札幌市議「最近の事実誤認による不当な札幌ドーム叩きが許せない。日ハムには良心的な値段で貸していた

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 07:44:06.11 ID:8USuxRi70]

「巨人は東京ドームに年間15億円払ってる。日ハムは札幌ドームに年間9億円。
これのどこが不当に高い料金なんですか？
むしろ良心的な値段で貸していた」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c

[2 それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] 2024/04/28(日) 07:45:51.78 ID:4v+x/3he0]

良心的なら日ハムは逃げていない
はい論破

[3 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前21)][苗] 2024/04/28(日) 07:46:29.03 ID:1Qh3it7O0]

ファイターズの偉い人「人が悪い」
https://i.imgur.com/xftw4Q3.jpg
https://i.imgur.com/6E3FOuO.jpg

[4 それでも動く名無し 警備員[Lv.23(前29)][苗] 2024/04/28(日) 07:46:38.55 ID:lpuMCjs80]

利用料以外も搾取してたよね

[5 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 07:48:45.50 ID:s5cEKOHp0]

９億で貸してたけど間接的なものあわせたら２７億っていわれてたやろ
まさか広告や、テナントや駐車場の件試算にいれてないのかね？

[6 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 07:48:52.93 ID:KjLE1K2u0]

札幌市にとってはそれでも良心的なんだろう
彼らの価値観ではそうなんだろうきっと

[7 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][初] アドセンスクリックお願いします 2024/04/28(日) 07:50:29.05 ID:42i2bio40]

成田ゆうき（笑）

https://i.imgur.com/Nv2VEyY.png

[8 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 07:52:12.54 ID:s5cEKOHp0]

＞東京ドームでも設営や撤去などの準備日にも1日あたり1100万円の使用料金がかかる。そのほかにも時間外利用での使用、警備員や整理員の手配、清掃が必要な場合には別途料金がかかるため、年間の使用料は15億6200万では済まない

当たり前だけど東京ドーム他のところでは、シーズン中はそこまでピーキーに野球以外の事いれないから設営撤去必要ないのよ
でも札幌ドームはあのコンサドーレと天然芝システムがあるから頻繁に入れ替えていた
なので他所のところと比較するのがまずおかしいのよ

[9 それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前14)][初] 2024/04/28(日) 07:53:13.42 ID:DytJEUkf0]

使用料やなくて広告収入とか飲食のテナント収入が問題言われてたろ

[10 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 07:55:22.33 ID:xJzly4dd0]

借り物なのにテナント収入入るわけないじゃん

[11 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 07:56:53.56 ID:s5cEKOHp0]

>>10
それが日ハム公式グッズの売上すらピンハネしてたんやで

[12 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗] 2024/04/28(日) 07:56:53.65 ID:GCrMXAhP0]

出て行かれたら意味無いやんｗ

[13 それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前14)][初] 2024/04/28(日) 07:57:16.42 ID:DytJEUkf0]

言うて巨人抜きでも稼働する東京ドームと違って札ドは日ハムがスポンサーもテナントも連れてきてるようなもんやからなぁ

[14 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 07:57:54.32 ID:xJzly4dd0]

>>11
直営の店舗出してないのにピンハネってなにいってるんだ

[15 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 07:58:47.63 ID:s5cEKOHp0]

>>14
札幌ドームでユニフォームやメガホンのグッズ販売してたやろアレの売上もってかれるんや

[16 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:00:03.99 ID:Lp5BKeNl0]

札ド「サカ豚様には天然芝でどーぞ😀」
殺ド「やき豚はぺらぺら人工芝でやれや🤣」

そりゃ逃げますわ…

[17 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 08:00:44.95 ID:DYEjqwb30]

地価が10倍以上違うやろアホかよ

[18 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前10)][苗] 2024/04/28(日) 08:01:15.90 ID:F8B7cjDn0]

>>7
なるほど
職員または給料を減らしたくないから命名権に金額上乗せして2.5億以上の希望だったのか

[19 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:01:24.86 ID:xJzly4dd0]

>>15
直営店舗じゃないから日ハムとしては卸値で出して終わりだぞ…
直営店舗が入ってないの意味、なんなら小売の基本理解してるか？

[20 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][初] 2024/04/28(日) 08:01:26.84 ID:+j/nW7Dt0]

広告や飲食はギリ分かるけど、日ハムのグッズ販売収益まで巻き上げてるのはホンマにやべえと思うわ

[21 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:02:44.08 ID:s5cEKOHp0]

>>19
うんだから卸値じゃなくて売上に対して金とられるんよ

[22 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/04/28(日) 08:02:53.89 ID:8g982cof0]

ドーム内でやらせてくれないから
ドーム外で直営グッズショップやってたんやっけ

[23 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][初] 2024/04/28(日) 08:03:18.13 ID:Ob3VQDinr]

日ハム優勝したら札幌市発狂しそうやな

[24 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:03:32.83 ID:xJzly4dd0]

直営店舗じゃないため販売価格−卸値の部分が取れないをピンハネって言ってる連中
卸と小売の仕組み理解できてるか？
マジでビビるんだけどスーパー行ってPB以外は全部ピンハネ商品とか言ってたりする？

[25 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 08:04:07.79 ID:QFe8R3II0]

あの土地ごとハムに売れば良かったのに

[26 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:04:23.71 ID:xJzly4dd0]

>>21
直営店舗じゃないからから日ハムは何にもリスク負ってないけども

[27 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][初] 2024/04/28(日) 08:04:29.22 ID:TVRz11OYa]

>>21
いやそんなん当たり前だろ
ガイジなん？お前

[28 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:04:39.00 ID:Lp5BKeNl0]

そもそも東京ドームと札幌ドームの人口も違うから、土地単価高くても客の入りもチーム強けりゃ努力しなくても東京は入るからな

札幌ドームは北海道ぐらいしか客入り無いんだし、県外から来る旅費も違うだろ

[29 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:05:28.36 ID:s5cEKOHp0]

だから卸値じゃないよって言っても理解してなさそうだしもうええわｗ

[30 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:05:31.50 ID:xJzly4dd0]

ピンハネ論マジで言ってる連中いるの頭いたすぎる

[31 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 08:05:57.71 ID:TVRz11OYa]

>>29
理解してないのはお前だろガイジ

[32 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][新][苗] 2024/04/28(日) 08:05:59.55 ID:W281wfFCM]

そんなに良心的なら日ハムなんかいなくても引く手数多やろ

[33 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:06:18.97 ID:s5cEKOHp0]

>>31
を、別アカかｗｗｗ

[34 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:07:02.14 ID:Lp5BKeNl0]

>>23
市民と言うより中抜き天下りしてた連中が発狂するんじゃね？
普通の札幌市民は、札幌市にガチギレしてそう

[35 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:07:05.27 ID:s5cEKOHp0]

ほんま球場使用料だけだと思い込んでるのが凄いよね

[36 警備員[Lv.33(前21)][苗] 2024/04/28(日) 08:07:20.09 ID:Yzl2prZB0]

まず年間料金を開催試合数で割って比較してみろよ
話はそっからだ

[37 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 08:07:23.27 ID:TVRz11OYa]

>>33
お前経済に関する基本的な知識すら無さそう
もう少し勉強しろ

[38 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:07:29.25 ID:xJzly4dd0]

>>22みたいな指摘は適切　直営店舗やりたかったのにテナントとして入れなかったは通る指摘

直営店舗ではないのにピンハネとか言ってるのはマジで単なるアホ

[39 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:08:31.64 ID:Lp5BKeNl0]

そもそも東京ドームと同じと言うなら、東京ドームと同じ人工芝使ってるんだろうか？🙄

[40 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:09:00.30 ID:s5cEKOHp0]

＞また利用団体が値下げを求める場合は財務状況などを示す資料を提示し、札幌市や議決権のある市議会に要望しなければなりません。

うんでコンサドーレだけ半額にしたんやっけ、それでもコンサドーレ側は高すぎるいってるけど

[41 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前11)][苗] 2024/04/28(日) 08:09:06.84 ID:ouCQEav5d]

「ワールドカップやったスタジアムで札幌ドームは唯一の黒字！」
「赤字の野球場ばかりなのに叩かれるの札幌ドームばかり。公共施設だから赤字で良い」

[42 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][初] 2024/04/28(日) 08:10:14.47 ID:mnvoYruk0]

地方の3セクと東京の株式会社を比べる意味あんのか

[43 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 08:10:17.81 ID:00MmWPzF0]

ネーミングライツはどうなりましたか…

[44 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 08:10:36.07 ID:Ts6qYujma]

ID:s5cEKOHp0が言ってる事

日ハム「札幌ドームショップさん、このグッズ買ってくれや」
札幌ドームショップ「買うわ。これが商品代やで」
↓
札幌ドームショップ「売れたで～」
日ハム「ほな売上くれや」
札幌ドームショップ「？？？？？」

言ってて意味分からんと思わないの？

[45 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 08:10:48.80 ID:+azgocZF0]

日ハムは移転できて嬉しい
札ドは文句言う客がいなくなって嬉しい
誰も損してないな

[46 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 08:10:52.22 ID:uv6gIlrH0]

まぁ出て行かれたのは事実やしネーミングライツに応募が無いのも事実やな

[47 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 08:11:17.49 ID:Dg90l4aF0]

>>33
いやお前マジでガイジやろw

[48 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:12:03.26 ID:s5cEKOHp0]

>>44
複アカとIDチェンジしまくってるけど
そんな事いってないからなｗ　勝手に脳内で翻訳して勝手な解釈しないでな

つかＩＤコロコロ自演うざいよ

[49 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前13)][苗] 2024/04/28(日) 08:12:04.71 ID:wI9H1GNE0]

何か変だな

[50 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:12:17.33 ID:8uRiMzj+0]

4万人がジャンプなんてしてたら施設へのダメージとんでもないだろうししゃーないやろ

[51 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:12:53.57 ID:Ob3VQDinr]

コンサドーレをJ1の常勝軍団にして毎回満員にして関連グッズも売りまくって大手スポンサー付けまくれば黒字化出来るやろ

[52 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 08:13:07.45 ID:Ts6qYujma]

>>48
ガチのガイジか

[53 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:13:08.87 ID:00MmWPzF0]

良心的かどうかは何を持って決めるんや🤔

[54 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 08:13:38.24 ID:vMwihmlDa]

>>48
死ねよ知的障害者

[55 警備員[Lv.17][初] 2024/04/28(日) 08:13:40.42 ID:RB08COGC0]

もう出ていかれたんだから後の祭り

[56 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗] 2024/04/28(日) 08:13:44.42 ID:n0btdHgX0]

悪質クレーマーが消えて良心的な価格で他に貸せるんだからwinWinやね

[57 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][初] 2024/04/28(日) 08:13:57.24 ID:qsVoLrZJ0]

札幌市の試算だと黒字になるんだから問題ないのでは？
素人さんがとやかく言ってはいかんでしょ

[58 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 08:14:05.50 ID:3dKSm/Mz0]

