53.91ID:wOK+6qPN0
>>123
加藤球の時も言われてたけど違ったよね
飛ばない球でも影響出にくい(ボールを戻しても成績爆増しない)選手がいただけで
143それでも動く名無し 警備員[Lv.38][苗]
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2024/04/23(火) 11:25:16.14ID:3ZKxdBl10
>>130
なぜNPBのホームラン数が減る=なんG民に不都合って図式なん?
144それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:25:21.51ID:86ecDaR+0
小幡、ノイジー、近本がホームラン打ててる時点でそうだよな
145それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前20)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:25:58.06ID:nH1Jg6Cf0
ボールガーボールガー言ってる人達って
少し前は大谷ガー大谷ガー言うて大谷は賭博関与してると批判してたんやろな
憶測でものを言うのを止めること出来ないんやろなあ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前29)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:26:18.35ID:MQbA3ENW0
変えてないから問題ないって認識がまず間違ってんだよね
変えてなくても極端な打低なら問題ありだから対策しますにしましょう
147それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:26:21.30ID:V3TqD4vu0
>>140
1ヶ月も経ってないサンプル数持ってくる方が余程学会で叩かれるで
148それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:27:17.70ID:7dFqxoyI0
>>130
それと正反対の気質持ってるプロ選手もことこういう場合においては厄介なんやけどな
ほんまに環境に問題があっても自分を合わせようとするから有耶無耶になってしまう
149それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗]
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2024/04/23(火) 11:27:50.33ID:V3TqD4vu0
>>145
この手の人種と同じ
確定してない事をさも確定であるかのように語ってしまう
150それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:27:51.55ID:ITYHYFbtd
しょうもないゴミ削減とかのSDGSのせいでアルミからビニールになってボール飛ばなくなったとかほんとアホくせえ
151それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗]
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2024/04/23(火) 11:27:52.35ID:kNbX3lKr0
>>147
統計的に異常値の判断できるサンプルやけどええか?
過去の推移から4月にこの本塁打になる確率は1%未満やで
152それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:28:29.66ID:PsCMypIl0
なんg民ってこの先も一生NPBのレベルは維持できると思ってるの?
昔みたいに毎年40本打てるやつが出てくると思ってるの?

野球人口減ってるってニュース観たことないの?
大谷がなんでグローブ配ったか知らんの?
153それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:28:33.16ID:zlq6RsJg0
>>140
マシンでのバッティング練習でも飛ばないみたいな話があればなあ
ラプソードなんかで投手側だけがレベル上げていける状況になってるのは事実やろ
154それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗]
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2024/04/23(火) 11:28:49.58ID:V3TqD4vu0
だから様子見が正解やって
これ以上アホさらすのダサ過ぎるで
155それでも動く名無し 警備員[Lv.31][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:29:22.05ID:sKEjx7I7d
>>4
球審が珍パイアなら表と裏で使い分けできないか?
見た目は全く同じだから誰も気づかない
156それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:29:35.23ID:3wLNxlt20
>>142
どの球団も実績組はほぼ打ってる
その時点で若手がショボいだけってなぜわからん?
157それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:30:23.53ID:XGXa9BML0
>>149
実際前科持ってて隠してたから疑われても仕方ないのでは?
NPBはその例えで言えばどちらかというと翔平ではなく一平の立場だから
158それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:30:24.13ID:3wLNxlt20
>>152
体格あって才能ある奴が野球やらなくなってんだからレベル低下は当然だよな
159それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗]
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2024/04/23(火) 11:30:31.70ID:V3TqD4vu0
>>151
1%未満と断言できる計算式よろしく
160それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:30:44.46ID:lkrQWZb30
角度詐欺やNPをよく見るようになったような
161それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗][芽]
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2024/04/23(火) 11:30:44.95ID:IpdR0puT0
オワコンミズノはもう外せ
2024/04/23(火) 11:31:27.31ID:hT6H+PItd
普通に気温の変化で材質特性変わったとかじゃねーの?
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