百歩譲って仮に日ハムが札幌ドームにとんでもない悪条件を要求してたとしても
別に日ハムは自分で自分の球場建てただけなんだから何も文句言われる筋合いはないという

[59 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:14:05.80 ID:xJzly4dd0]

>>53
>>1が勝手に言ってるだけで記事中にもないよ

[60 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 08:14:18.73 ID:6wLP92d60]

>>53
記事的には東京ドームとの比較じゃねーの？

[61 それでも動く名無し 警備員[Lv.34(前24)][苗] 2024/04/28(日) 08:14:44.36 ID:yXzutD4J0]

>>47
ガーイw

[62 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:14:45.00 ID:Ob3VQDinr]

それか西武を誘致するか
あんなド田舎の山奥の球場より札ドのが良いやろ

[63 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:14:54.37 ID:xJzly4dd0]

>>58
だから記事中にもある通りSNSに言ってるんでしょ

[64 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 08:15:43.82 ID:/sNTCd2a0]

>>44
この指摘はちょっとおかしい
だって販売の人件費やテナント出店料だしてんの日ハムだから
ただの卸ならそんなんいらんやろ

契約が不平等やねん

[65 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][初] アドセンスクリックお願いします 2024/04/28(日) 08:15:48.56 ID:42i2bio40]

企業「ハムが年間70試合もするなら札幌ドームに広告出してもええか…」
札幌ドーム「ほな広告料全部頂くで」

2023年札幌ドームの広告ほぼなくなる

[66 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:15:59.93 ID:xJzly4dd0]

直営店舗でもないのにピンハネとか言い出すやつが速攻出でてくるんだぞ
明確な嘘だしそりゃ文句も言いたくなるわ

[67 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:16:14.56 ID:00MmWPzF0]

>>62
西武は鉄道で利益上げているからなぁ

[68 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:16:27.05 ID:z6dEawYya]

直営じゃない以上、売上に対して金取るのは当たり前では？
それが嫌で日ハムが出るのは理解できるし勿論悪くもないけど
別に不当搾取ではないわ

[69 それでも動く名無し 警備員[Lv.28][初] 2024/04/28(日) 08:16:32.33 ID:9htheMLc0]

ショップやら広告やら含めハムに札ドは旨味が少なくてゼロから自前球場建てた方が利益を上げられるから移転しただけの話
まさかハムに逃げられるとは思わず強気を通した札ドの負け

[70 警備員[Lv.36][初] 2024/04/28(日) 08:16:42.19 ID:OmsCqBgC0]

出ていったのが答えや

[71 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 08:16:45.23 ID:uv6gIlrH0]

札ドさんにはコンサドーレっていう立派なパートナーがいるのに何が不満なんや？

[72 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:16:54.08 ID:xJzly4dd0]

>>64
テナント料も人件費も出してないよ
ドーム内の店舗は直営じゃないんだから

[73 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][初] 2024/04/28(日) 08:17:25.73 ID:X+I8Tl2Y0]

結果がすべてや

[74 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 08:17:26.34 ID:/sNTCd2a0]

>>62
所沢市舐めすぎや
埼玉東から来にくいだけで都内からはそんな遠くない

[75 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][初] 2024/04/28(日) 08:17:31.41 ID:qsVoLrZJ0]

伊藤ハムの商品は置けて日ハムの商品は置けないとか言うの嘘かホントかしらんけど酷いと思ったわ

[76 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:17:49.49 ID:s5cEKOHp0]

>>64
勝手に札幌ドーム側に卸して売ってるってすり替わってる時点で会話になってなさすぎるわな
ファイターズ側が売ったものに対してその売り上げ対しピンハネされてる話なのに　だから卸してねーって話しているのに
勝手に脳内で話爆発させてるんだものね

[77 それでも動く名無し 警備員[Lv.21][初] 2024/04/28(日) 08:17:58.24 ID:P5DGI/gE0]

>>62
結構な黒字なのに移転する意味は？

[78 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:18:02.46 ID:00MmWPzF0]

>>71
月2回1.5万やから無理やね

[79 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 08:18:23.87 ID:If33ZKz00]

東京のど真ん中と札幌の僻地を同列に語ってるのやべーな

[80 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前10)][苗] 2024/04/28(日) 08:18:34.27 ID:gbk07yW20]

言い訳してる暇あるならあの大赤字の箱物どうにかしろよ

[81 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 08:18:36.97 ID:zWxrWuiS0]

使用料がクッソ高い東京ドームを引き合いに出した上に
看板の広告料やテナントの売上全部無視してるのギャグだろ

[82 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:18:42.78 ID:FcVsn8SNa]

>>76
まず直営店舗じゃないって理解してる？

[83 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前22)][苗] 2024/04/28(日) 08:18:43.72 ID:TkBg8HRv0]

コンサにちゃんと負担させろよな
いつまで税リーグ(笑)やっとんの

[84 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][初] 2024/04/28(日) 08:18:47.45 ID:O9dFo1ls0]

結局替えなかった人工芝は？

[85 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:19:16.32 ID:Lp5BKeNl0]

世界的人気のサカ豚が札幌ドーム使って黒字にするから大丈夫やろ？

[86 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:19:25.97 ID:00MmWPzF0]

>>80
はい札幌五輪誘致

[87 それでも動く名無し 警備員[Lv.21][初] 2024/04/28(日) 08:19:35.59 ID:P5DGI/gE0]

グッズ売場くらい直営させたれやとは思う

[88 警備員[Lv.18][初] 2024/04/28(日) 08:19:35.72 ID:RB08COGC0]

ハムでていったあとのサツドってなんか実績あんの？

[89 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:19:37.50 ID:xJzly4dd0]

>>81
借家でそれ主張するの無理筋でしょ

[90 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 08:19:55.16 ID:Dg90l4aF0]

商売の仕組みが分かってないガイジが総ツッコミされてるだけやのに何がIDコロコロやねんw
無敵過ぎるやろ

[91 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:19:56.69 ID:s5cEKOHp0]

>>81
あと地味にでかいのが駐車場だね

[92 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][初] アドセンスクリックお願いします 2024/04/28(日) 08:20:19.48 ID:42i2bio40]

>>71
コンサドーレ札幌の野々村芳和社長が「札幌ドーム使用料１回８００万円、厚別使用料３００万円は高すぎる！ もっと安くして」2013/10/19

[93 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 08:20:49.02 ID:QFe8R3II0]

ハムの2軍専用球場として借りてやれよ
札幌市に恩返しのつもりで10年くらい
あとは札幌が営業かけて埋めるしかないけど

[94 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:21:01.93 ID:00MmWPzF0]

>>88
下水道展は結構好評やったらしい

[95 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前10)][苗] 2024/04/28(日) 08:21:02.06 ID:F8B7cjDn0]

>>88
げ、下水道展とかやったし！
新モードもラグビーのパブリックビューイングとかで使ったし！

[96 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 08:21:04.64 ID:FNH8bzGm0]

解体すべき

[97 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:21:55.20 ID:FcVsn8SNa]

「そもそも直営店舗出させてやれよ」って指摘ならわかる
直営店舗じゃないのにピンハネって何を言ってるの？

[98 それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前12)][苗] 2024/04/28(日) 08:21:56.68 ID:gD7UjwXH0]

札幌市　長男を甘やかして次男を奴隷扱いする毒親
長男コンサ　俺は世界でビッグになる、が口癖のニート
次男ハム　真面目に働いて給料を全額家に入れていたが体を壊す

我慢の限界が来た次男は北広島家に婿入りして家を出る
最初はブラフと思ってヘラヘラしていたが本気とわかった親は「家族を見捨てるなんて最低！」と逆ギレ
長男は「俺がビッグになるからあんな薄情な奴ほっとけよ」と呑気に励ます

[99 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][初] 2024/04/28(日) 08:22:23.95 ID:+j/nW7Dt0]

>>93
北海道は移動に金掛かるから2軍は持って来れんのよ
今年からはオイシックスもおるし尚更やね

[100 それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前12)][苗] 2024/04/28(日) 08:22:56.05 ID:gD7UjwXH0]

比較対象が東京ドームやけど
他の球場はどんなもんなんや

[101 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:23:07.29 ID:Lp5BKeNl0]

>>93
札幌に2軍施設作ったらイースタンに迷惑かかるからないでしょ
2軍の試合如きに金かけてらんないよ

[102 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 08:23:07.90 ID:1335j1H60]

ただの現実逃避やん

[103 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:23:16.35 ID:cezimMHK0]

グッズはハム直営があったんだよ
ソースも持ってる

[104 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/04/28(日) 08:23:41.76 ID:8g982cof0]

まあ東京ドームは三井不動産かなんかと金出し合って
読売が経営権握っとるから比較するのも意味不明なんやけどな

[105 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][芽] 2024/04/28(日) 08:23:57.48 ID:pDtL71GuH]

日ハムの球場移転問題の黒幕はお前らが大嫌いな電通やぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


この根本を忘れてる情弱多過ぎじゃね？

[106 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:23:59.23 ID:3dKSm/Mz0]

解体は無理やろ
解体するならなんで日ハムが買ってくれる言うたときに譲らんかったんやってなるし

[107 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前24)][苗] 2024/04/28(日) 08:23:59.52 ID:E5XP01zR0]

出ていかれたんやし今さら何言っても後の祭りやろ

[108 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前10)][苗] 2024/04/28(日) 08:24:24.69 ID:F8B7cjDn0]

>>92
コンサは売上自体は上がったのに未だ赤字だからなぁ
ドーム使用料もそうだが、そもそも僻地のチームなんで遠征費用もクッソ掛かってるのが痛い

[109 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][初] アドセンスクリックお願いします 2024/04/28(日) 08:24:25.57 ID:42i2bio40]

>>100
他のドーム球場は全部グループ企業の持ち物だから使用料に意味がない

[110 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前14)][苗] 2024/04/28(日) 08:24:43.73 ID:cAgX9QfI0]

サッカーにも逃げられそうで焦ってるな

[111 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 08:24:56.03 ID:peORrWEf0]

指定管理者にして日ハムに旨味を与えれば良かったんちゃうの

[112 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:25:06.31 ID:Lp5BKeNl0]

世界的人気のサカ豚さんに助けて貰うしかないでしょ
あいつ等なら野球より人気あるって言ってるから大丈夫だよ

[113 警備員[Lv.18][初] 2024/04/28(日) 08:25:20.38 ID:RB08COGC0]

コンサは来シーズンからまた収入下がりそうだろ…
あそこから残留できんの？

[114 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:25:28.94 ID:00MmWPzF0]

解体してIRにでもするか…

[115 それでも動く名無し 警備員[Lv.21][初] 2024/04/28(日) 08:25:44.68 ID:P5DGI/gE0]

>>104
ようやっと経営権握ったが正しい

握った瞬間築地に移転なのはアレだけど

[116 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][初] アドセンスクリックお願いします 2024/04/28(日) 08:25:46.39 ID:42i2bio40]

>>110
厚別工事中でスタジアム規定まであるから逃げる先がない模様

[117 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:26:14.67 ID:s5cEKOHp0]

>>100
そもそも札幌ドーム型のやり方って　神宮ぐらいだしな東京ドームすら読売グループが何割か入っている
後は指定管理者か　関連企業とか

[118 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:26:53.66 ID:+j/nW7Dt0]

日ハムが去った今は芝の移転費用どこが持ってるんやろか

[119 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:26:59.80 ID:u9Yr6o/Ya]

>>117
さっさと死ねよゴミ

[120 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:27:07.42 ID:cezimMHK0]

札幌ドーム公式の
2018年度　モニター座談会レポート
って記事読んでみ

札幌ドーム内でのグッズ販売は、私どものスタッフによる販売のほか、ファイターズさまによる直接販売も実施していただいております。
って書いてあるから

直営云々で騒いでるアホ反論よろしく

[121 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:27:08.10 ID:00MmWPzF0]

>>115
築地にホンマに出来るんかな

[122 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:27:10.85 ID:Lp5BKeNl0]

>>115
東京ドームは土地成金絡んでそうだから、それもそれで色々大変そうやね

[123 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:27:14.59 ID:3dKSm/Mz0]

コンサ「お前を捨てた日ハムのことなんて忘れろ！これからは俺が札幌ドームを支える！」
実際これ言うだけで全てが解決するよな

[124 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][初] 2024/04/28(日) 08:27:21.12 ID:IrxX3Kold]

食品メーカーやのに飲食から排除もガイジすぎて草なんだ

[125 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:27:41.88 ID:xJzly4dd0]

>>118
まるで日ハムが持ってたみたいな言い方だけど
日本ハムは球場利用料以外はらってないよ

[126 それでも動く名無し 警備員[Lv.21][初] 2024/04/28(日) 08:27:48.35 ID:P5DGI/gE0]

>>113
残留以前に存続すら危うい決算だったけどな
どうせまた道と市にタカるんだろうけど

[127 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 08:28:00.54 ID:zQgkf/rP0]

>>115
あと八年間は使うし移転後も何にでも使えそうな土地が残るしね

[128 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:28:19.95 ID:00MmWPzF0]

>>126
地域で支えればヘーキヘーキ

[129 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:29:08.42 ID:ILQmjcGCa]

バカ「札幌ドームの悪評はたくさん知ってるんだ！証拠もある！」
ワイ「その証拠ってなんや？」
バカ「YouTube！」
ワイ「」

[130 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:29:14.13 ID:EJNOhnEN0]

こんなアホアホマン市議相手に話通じる訳ないからそりゃ出ていくよな

[131 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:29:17.79 ID:Lp5BKeNl0]

神宮もクソボロだから、ヤクルトもさっさと新しい球場作り出そう

ロッテも新しい球場作ろうとしてるよな

[132 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][芽] 2024/04/28(日) 08:29:26.04 ID:xJzly4dd0]

>>120
店舗じゃなく場所借りワゴンの話でしょ
契約に基づいての話でしかないけどどのへんがピンハネ

[133 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前35)][苗] 2024/04/28(日) 08:29:51.81 ID:UlUjdP8c0]

なんか札幌擁護に必死なやつおって草

[134 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 08:30:00.96 ID:Wo8UVpJtd]

ハムに良心的な値段で貸してて黒字だった
↓
ハムが去ったら赤字になった

赤字になるのがわかってたのにワールドカップで建てたのか？

[135 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:30:37.62 ID:5E9rW5Oga]

直営店舗じゃないのに売上全部日ハムが貰ったらその方が日ハムのピンハネでは？

[136 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:30:38.58 ID:4JMrT4Wc0]

もともと日ハムあてにして作ったドームじゃないんだろ？
なら別に良くね

[137 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 08:30:42.93 ID:6wLP92d60]

>>129
日ハム撤退という結果が全てやで

[138 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:30:59.03 ID:5E9rW5Oga]

>>133
これが擁護に見えるのならお前もバカなんだな

[139 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:31:01.35 ID:00MmWPzF0]

>>134
当時はサッカー熱が凄かったらしいからね

[140 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:31:06.33 ID:s5cEKOHp0]

>>134
この件であまりいわれないけど大分とかガチやべえぜ
ワールドカップやるから国が補助金だしたのよ　

[141 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前14)][苗] 2024/04/28(日) 08:31:16.45 ID:cAgX9QfI0]

大阪ドームすら赤字だったから相当経営は厳しいのかな
屋根だけ付けてすませた西武はさすがやね

[142 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:31:33.46 ID:nC/XFCGj0]

エスコン今のところ2年目も順調だな

2024年　11試合　293,651 平均　26,696

2023年　11試合　251,042 平均　22,822

[143 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 08:31:40.90 ID:P5DGI/gE0]

>>131
神宮は建設確定済みだろ

反対派がウザくて止まりかけてるけど
そいつらになんの根拠もないから
強行しても問題ないし

[144 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 08:31:50.48 ID:wfyjdFpm0]

>>131
神宮は前のラグビー場に作る計画真っ最中やろ

[145 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前35)][苗] 2024/04/28(日) 08:32:23.04 ID:UlUjdP8c0]

>>138
自覚あるの草

[146 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/04/28(日) 08:32:31.55 ID:8g982cof0]

今年外人補強しまくりで明らかにハムの金回り良くなったな

[147 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 08:32:36.67 ID:s5cEKOHp0]

>>144
室内人工芝にしようとして草しか生えん

[148 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:32:49.53 ID:4JMrT4Wc0]

>>142
年15%減は正直ヤバいと思うが

[149 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:33:02.61 ID:5E9rW5Oga]

>>137
それとこれは全く問題が別じゃね？
例えば日ハムはソフトバンクに近藤取られたけど
ニワカ野球ファンが「日ハムの提示額が安すぎだからね。近藤レベルの選手なら5年35億くらいは出すのが普通だよ」とか言ってたら
「は？」って思うだろ

[150 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前35)][苗] 2024/04/28(日) 08:33:20.45 ID:UlUjdP8c0]

>>143
どう見ても反対派に分があるわw
カッペには分からんやろな

[151 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:33:27.39 ID:4JMrT4Wc0]

>>143
民主主義なんだから公営で建てる場合は無視できんよ
支持率気にするし

[152 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 08:33:37.64 ID:P5DGI/gE0]

>>140
大分は未だにトリニータから使用料貰ってないんだっけ？

スタの総収入1000万という頭おかしいレベルの収支なんだよなぁ

[153 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 08:33:38.75 ID:JXBgX77p0]

これが札ド充実の予定表や
震えて見ろ
5月
3日　ポケモンカードゲーム チャンピオンズリーグ2024 札幌
4日　ポケモンカードゲーム チャンピオンズリーグ2024 札幌
6日　北海道コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
15日　北海道コンサドーレ札幌vsジュビロ磐田
18日　2024 PERFECT ツアー 第6戦 札幌
19日　First L-style CUP HOKKAIDO 2024
25日　北海道コンサドーレ札幌vs鹿島アントラーズ

6月
2日　マイナビ　インターンシップ＆キャリア発見フェア　札幌会場
12日　北海道コンサドーレ札幌vs対戦相手未定
15日　サッポロ モノ ヴィレッジ　2024
16日　サッポロ モノ ヴィレッジ　2024
23日　北海道コンサドーレ札幌vs横浜F・マリノス
29日　北海道コンサドーレ札幌vsアルビレックス新潟

7月
13日　北海道コンサドーレ札幌vsヴィッセル神戸
15日　北ガスグループ リレーマラソン in 札幌ドーム2024
21日　ラグビー日本代表戦日本代表 vs イタリア代表
27日　大ほっかいどう祭　−北海道が、ここに集う。−
28日　大ほっかいどう祭　−北海道が、ここに集う。−

[154 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:33:38.89 ID:Lp5BKeNl0]

>>143
>>144
計画進んでるのええね
ヤクルト投手はやっと地獄から開放されるのか

[155 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:33:43.52 ID:00MmWPzF0]

>>148
減？

[156 それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前14)][初] 2024/04/28(日) 08:33:45.70 ID:DytJEUkf0]

地域に年150～200万を安定的に動員するコンテンツに理解ない行政なんてびっくりやで
東京ならまだしも地方都市なんてようわからん振興イベント乱発して多くは空振ってるのに

[157 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:33:47.39 ID:5E9rW5Oga]

>>145
頭悪そうだからもう相手にしないわ

[158 それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗] 2024/04/28(日) 08:33:48.40 ID:M5HwNb3R0]

なんで立地最高の都心にある東京ドームと比較してんの
比べるならナゴドだろ

[159 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:34:11.96 ID:cezimMHK0]

>>132
ハムの公開してる収益の資料読むとグッツ販売の約3割を手数料で札幌ドームに取られてるからピンハネって言われても仕方ないよね
ってか、君そもそも直営ないって
小売の基本がわかってないって息巻いてたじゃん
とりあえず撤回したら？
よく知らないことを
よく調べないでイキってすいませんでしたって

[160 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 08:34:18.38 ID:P5DGI/gE0]

>>151
あそこに公営要素0だぞ

[161 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][初] 2024/04/28(日) 08:34:30.42 ID:/5N6zqdx0]

>>148
よくみろ

[162 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:34:31.53 ID:4JMrT4Wc0]

>>155
ワイ、盲目だった

反対やな、めっちゃすごいやん

[163 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 08:34:34.27 ID:Wo8UVpJtd]

>>139
>>140
おらが街でワールドカップを！って将来のことは考えてなかったの？
どんな計画で造ったんだ？？

[164 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:34:42.14 ID:00MmWPzF0]

>>156
周りの飲食店は打撃デカイやろな

[165 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 08:34:51.63 ID:S/+6GFoO0]

エスコンに移転して2年目で今更こんなポエム記事だしちゃう位には風あたり強いんやろな市民からw

[166 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:35:13.19 ID:4JMrT4Wc0]

>>160
あれ土地って明治神宮のものなんか？

[167 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:35:15.60 ID:TyA8EouR0]

羊ヶ丘でクラーク像と一緒に撮ると映えるからセーフ

[168 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前35)][苗] 2024/04/28(日) 08:35:16.36 ID:UlUjdP8c0]

>>19
小売の基本草
お前このスレで一番なんも分かってないやん

[169 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 08:36:01.09 ID:wfyjdFpm0]

>>158
ハムの元本拠地との比較やろ

[170 それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前14)][初] 2024/04/28(日) 08:36:02.50 ID:DytJEUkf0]

神宮は民間やろ
ほぼ宗教法人の土地やしむしろ民間開発に口出してるのは問題やで

[171 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:36:16.60 ID:TyYBZm51a]

>>159
3割って相場的に普通なんだけど
何をもって不当に高いって言ってるの？

[172 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:36:36.62 ID:4JMrT4Wc0]

>>163
20年以上前の日本ってイケイケどんどんやったんやろ？
そんなん今の感覚で考えんやん
将来経済がもっと盛り上がってもっと儲かるとか思ってたんじゃね

[173 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][芽] 2024/04/28(日) 08:36:56.69 ID:xJzly4dd0]

>>159
グッズ売上の伸び率の想定を直接割戻しで3割ピンハネとか販売チャネルがドームでの手売りしかないと思ってる人！？
小売業の基本理解してる人の言い分凄すぎんだろ

[174 警備員[Lv.9][初] 2024/04/28(日) 08:37:12.38 ID:VesAWBsv0]

コンサドーレが救うから心配すんな

[175 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:37:32.08 ID:RcY2Ltila]

>>159
また新たなガイジかよ

[176 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:37:35.56 ID:OGh7iR1L0]

>>163
建てればこっちのもんよ
簡単に解体出来ないし

[177 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 08:37:44.01 ID:cezimMHK0]

>>171
相場のソース出して？
粗利ならともかく販売高の3割も取られたら普通に商売成り立たないけど
小売の基本わかってる君ならわかるよね？？

[178 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][芽] 2024/04/28(日) 08:37:56.59 ID:xJzly4dd0]

>>168
差額は小さい小さいワゴン販売分のピンハネと主張する人の講釈はためになりますなあ

[179 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 08:38:07.19 ID:P5DGI/gE0]

>>166
そだよ

球場も6大学関係者が寄付で作った
だから大学野球優先なんよ

[180 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:38:36.06 ID:6cswzi4Wa]

>>177
死ねよ知的障害者

[181 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:38:36.28 ID:OGh7iR1L0]

>>179
へー

[182 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:38:52.65 ID:Ob3VQDinr]

なんか札ド職員っぽい奴が湧いとるな
このスレをまとめて日ハムを悪者にするYouTube動画でも作りたいんか?

[183 それでも動く名無し ハンター[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:38:55.88 ID:T9SJXIpY0]

ナゴヤドーム
開業2年目に李鍾範が人工芝に合わず外野転向→人工芝を改良、現在5代目

札幌ドーム
開業以来20年以上同じ人工芝


この違いよ

[184 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 08:39:21.06 ID:3dKSm/Mz0]

ネットで擁護なんかよりコンサの試合に行くなり札幌ドームのイベント行くなりして支えてあげればいいのに
エスコンの方はその金出す人がいっぱいいるから成功してるんだし
この件に限らず金は出さんけど声だけはでかいやつってイメージ悪くするだけで擁護されてる側にとっても迷惑やねん

[185 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前35)][苗] 2024/04/28(日) 08:39:21.91 ID:UlUjdP8c0]

>>8
比較するのがおかしいっていう発想がおかしいんだよバカ
世間知らずはそんなことも分からんのか

[186 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:39:27.81 ID:z3pHKkmPa]

>>177
へー日ハムは赤字なのにわざわざグッズ売ってたんだスゴイね
ガイジかな

[187 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前9)][初] 2024/04/28(日) 08:39:33.41 ID:Yh8xbNLd0]

ネーミングライツもそうやがなんで東京と比べるんやろな
せいぜい札幌ドームなんてベルーナとか楽天レベルやろ

[188 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 08:39:43.29 ID:JXBgX77p0]

なんやわけわからんイベントもあるので補足を入れた
5月
3日　ポケモンカードゲーム チャンピオンズリーグ2024 札幌
4日　ポケモンカードゲーム チャンピオンズリーグ2024 札幌
6日　北海道コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
15日　北海道コンサドーレ札幌vsジュビロ磐田
18日　2024 PERFECT ツアー 第6戦 札幌　（ダーツの大会）
19日　First L-style CUP HOKKAIDO 2024　（ダーツの大会）
25日　北海道コンサドーレ札幌vs鹿島アントラーズ

6月
2日　マイナビ　インターンシップ＆キャリア発見フェア　札幌会場　（就職説明会）
12日　北海道コンサドーレ札幌vs対戦相手未定
15日　サッポロ モノ ヴィレッジ　2024　（ハンドメイドの品物のバザーのようなイベント）
16日　サッポロ モノ ヴィレッジ　2024
23日　北海道コンサドーレ札幌vs横浜F・マリノス
29日　北海道コンサドーレ札幌vsアルビレックス新潟

7月
13日　北海道コンサドーレ札幌vsヴィッセル神戸
15日　北ガスグループ リレーマラソン in 札幌ドーム2024
21日　ラグビー日本代表戦日本代表 vs イタリア代表
27日　大ほっかいどう祭　−北海道が、ここに集う。−（物産展みたいなもの）
28日　大ほっかいどう祭　−北海道が、ここに集う。−

[189 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 08:40:04.82 ID:Wo8UVpJtd]

>>172
「事実誤認による不当な札幌ドーム叩き」が許せないんやね
事実に基づいた札幌ドーム叩きをすればいいのね

✕ ハムから搾取して逃げられた無能
◯ 将来的な試算ができず赤字を垂れ流し続ける無能

[190 それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前14)][初] 2024/04/28(日) 08:40:54.61 ID:DytJEUkf0]

まあ神宮はバッセンと軟式野球場と神宮第二が無くなるらしいから野球民向けにはそっちの損失を訴えたほうが効くで
とくにバッセンはお前らも行ったことあるんちゃう

[191 それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前13)][初] 2024/04/28(日) 08:41:16.03 ID:7t6pLsFa0]

選手の年俸見たら何が事実かすぐ分かるやろ

[192 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:41:18.32 ID:OGh7iR1L0]

>>187
2.5億で応募なかったんよな…
今期黒字大丈夫か？

[193 警備員[Lv.9][初] 2024/04/28(日) 08:41:22.51 ID:VesAWBsv0]

事実はハムに逃げられて赤字

これだけだ

[194 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 08:41:28.47 ID:/sNTCd2a0]

>>150
民間開発って説明会開けば同意えなくてもokなんやで
しかも説明義務は近隣住人だけや
よくわからん環境活動家に対する説明なんぞしなくていい
だいぶ開発側が譲歩しとると感じるわ

[195 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:41:29.35 ID:iH9kpAHda]

>>182
それ電通がすでにやってることじゃね？
札幌ドーム叩きの動画出しまくってるじゃん

[196 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:41:49.37 ID:EJNOhnEN0]

>>153
大ほっかいどう祭

ステキやん
でも北海道物産展って結構高いんよな

[197 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/28(日) 08:42:21.26 ID:xJzly4dd0]

ちな公式見解　明細は乗ってないけどグッズ収入の伸びは公式も重要視してないし3割取られてたとは到底見えない
むしろ据え置きにしか見えない
https://i.imgur.com/Bkg9EzX.jpeg

[198 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][初] 2024/04/28(日) 08:42:25.57 ID:aCbS/GDN0]

>>158
それ言うならいくらでも客呼べる読売とそれ程でもない日ハム比べるのもどうかやけどな
ドームもチームも並べて比べられるもんじゃない

[199 それでも動く名無し 警備員[Lv.35(前10)][初] 2024/04/28(日) 08:42:39.64 ID:7QnH55DF0]

>>142
例年春先の集客はあまりよくないはずなんやが
今年はどの球場もすでに去年の平均並に入ってるな
ソフトバンクとヤクルトがちょっと減ってるくらいやけど打てなくても客は気にせえへんねんな

[200 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/28(日) 08:43:13.72 ID:xJzly4dd0]

グッズ収入は据え置きかなんなら札幌ドーム時より減ってるようにすら見える

[201 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:43:29.96 ID:+j/nW7Dt0]

>>188
ラグビーって芝どうするんやろ？天然芝使わせてくれるんかな？
流石にペラペラ人工芝でラグビーは無理やろうし

[202 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/04/28(日) 08:43:43.74 ID:dvwWQPm90]

効いてて草

[203 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/28(日) 08:44:03.69 ID:xJzly4dd0]

>>185
>>197の通り据え置きもしくは微減にしか見えんけど
はやく3割ピンハネされてた根拠みせて

[204 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 08:45:28.96 ID:JXBgX77p0]

成田ゆうき君の言う事実誤認て結局なんなん

[205 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前35)][苗] 2024/04/28(日) 08:45:36.27 ID:UlUjdP8c0]

>>24
頭悪い人って全然違う例え出すよねw
生きるの大変やな

[206 それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前26)][初] 2024/04/28(日) 08:46:29.81 ID:Z65OGpSJ0]

もう何しても挽回できない所まで来てるよな

[207 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:46:31.46 ID:2oRlAAoC0]

日ハムなんていなくても
コンサドーレ
ネーミングライツ
広告収入
新モード
下水道展
とかがあるから余裕なんよ

[208 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/28(日) 08:46:42.38 ID:xJzly4dd0]

>>205
じゃあ実例をもって語るしかないな
>>197で語ろうか　どこが抜かれてる？？

[209 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:46:55.30 ID:Lp5BKeNl0]

>>197
これ広告料金殺ドに中抜きされまくってたオチかもな

[210 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 08:47:14.28 ID:JXBgX77p0]

コンサも札ドも日ハムに食わせてもらってきたくせに図々しいよね

[211 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前23)][苗] 2024/04/28(日) 08:47:16.26 ID:ZyWfeCC30]

>>201
ワールドカップの予選とか過去の試合だと天然芝側を使ってたらしい

[212 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:47:34.85 ID:qJxcSrtX0]

日ハムは出てって良かったよな
これでようやく日ハムの試合見ながらアルトバイエルン食えるようになったし

[213 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:48:00.12 ID:9xGP5ofy0]

これ矛先変えてきたんな
ネットで騒いでるやつで特にうるさいやつにターゲット絞って訴えて小銭稼ごうとかそういうもくろみやぞ

[214 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:48:13.88 ID:mCgW3zuh0]

この遥か高みからの上から目線じゃ役人に商売なんてとても無理だな

[215 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/28(日) 08:48:15.80 ID:xJzly4dd0]

>>209
持ち主じゃないんだから中抜きって評すのがおかしいけど

[216 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前10)][苗] 2024/04/28(日) 08:48:42.68 ID:bfQzqUU/0]

お前らがどう言おうが日ハムに出ていかれたという事実が全てを物語ってるやろ

[217 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:48:48.84 ID:+j/nW7Dt0]

>>207
下水道展のワンマンチームやんけ

[218 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][初] 2024/04/28(日) 08:49:21.98 ID:ZHdbGk1p0]

なんで未だに日ハムの話ばかりしてるんだよ
コンサドーレのためのドームなんだからコンサドーレにお金出してもらいなさいよ早く

[219 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:49:28.51 ID:9xGP5ofy0]

つか何気にコンサすげーわ
あの北の大地でJ1維持してやってってんやもん

[220 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][初] 2024/04/28(日) 08:49:38.39 ID:aCbS/GDN0]

>>197
実のところ一番不満持ってたの飲食だったりしてね
親会社食品関係やし

[221 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 08:49:39.61 ID:JXBgX77p0]

札ドのトップも札幌市も成田ゆうき君みたいな発想のやつばかりで話通じないから日ハムが苦労したんやろな

[222 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:50:09.95 ID:mCgW3zuh0]

>>219
もう降格間近だぞ

[223 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][初] アドセンスクリックお願いします 2024/04/28(日) 08:50:47.77 ID:42i2bio40]

>>207
下水道展は全国持ち回りのちゃんとした展示会や
札幌ドームサイドに入れるな

[224 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:50:50.74 ID:Lp5BKeNl0]

まあ世界のサカ豚様が黒字にするから安心やね🤗

[225 それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:50:57.18 ID:kriWTlYC0]

グッズもピンハネならそら出ていくよな
ちょっと譲歩してよいう声も聞かなかったんだろうに

[226 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 08:51:09.90 ID:P5DGI/gE0]

>>209
ハムが見つけてきて札ドからｷｯｸﾊﾞｯｸ貰ってるってのが正しいから流石にそれは、、、

コンサにも同じことやりゃせりゃいいのに
Jリーグ様が銭ゲバ過ぎて場内広告ほぼ出せなくなったからこうなった
横断幕で広告隠してたのもそれが理由

[227 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 08:51:30.38 ID:JXBgX77p0]

そもそもコンサが10億円くらい払えば札幌ドーム諸問題はすべて解決するんだからコンサが責任もって払えばいい
払えないなら偉そうにするなというだけの話

[228 それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前14)][初] 2024/04/28(日) 08:51:30.65 ID:DytJEUkf0]

札ドは嵐や安室ちゃんクラスやないとライブやっても埋まらんらしいし1日やるだけじゃ全然儲けでないらしいからなぁ
元々の建設計画に無理があったんやろな

[229 それでも動く名無し ハンター[Lv.7][新][初] 2024/04/28(日) 08:51:55.15 ID:JBiWxjZF0]

>>183
ナゴヤドームの社長が自分達の都合で選手に怪我させてしまったら申し訳ないって言ってたからなあ
札幌ドームにもその考えが1ミリでもあったら違う結果になってたのに

[230 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:52:07.08 ID:9xGP5ofy0]

というか逆にコンサってJ2落ちたらどうするんやろ
金払えんやろ

[231 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 08:52:20.69 ID:P5DGI/gE0]

>>219
親会社のない地方チームがJ1維持なんて考えない方がいいで
大分・鳥栖・福岡・札幌・仙台みんな潰れかけや

[232 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][初] アドセンスクリックお願いします 2024/04/28(日) 08:52:28.21 ID:42i2bio40]

>>218
コンサ「1試合800万円×およそ20試合なんて高すぎる！(1/3減免措置あり)」

[233 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:52:44.95 ID:Lp5BKeNl0]

>>226
要するにサカ豚が悪いって事か？🙄

[234 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:52:54.89 ID:9xGP5ofy0]

>>222
J2落ちたらどうすんのじっさい

[235 それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:53:12.04 ID:kriWTlYC0]

そもそも日ハムて親会社糞でかいやろ
ああいう大企業と喧嘩して得する訳もなく

[236 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:53:19.49 ID:t7hV6iov0]

なんか変だな？

[237 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][初] 2024/04/28(日) 08:53:35.93 ID:/5N6zqdx0]

>>197
どっちに肩入れする訳でもないけど売上から引かれてたって主張に売上比較の資料出してもしょうがなくない？

[238 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][初] 2024/04/28(日) 08:54:14.43 ID:TuJc9a2j0]

ドーム「日ハムガー」
議員「日ハムガー」
コンサ「日ハムガー」

この時点でもう草生える

[239 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:54:17.91 ID:9xGP5ofy0]

エスコンに天然芝守るサッカー用芝シートかぶせてコンサ呼ぶんか

[240 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗] アドセンスクリックお願いします 2024/04/28(日) 08:54:35.80 ID:42i2bio40]

>>230
Jリーグ規定あるから本拠地移すなんてできないし頼みの厚別は長期工事中だから運命共同体です(笑)

[241 警備員[Lv.21][初] 2024/04/28(日) 08:54:47.75 ID:7QPGRGDx0]

ワイは何度も札ドに行って試合見てたけど
ハム居なくなってから札ド周辺のぼったくり有料駐車場がアパートになってて草ですよ
しかも建ちすぎて周辺の古いアパート空き部屋だらけで草草

[242 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/28(日) 08:54:55.10 ID:xJzly4dd0]

>>177
なあ　日ハムが公式で出してる資料持ってきてグッズ収入の差異は日ハムすら気にしてない根拠だしてるけど
はよ3割抜かれてるソースだしてくれんか？小売業に詳しいんやろ？？

[243 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 08:55:00.15 ID:P5DGI/gE0]

>>233
広告に関してはそう

そもそも一番目立つところにJリーグのスポンサー看板ってのがね
チームが儲かればリーグはトントンでいいってプロ野球とは対照的なんよ
弱小チームに分配金やりゃにゃいかんって理由はあるにせよね

[244 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 08:55:07.39 ID:FR3CVSbq0]

過程がどうあれお上に従順日本で行政がここまで袖にされるなんて前代未聞
むしろ国史上最大の民による革命行為といえるくらいの出来事やぞ

日本が出来て以来最も恥をかいた無能な行政府は札幌市で間違いない

[245 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:55:23.71 ID:9xGP5ofy0]

札幌市｢エスコンは市民球場になりなさい｣

[246 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:56:22.90 ID:9xGP5ofy0]

>>240
どうなるか悪い意味でおもろそうや

[247 それでも動く名無し ハンター[Lv.9][新][初] 2024/04/28(日) 08:56:28.29 ID:Bn+/UEej0]

>>197
日ハムは放映権ほとんど取ってないんやな
中日なんて今年の平均視聴率12%でサザエさん超えたからまた昔の巨人戦やってた時代の1億円に戻ったのに

[248 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:57:20.53 ID:+j/nW7Dt0]

>>244
無能勝負では夕張には勝てんでしょ
ナンバー2や

[249 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:57:26.42 ID:P1drEu97d]

なんか変だなのコラムや移転計画表明時の札幌ドーム側の日ハムを小馬鹿にしたような態度見れば、それまでどんな態度で接していたか想像がつく。

[250 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/04/28(日) 08:57:31.01 ID:S6Q9wLst0]

良心的と思ってなかったから逃げたんやろ

[251 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/28(日) 08:57:50.78 ID:xJzly4dd0]

>>237
ID:cezimMHK0曰く3割も抜かれてるらしいのに
グッズ収入が横ばいだったらそれは否定されるだろ
そもそも日ハムは販路ごとの明細出してないので総売上で比べるしかない
3割抜かれてる根拠があるといった言い出しっぺはID:cezimMHK0なので俺ではなくそっちにいってよ
これより制度の高い資料なんか出しようがないんだから

[252 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 08:58:26.43 ID:qJxcSrtX0]

>>248
京都市にも勝てんやろ

[253 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:58:28.99 ID:9xGP5ofy0]

つかもう日ハムに対して食い下がるターンは完全に終わりやねん

[254 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 08:58:32.01 ID:P1drEu97d]

>>248
夕張たくぎん札幌ドーム

[255 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][初] 2024/04/28(日) 08:59:22.32 ID:xoxh3HJEa]

>>252
京都市自体が良いとは言わんが寺社仏閣の利権が強すぎるからどうしょうもない側面もあるやろあそこは

[256 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 08:59:26.80 ID:8USuxRi70]

市議
「札幌ドームは内部留保が22億円あり、仮に年4億円の赤字でも5年間は全く問題なく運営できる」

サラッとヤバいこと言ってね？
タイムリミットたった5年やん

[257 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 08:59:43.53 ID:g5IRDzGT0]

>>235
お上に逆らうんか😡

[258 警備員[Lv.21][初] 2024/04/28(日) 08:59:46.08 ID:7QPGRGDx0]

ハムがエスコン建てるまで追い詰めた札幌市側が余りにも無能なのでは？🤔

[259 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前26)][苗] 2024/04/28(日) 08:59:53.59 ID:9xGP5ofy0]

なんならコンサJ3まで落ちて完全にサッポドから撤退してみてくれ

[260 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 09:00:11.31 ID:r+5v8Ukd0]

>>253
論破されてレスバ完全敗北した後に時間置いてぐちぐち言う奴いるやん、それと同じや

[261 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][初] 2024/04/28(日) 09:00:27.97 ID:hWO+LuW80]

バレてるのに

[262 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][初] 2024/04/28(日) 09:01:02.80 ID:xoxh3HJEa]

>>235
あまりにアホすぎる態度見るとワイはファイターズ単体を相手にしてるつもりで日ハムと喧嘩してるなんて全く思ってなかったようにみえる
ファイターズなんてしょぼい球団じゃ何もできんやろとたかくくってたんや

[263 それでも動く名無し ハンター[Lv.10][新][初] 2024/04/28(日) 09:01:05.37 ID:VyC2bPMN0]

>>256
しかも内部留保って全部現金とは限らんからなあ
この議員会計も分かってないな

[264 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 09:01:14.32 ID:g5IRDzGT0]

>>255
簡単に課税できれば楽なんやけどなぁ

[265 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初] 2024/04/28(日) 09:01:46.41 ID:xneGcJAp0]

>>256
5年後のことを思うならその金で解体も視野に入るがすぐに取り出せるお金ですらなさそう

[266 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 09:01:48.84 ID:JXBgX77p0]

内部留保２2億ってそれ実質日ハムが出してくれた金やろ。。。
恥知らずな連中やね。。。

[267 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 09:01:54.98 ID:xJzly4dd0]

>>256
はえー記事中にはそんな事書いてないけど何を見てるんや？？発言のソースだしてみてよ

[268 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 09:03:03.51 ID:t7hV6iov0]

>>252
京都市「財政難ですが500万かけて市役所のエレベーター扉漆塗りにしました」←いうほど無能か？

[269 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 09:03:33.15 ID:9RZhqPij0]

記事読んだけど議会の承認を経て〜とか議事録を見る限り〜とかそういうお役所体質な所やでって思ったわ
まあ調べたらPayPayドームもバンドもプロスポーツの使用料1200万やったから800万の札ドが特別高いわけじゃないのはホンマなんやろうけど

[270 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 09:03:44.14 ID:g5IRDzGT0]

>>262
日本ハム知らない日本人なんて居ないやろ…
シャウエッセン食べた事あるやろし

[271 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 09:04:15.39 ID:xJzly4dd0]

>>269
市の持ち物だからそりゃそうとしか
まあ小回り効かないから日ハムは自前でやる道選んだんだろうけど

[272 警備員[Lv.21][初] 2024/04/28(日) 09:04:17.75 ID:7QPGRGDx0]

>>268
つるつるでえぇ扉やね

[273 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗] アドセンスクリックお願いします 2024/04/28(日) 09:05:24.02 ID:42i2bio40]

>>269
でもそこはグループ会社だしなあ…
ハムの殺ドへの支払いは完全に出費になってた

[274 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 09:05:43.54 ID:+j/nW7Dt0]

>>268
3000万かけて茶室も作るぞ

[275 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 09:06:00.28 ID:g5IRDzGT0]

京都ってインバウンド需要最も受けていると思うやけど何で破綻しそうなんや🤔

[276 それでも動く名無し 警備員[Lv.33][苗] 2024/04/28(日) 09:06:36.08 ID:HfZmNG3b0]

立憲の議員か草

[277 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 09:06:46.74 ID:P5DGI/gE0]

>>270
シャウエッセンは知ってたけど
日本の精肉業界牛耳るくらいの大企業なのは知らんかった、、、

伊藤ハムとかプリマハムとかそこらと同じくらいかと、、、

[278 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 09:06:47.95 ID:xJzly4dd0]

>>275
宗教法人金取れないってのは与太話で
駅前再開発失敗したから

[279 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:07:00.91 ID:Lp5BKeNl0]

>>243
じゃあ札幌ドームはサカ豚に騙されただけなんか🙄

[280 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 09:07:07.80 ID:eytIAPil0]

>>275
オーバーツーリズムが問題になっても
1万円使うやつ100人呼ぶより100万使うやつ1人呼ぼうじゃなくて
1000円使うやつ1001人呼んだ方がお得やんを推し進めた市やぞ
頭数だけ増えて利益になってない

[281 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 09:07:33.80 ID:He4GrVL/0]

エスコンはいくらなんや？

[282 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 09:07:38.16 ID:+j/nW7Dt0]

>>275
寺社仏閣が非課税なのとそこら辺に遺跡が埋まってる&景観維持のために新規開発が中々出来ない

[283 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 09:07:50.88 ID:8USuxRi70]

>>267
https://gendai.media/articles/-/128533?page=1&imp=0

「財務諸表に一切目を通さず、単年度の赤字のみを見て経営を語っている人があまりにも多すぎると思います。
第25期（令和4年4月1日～令和5年3月31日）の決算書類を見れば、明らかですが、現状札幌ドーム株式会社には約22億円の利益剰余金（内部留保）があります。
仮に赤字を4億円と仮定し、これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。
十分なキャッシュがあり、すぐさま税金が投入されるような経営体質でもありません」

見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。

[284 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前20)][苗] 2024/04/28(日) 09:09:01.22 ID:R0CL1m9A0]

札幌市に良心があればハムは出て行ってないんだよなあ

[285 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/28(日) 09:09:07.06 ID:/wrl1K6Vd]

自前ドーム持ってると儲かるからな
ソフトバンクはアレだけ選手に金使っても黒字なんやろ
今までは野球人気が衰退してたから投資するに値しなかったけど新球場作っても余裕でペイ出来るやんってなったから作っただけで
日ハムの札ドが悪いもただの言い訳な気もするわ
ノンテンダーとかわけわからん造語作るような球団だしな

[286 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 09:09:22.96 ID:xJzly4dd0]

>>283
すぐさま税金が投入される状況か否かの話であって
運営面の問題の話ではないけど

[287 それでも動く名無し 警備員[Lv.42][苗] 2024/04/28(日) 09:09:27.71 ID:l17PHu5p0]

大赤字じゃないしキャッシュはあるからすぐ破綻するわけではない、5年は持つ

ってギャグで言ってんの？

[288 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:09:44.82 ID:Lp5BKeNl0]

>>277
シャウエッセンは貧乏家庭でも毎日1人1本は食うレベルの需要あるからね

[289 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][初] 2024/04/28(日) 09:09:56.65 ID:aCbS/GDN0]

>>282
そこは無駄に広い市域を有効に使って郊外を開発すればええやんと思うけどどうなんやろね？

[290 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 09:10:31.73 ID:P5DGI/gE0]

>>279
騙されたっていうかサッカーだけじゃ経営出来んの最初からわかってたからこその複合化とプロ野球の誘致
そっからプロ野球なくなったらどうなるかは一目瞭然

日ハム来る前は黒字とか言うけどそのころは各チームの札幌遠征多かったし
マスターズリーグで使ったりとそれなりの使用頻度はあった

[291 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前21)][苗] 2024/04/28(日) 09:10:44.65 ID:ZD+FAs0p0]

東京の家賃と比べて高くないとか言われても

[292 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前16)][初] 2024/04/28(日) 09:10:52.00 ID:VYwyT6Z70]

新モードってちゃんと売れてるんか？

[293 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/04/28(日) 09:10:55.19 ID:Dh/GrMpO0]

まあ最大の原因はやっぱクソみたいな人工芝な上に張り替えの手間をハム持ちにしなきゃいけなかったことやないか
飲食もやろうが1つの何かでなく複数の要因でもう交渉の余地なしってなったんやろう

[294 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 09:11:33.58 ID:xJzly4dd0]

>>293
日ハムは張替えの費用払ってないよ
払ってるのは球場使用料だけ

[295 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][初] 2024/04/28(日) 09:11:34.16 ID:/5N6zqdx0]

>>251
元の3割抜かれてる意見の信憑性云々とは別の話として、自分が言ってるのは売上から3割抜かれてたよって主張に売上横ばいじゃんって意見は否定になってないよってこと
そもそも売上から3割抜かれてる資料持ってこいよはその通り

[296 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][初] 2024/04/28(日) 09:12:34.82 ID:JjiFU4E20]

殺ドって普通に他球団の選手も怪我しまくってたからなあ
ここで試合しなくて良くなったの全体の利益でしかないわ

[297 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 09:12:51.10 ID:FR3CVSbq0]

>>283
つーか札幌ドームって日ハムが居ても数億の黒字(建設費の償却抜き)しか
出せなかったんだよなあ

何もしなくても赤字が増えない優良な天下り先ではあるけど
札ドを中心に開発や誘致して価値を高めることが出来る有能ではなかった
日ハムを逃したからには責任取れやこの無能って言われても仕方ない

[298 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 09:13:00.92 ID:JXBgX77p0]

札ド擁護派完全に負けてるのにまだ終戦を信じないでジャングルに立てこもってる元日本兵みたいなやつがいるのに驚く

[299 警備員[Lv.21][初] 2024/04/28(日) 09:13:56.95 ID:FYPrYCNM0]

コンサに日ハムと同じ額の使用料払わせれば黒字になるんちゃう？

[300 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 09:14:36.54 ID:g5IRDzGT0]

>>299
潰れるやろがい😡

[301 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:14:44.24 ID:Lp5BKeNl0]

>>290
そもそもサッカーは2部降格って言うクソルールが安定資産にならんからな🙄

1年の試合数も野球に比べたら少なすぎるのに、天然芝強要だからな

他の県でも採算合わないから、ライブ誘致したのにサカ豚切れ散らかしてギリギリまで反対されてたし

[302 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 09:15:09.10 ID:xJzly4dd0]

>>295
大前提として販路ごとの明細があるわけではないのでこれで比べるしかない
ここから3割抜かれたというのが読み取れない＝ID:cezimMHK0の言い分は否定されるって話だけだよ

あと日ハムが札ドでやってたのは開催時だけの仮設のワゴン店舗
パイの大きい直営店舗ではない以上　パーセント抜かれてたところで目には見えないし収益性悪いならやらなきゃよかっただけの話なのでID:cezimMHK0はマジで商売語る資格がない

[303 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 09:15:50.06 ID:5p5AvPPc0]

>>277
食品セクターの日本初の一兆円企業やぞ
なおJTが加ト吉買収したことで時価総額は食品セクター２位になったけど

[304 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 09:16:41.67 ID:JXBgX77p0]

コンサは口では「地域密着地域貢献、サッカーは文化」とか偉そうだけどな
金払いは悪いよｗ

[305 それでも動く名無し 警備員[Lv.41][初] 2024/04/28(日) 09:17:28.92 ID:t5vUoBfM0]

伊藤ハムの店入れるのは許されんやろ

[306 それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前14)][苗] 2024/04/28(日) 09:17:42.22 ID:DytJEUkf0]

何にしろ北広島に移転されたのは市として失態やな
冬季五輪招致も迷走してたし行き当たりばったり感あるな

[307 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗] 2024/04/28(日) 09:17:59.44 ID:n0btdHgX0]

地域密着を掲げながら税金タカるのがJリーグスタイルだから……

[308 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前17)][初] 2024/04/28(日) 09:18:13.65 ID:kFe1diSe0]

高校野球を札幌ドームでやれば良いよな

暑さ対策にはなるぞ

[309 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 09:18:38.53 ID:Vf00rhjF0]

負の遺産として逆に観光資源化するしかないわ

[310 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:19:31.29 ID:Lp5BKeNl0]

>>304
あとサカ豚は応援強要とか立って応援しない奴が怒られるしな
ゆっくり飯悔いながら見れんし

敵対チームの売店利用しないとか意味わかんないルール作ってるチーム応援団もあるしな

そりゃ新規も近づかんわ

[311 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗] 2024/04/28(日) 09:19:42.11 ID:tJ7NmiIfa]

>>304
平塚でも中央公園ぶっ潰してスタジアムにしろぉ！と喚いて大ひんしゅく買ったな

[312 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][初] 2024/04/28(日) 09:19:57.13 ID:1xMdrwECd]

良心的かどうか判断するのは日ハム側やろ

[313 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][初] 2024/04/28(日) 09:20:28.43 ID:aCbS/GDN0]

>>306
全く関係ない土地でもなく隣やしね
つまり日ハムは札幌という街に価値を見出してるけど札幌ドーム（札幌市）に魅力無いと言ってるも同じ

[314 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][初] 2024/04/28(日) 09:20:42.32 ID:ndx8sKzt0]

巨人も搾取から開放されたいから出ていく予定ですけどね

[315 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 09:21:04.57 ID:g5IRDzGT0]

>>311
は？スタジアム作らないなら出ていくぞ😡

[316 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:21:14.97 ID:Lp5BKeNl0]

>>308
人工芝がペラペラでプロ野球選手血だらけや故障で選手生命終わるドームで甲子園か…

[317 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 09:22:34.61 ID:FR3CVSbq0]

>>311
ベルマーレのアホなとこは移転をチラつかせたことやなあ
出てく可能性あるなら大きな家を建ててもらえるわけもない
アメリカ流の駆け引きは日本では通用せん

広島のカープとサンフレとか絶対に移転しないから何時か作ってねで何十年と待ってたのに

[318 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 09:22:45.17 ID:no2s1ZHpa]

いうても豊田スタジアムとか完全に赤字運営で企業が補填してくれてるんやろ
一年で数億円の赤字が出るって聞いた時びっくりしたで

[319 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 09:22:50.21 ID:S/+6GFoO0]

>>315
これ脅しで藤沢とか茅ヶ崎に行っちゃうぞとか言ってるのほんと迷惑だからやめてほしい

[320 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 09:23:28.39 ID:PB6J6PhT0]

末尾aの飛行機ほんましょうもな

[321 それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前14)][苗] 2024/04/28(日) 09:23:29.55 ID:cAgX9QfI0]

そもそもなんでそんなに赤字なんだろうね

[322 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前17)][初] 2024/04/28(日) 09:23:37.77 ID:kFe1diSe0]

>>316
まあ数試合ならええと思うわ

[323 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前23)][苗] 2024/04/28(日) 09:23:37.88 ID:17j/ZQiA0]

ここまで清々しい数字の詭弁を国内で見るとはね
中国共産党かな？

[324 警備員[Lv.10][初] 2024/04/28(日) 09:24:46.98 ID:QohoC5K+0]

この記事で馬鹿だなと思ったのは
札幌ドームは市民の財産だと言ってること
市民の財産は北海道日本ハムファイターズ(あとコンサドーレ札幌)であって札幌ドームなんてただの器
しかも利用者いなきゃ金食う器
なにもソフトが入っていないPCやスマホと同じ

[325 警備員[Lv.17][苗] 2024/04/28(日) 09:25:02.91 ID:6m9/J2900]

「コンサドーレ札幌は試合のとき、好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている」

これ酷すぎやろ

[326 それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前17)][苗] 2024/04/28(日) 09:25:36.75 ID:nNyjvNrX0]

良心的かどうかは貸す側が決めることではない

[327 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 09:25:49.94 ID:FR3CVSbq0]

>>318
デカイ建物の維持管理って目の玉飛び出るよな
ロッテのマリンとか海辺沿いなのもあって改修と補修続けたとこで
今後数十年で数百億から1000億やしいっそ新しくで固まったし

[328 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 09:26:10.60 ID:P5DGI/gE0]

>>317
そもそも『サカスタ作るからこっち来いや』なんて余裕ある自治体なんてどれだけあるんだか

自分とこは『駅前の空いてる広大な土地にサカスタ作れ』ってのを鼻で笑われて
多目的ホームとアリーナと芸術劇場出来た

[329 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:26:25.48 ID:Lp5BKeNl0]

>>322
でもプロ野球で指名された高校生がぶっ壊れる可能性今よりあるとか無いな
大学や社会人や独立行くような連中も殺ドに破壊されるとかないわ
野球やらせてる親が反対するよ

甲子園なんか阪神園芸いるからちゃんとしてんだし

[330 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][初] 2024/04/28(日) 09:26:29.76 ID:aCbS/GDN0]

>>322
数試合だからこそ全力出せるのが高校野球の魅力の一つなのに
怪我するから全力出しちゃダメとかなると人気しのものに影響出ますなあ
たかが1球場のために

[331 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 09:27:26.02 ID:9RZhqPij0]

>>315
正直市からしたらどうぞどうぞって感じやろなぁ
今時地方自治体なんて原発やコンビナートある所以外どこも金ないんやし

[332 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 09:28:10.12 ID:g5IRDzGT0]

>>328
ええやん
でも駅前やと商業施設が欲しいわね

[333 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:28:17.73 ID:Lp5BKeNl0]

>>328
サカスタ赤字で市の合併しまくってサカスタ維持してるクソみたいな自治体知ってるわ

みんなこれ知ったらサカ豚にガチギレだと思う

[334 警備員[Lv.17][苗] 2024/04/28(日) 09:28:22.27 ID:6m9/J2900]

北海道日ハムが悩まされている問題がある。

　日ハムが本拠地としている札幌ドームが、この4月1日から使用料の値上げに踏み切ったのだ。
消費税分の値上げだが、1試合の使用料が4万人の動員でおよそ1600万円に設定されているのでオープン戦も含め年間に70試合ほど使用し、この料金だけで9億円ほど支出していることを考えればバカにならない金額である。

問題は、この基本使用料だけではなかった。日ハムはドームがコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければならない。
それらの経費だけでなく、警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。しかもドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。
グッズに関しても、広島のような直営ではなくドームに卸す形態。また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている。
つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。日ハムの年俸総額は、27億円超。ドームにかかる費用と、ほとんど変わらない。

　ある関係者が言う。

「極端な話を言えば、ドーム側が理解を示してくれれば、球団経営は本当の意味で黒字化して、ダルビッシュや糸井を簡単に出さなくて済んだのかもしれない。もっとチーム強化にもお金をかけられる」

　実は日ハムは、本社からの年間27億円に至る広告宣言費の補填を受けているが、このお金がなければ、単体では赤字経営である。その経営を圧迫しているのが、この球場問題なのだ。

　ダルビッシュ有のポスティング移籍を認めたのは、本人の強い希望を受け入れたものであるが、年俸が高騰するダルビッシュを経営上、保持しにくくなっていた側面もある。
球団単独での経営が厳しいのに、一方、ドーム側は黒字だというのだから、何をか言わんである。
　これまでも日ハムは、何度となく公式、非公式に使用料の値下げや運営権の一部譲渡を札幌ドーム側に訴えてきたが、すべてノー。しかも今回は、それらの要望を聞くどころか逆に値上げである。

[335 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前14)][苗] 2024/04/28(日) 09:28:37.41 ID:DytJEUkf0]

>>324
せやな
文化的価値のある箱物なんて殆どあらへん

[336 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][初] 2024/04/28(日) 09:28:45.83 ID:W/aK1o2x0]

>>324
バカだなというか第三セクターである以上市民の物なのは否定出来ないし仕方なくね？
ハムは元々使い勝手悪いから元々出て行きたかった
札幌は公営だからルールから逸脱することは出来ない
折り合うのが不可能って話でしかないんよ

[337 それでも動く名無し 警備員[Lv.42][苗] 2024/04/28(日) 09:29:59.20 ID:oxW23VX40]

殺ドはなんG定番コンテンツ

[338 それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前23)][苗] 2024/04/28(日) 09:30:14.23 ID:17j/ZQiA0]

>>336
さっさと潰した方が市民のためだな…

[339 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 09:30:43.62 ID:xJzly4dd0]

>>334
>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
これいつ見ても盛りすぎ
これ担ぐバカが多いからそりゃキレるだろ

[340 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:30:53.56 ID:Lp5BKeNl0]

サッカーなんか全く観ない連中ばかりなのに市合併しまくって市民税バク上げにした犯人がサカ豚だと知ったらヤバイやろな

[341 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][初] 2024/04/28(日) 09:30:53.94 ID:wN/gQYk/0]

こういうガチの内情見るとネットじゃ野球場としては馬鹿にされがちなナゴヤドームとか大阪ドームとかようやってるんやな

[342 警備員[Lv.5][初] 2024/04/28(日) 09:32:05.75 ID:3ntb68FH0]

https://gendai.media/articles/-/128532?page=1&imp=0

続き
>「勘違いしている人もいますが、そもそも札幌ドームは野球のために作られた施設ではありません。2002年、日韓ワールドカップの開催地の一つとして札幌が選ばれた。当時大きな競技場がなかったことから、札幌ドームの建設が計画されたのです。

>しかしサッカーだけでは運営費を賄いきれず、赤字になってしまう。そこで当初から野球やコンサートなど多目的利用が検討されていました。2002年、2003年の段階では黒字で、多目的施設としてある程度採算が取れてもいたのですが、そこに日ハムが来てくれた。

うん、じゃあやきう無くていいよね？

[343 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:33:29.57 ID:Lp5BKeNl0]

>>341
野球のドームは人工芝だから、ライブ会場にもすぐにOKでるから冬場や日程開いた金策にも使えるしな

サッカーは金策でライブしようとすると芝ガー民がどっかから現れて妨害工作するので有名
そんでサカスタは毎回赤字

[344 警備員[Lv.17][苗] 2024/04/28(日) 09:33:59.27 ID:6m9/J2900]

>>339
盛ってるソースあるんか？
まさか関係者か？

[345 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 09:34:02.97 ID:QdI7HUvW0]

誰が叩いとるんや？
野球ファンはエスコンの成功を喜んでるだけで札幌ドーム叩く必要ないし

札幌市民か？

[346 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/04/28(日) 09:34:07.72 ID:JXBgX77p0]

まあサッカー中心に頑張って黒字運営してもらいましょう
出来たら謝罪して賞賛するからｗ

[347 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][初] 2024/04/28(日) 09:34:09.69 ID:R1+YtWzQ0]

札幌ドームは守備とかで飛び込むのはバカな行為だからね
危険なドームから脱出して正解

[348 警備員[Lv.3][新][芽] 2024/04/28(日) 09:34:10.26 ID:t7hV6iov0]

>>342
いずれ札幌五輪開催される時に必要になってくるから
まあ待ってろ

[349 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][初] 2024/04/28(日) 09:34:20.21 ID:W/aK1o2x0]

>>338
公営施設は基本黒字とは限らないし何が市民の為になるのか判断し難いのがなぁ
ど田舎ならともかく札幌規模の自治体なら市民ドームはあったほうが良いとは思うけどまぁここまで赤字垂れ流してると判断難しいよね

[350 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:34:28.75 ID:Lp5BKeNl0]

>>342
結局サカ豚と韓国が裏にいたんかい

[351 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][初] 2024/04/28(日) 09:34:49.35 ID:R1+YtWzQ0]

>>341
そのへんのドームは野球以外のイベント多いしちゃんと埋まるし

[352 それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前20)][苗] 2024/04/28(日) 09:34:54.55 ID:7/gYqnLl0]

>>341
ナゴヤドームは年間40億　中日グループ内で金をまわしてる
大阪ドームは大阪市から100億でオリックスが買ったからイベント含めて大儲け

[353 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][初] 2024/04/28(日) 09:35:11.97 ID:CGfDMaH3r]

まあもう移動したしええやろ
今更出ていった相手の批判してもしゃーない

[354 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] 2024/04/28(日) 09:35:12.35 ID:CGfDMaH3r]

まあもう移動したしええやろ
今更出ていった相手の批判してもしゃーない

[355 それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗] 2024/04/28(日) 09:35:48.84 ID:yt4JF7pg0]

ドーム側がどうであれ結果嫌がられて逃げられてるんだから文句言うなや

[356 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 09:36:11.10 ID:/sNTCd2a0]

2023年度の収支報告書そろそろ出るか？

[357 それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:36:15.16 ID:tsxggI7I0]

だから巨人も東京ドームから撤退して築地に移転するんやろ

[358 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 09:36:16.98 ID:4SqHCVF70]

札幌は地下鉄がしっかりしてるからそこ誇ればええやん
ドームは忘れろ

[359 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前17)][被] 2024/04/28(日) 09:36:53.31 ID:kFe1diSe0]

>>349
別に札幌は他にもドームあるからね

[360 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][初] 2024/04/28(日) 09:36:56.65 ID:R1+YtWzQ0]

>>358
タイヤがパンクしちゃうから危険だわ

[361 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][初] 2024/04/28(日) 09:37:07.87 ID:1xMdrwECd]

>>342
当初は物珍しさでライブの回数も動員数も多かったからな

[362 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前35)][苗] 2024/04/28(日) 09:37:10.99 ID:AFr+FQnt0]

まぁホークスが球場買い取る前は年間80億払ってたのに
年間9億に文句言ってるのは流石にファイターズはキモすぎやな

[363 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前17)][被] 2024/04/28(日) 09:37:41.14 ID:kFe1diSe0]

>>357
そうなんだよね　巨人すら負担デカいのに

[364 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 09:38:55.21 ID:Lp5BKeNl0]

>>362
いやホークスとか1チームだけガチの世界企業やんけ

[365 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][初] 2024/04/28(日) 09:39:13.89 ID:aCbS/GDN0]

札幌ドームで何が一番の失敗かと言うと無駄に大き過ぎる使い勝手の悪い箱物だった事
これを何とかするにはプロ野球チーム誘致以外の解決策は無かった
絶対に逃げられちゃ駄目だった

[366 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前35)][苗] 2024/04/28(日) 09:40:09.27 ID:AFr+FQnt0]

>>364
ダイエー時代から札ドの数倍の使用料だったよ
電通が札ド叩きの指南してるだけやろ正直

[367 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前35)][苗] 2024/04/28(日) 09:40:37.14 ID:AFr+FQnt0]

まぁエスコンの方が狭いからホームラン出やすくて嬉しいけどね
どうせなら神宮くらい狭くして欲しかったけど

[368 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][初] 2024/04/28(日) 09:41:05.92 ID:1xMdrwECd]

実際日ハムは山崎補強できたし今のところチームも好調やからな
どれだけ札幌ドームに搾取されていたのやら

[369 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗] 2024/04/28(日) 09:41:08.98 ID:qjj3Eh2a0]

プロのサッカー場は借りられないけど
プロの野球場って誰でも借りれるよな
京セラで野球した事あるわ

[370 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][初] 2024/04/28(日) 09:41:14.38 ID:ootJzF6W0]

この使用料の他に客が入れば余計に取られるから無料チケもおいそれと配れない

[371 それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前20)][苗] 2024/04/28(日) 09:42:21.28 ID:7/gYqnLl0]

>>366
電通も札幌ドームの株主だし

[372 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗] 2024/04/28(日) 09:42:45.03 ID:BDTuRRQ70]

>>149
例えがおかしい

[373 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 09:43:00.55 ID:P5DGI/gE0]

>>369
札ドは借りられんのよなぁ

人工芝敷く金ないっぽい

[374 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 09:46:50.67 ID:1xMdrwECd]

>>366
だからダイエーは潰れた

[375 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 09:47:59.50 ID:oGyexinE0]

>>345
なんGのバカなおハムやで

[376 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 09:49:16.05 ID:isz5YlB10]

>>365
ほんこれ
サッカー専用にしてはデカすぎる
記事ではそもそも日韓W杯のために建てたものやしって強がってるけど明らかにプロ野球チーム誘致ありきで建てた箱物やと思う

[377 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 09:50:07.03 ID:pbMA8lTw0]

札幌ドーム叩きはほんとしょうもないよな
殴り返してこないから雑に叩いてもいいフリーコンテンツみたいになってる

[378 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 09:50:25.19 ID:+j/nW7Dt0]

冬季五輪流れたんやから、ドームももう諦めたらええのにな

[379 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 09:51:11.63 ID:QdI7HUvW0]

さっさと取り壊した方がええんやろ？

[380 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 09:52:11.16 ID:DVX81GFcM]

マヌケが吠えてて草
当時反論すりゃ良かったやん

[381 それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前23)][苗] 2024/04/28(日) 09:52:33.88 ID:17j/ZQiA0]

>>362
エアプ発言
少なくとも日ハム煽る為に挙げる例ではない

払ってたのに？？？
払うしかなくなった経緯があんだろが

[382 それでも動く名無し 警備員[Lv.27][初] 2024/04/28(日) 09:52:34.38 ID:LQCR+vkI0]

出ていったもんはしゃーない、来世は上手くやろう

[383 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 09:53:01.44 ID:pbMA8lTw0]

>>379
取り壊し費用とか札幌ドームがあることによる市民の便益を考えなきゃいけないからそんな簡単じゃない

[384 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 09:54:12.49 ID:jP7O95W50]

コンサドーレ追い出して日ハム専用スタジアムにした方が良かったんちゃうか
行政にサッカー好きのアホでもおったんかな

[385 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 09:54:33.41 ID:KTttS0qP0]

出ていかれた事実が結果
今更そのことにケチつけてもしょうがないだろ

[386 それでも動く名無し 警備員[Lv.44][苗] 2024/04/28(日) 09:54:48.00 ID:WWgqs52q0]

頭秋元湧いてるやん

[387 それでも動く名無し 警備員[Lv.42][苗] 2024/04/28(日) 09:55:01.04 ID:l17PHu5p0]

そもそもハムがやったのって値下げ交渉じゃなくて指定管理者やらせてくれって話じゃなかったっけ？
あと今補填してなくてももうすぐ補填しないといけないのは目に見えてる

それで叩いてたら事実誤認には違いないかもしれんけど
市と3セクの対応が拙すぎて出ていかれたのがきっかけで
赤字垂れ流し待ったなしの不良債権化しててなんの打開策もないのは間違いないんじゃ

[388 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][初] 2024/04/28(日) 09:55:03.67 ID:yFIbWqIJd]

首都圏プラス全国からの観光客を呼べる東京ドームとはわけが違う
東京ドームは野球以外にもイベントやコンサートが山ほどあるしな

[389 それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前12)][苗] 2024/04/28(日) 09:55:16.71 ID:N6f+jLYv0]

>>376
他のw杯競技場より稼働率マシという擁護入るけど、他の競技場はホバリングシステムとかいう固定費マシマシ金食い虫は付いてないんよな

1年で松山坊っちゃんスタジアム80年分の経費かかるの草生える

[390 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗] 2024/04/28(日) 09:55:54.04 ID:P5DGI/gE0]

>>384
最後の方は野球専にするから残ってくれって打診もした
老朽化してるしくっそ見づらいし使い勝手最悪だから鼻で笑われたけど

[391 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 09:58:08.54 ID:jP7O95W50]

>>390
札ド自体はいい球場だと思うけどなあ
そんな見辛かったっけ
エスコンまだ行ってないから比較できんけど

[392 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 09:58:18.52 ID:DVX81GFcM]

確かに地方の球団って行政から借りて指定管理者やってるイメージやな
平日から人呼べるドル箱やし普通はガッチリ手を組んでお互いウィンウィンな関係築けてるようなもんやが

[393 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][初] 2024/04/28(日) 10:00:44.98 ID:R1+YtWzQ0]

>>391
とにかく客席からグラウンドが遠い

[394 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初] 2024/04/28(日) 10:01:04.29 ID:4BnHQZkZ0]

自分らだけが儲けたいじゃまあ無理やからな

[395 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/04/28(日) 10:01:53.71 ID:Lp5BKeNl0]

>>366
やっぱ中抜き業者がある訳か

[396 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][初] 2024/04/28(日) 10:03:51.89 ID:QX9TNB4V0]

札幌ドームの芝マットを張り替える作業員の人一気にヒマになったやろうな

[397 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 10:05:53.41 ID:ALv0ZzLO0]

良心的ならわざわざドーム作るほど利益出ないんだから出ていかないだろ

[398 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 10:06:33.89 ID:isz5YlB10]

>>392
札幌ドームのお役人体質がどうこう言われてるけど正直サッカーと併用なのが全ての元凶やと思う
札幌ドームが野球専用なら日ハムと行政ももっと上手いことやってたと思う

[399 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前11)][苗] 2024/04/28(日) 10:06:39.93 ID:ouCQEav5d]

札幌ドームの経営計画には
コンサの試合は毎回観客数３万人
社内の円滑なコミュニケーション
コンプライアンスの重視
等
を謳ってるんだから増収増益は間違いないぞ

[400 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 10:10:45.23 ID:cl4qSDF70]

エスコンよりハムが儲からないのは事実やし
安く使えたとかどうでもええねん儲かる方を選択するのは当たり前

[401 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][初] 2024/04/28(日) 10:11:19.34 ID:aCbS/GDN0]

>>399
2番目と3番目を見る限り生え抜きじゃ無い天下りが悪さしてたようにしか見えないんだが実際どうなのか

[402 それでも動く名無し 警備員[Lv.27][初] 2024/04/28(日) 10:11:27.46 ID:LQCR+vkI0]

もともとなんのために作ったん？

[403 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 10:13:53.40 ID:QEQ7A9Tg0]

>>402
ワールドカップ

[404 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前15)][初] 2024/04/28(日) 10:15:00.06 ID:ClllSySh0]

つうか感覚的に大都市のドームが経営黒字にならんって理解出来んわ
7大都市のドームやスタジアムなんてどこも大幅黒字やろ普通

[405 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 10:17:00.39 ID:ipzlQ4jG0]

>>108
本州のどこかに移転したほうが良い
未だにJのチームがない福井なんてどうや？

[406 それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗] 2024/04/28(日) 10:18:39.80 ID:3iPHRURn0]

良心的な所なら1番のお得意様がお店出したいって言ったら一等地用意するわ

[407 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前15)][初] 2024/04/28(日) 10:18:41.71 ID:ClllSySh0]

>>108
遠征費がきついならフェリー使うとか身の丈にあった移動方法選べばいいのによくわからんわ
年収上がんないからって生活レベル下げないやつがいたら普通に下げろって思わないのかなコンサの社長さんは

[408 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 10:20:25.84 ID:+mijuDyo0]

>>400
ほんとこれ
よっぽどのことがないと耐用年数来てないのに本拠地なんて変えないよ
エスコンのほうが採算取れると踏まれたからの移転なんだから

[409 警備員[Lv.10(前3)][新][苗] 2024/04/28(日) 10:21:48.72 ID:hPjw8qyG0]

ワイら経営とか分からんけどさ
こんだけ意地悪したらさすがに出てっちゃうかな？ってのは感じる訳やん
札幌ドームの人はそういうの考えなかったんかな　それともほんまに出てって欲しくて意地悪したんかな

[410 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][初] 2024/04/28(日) 10:22:46.21 ID:LSb7CHQld]

>>409
パワハラモラハラ上等世代やろ
なんも感じとらんで

[411 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 10:23:58.83 ID:+ulHzVhU0]

グッズ収入等は？コンサドーレとの条件比較は？

[412 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 10:24:08.06 ID:pbMA8lTw0]

>>409
「こんだけ意地悪」っていうのは思い込みじゃねえの
使用料とか物販の話とかやたらデマ多かったし

[413 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗] 2024/04/28(日) 10:24:23.70 ID:BDTuRRQ70]

>>409
移転する場所(球場)もないしどうせ出ていかんだろって高を括ってたんでしょ

[414 それでも動く名無し 警備員[Lv.27][初] 2024/04/28(日) 10:24:33.05 ID:LQCR+vkI0]

くふうでも呼んで未来にかけたらいいんでね？

[415 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 10:28:15.00 ID:IUmKM6kM0]

サッカー用の天然芝ってなんで兼用できなかったの？

[416 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 10:28:17.31 ID:+mijuDyo0]

>>409
札幌市的にこれ以上は値下げできない最低ラインの提示にハムが同意できなかったってだけの話やろね
広告代理店通して云々ってあるけど利益に敏い民間企業が今後の採算含めて算盤弾いた結果、割高やと見切られただけや

[417 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前11)][苗] 2024/04/28(日) 10:28:51.93 ID:ouCQEav5d]

コンサで稼げばエエやん
代表は客を呼べるノウハウ持ってるんやし
どこぞのチェアマンみたいに使用料高すぎでチーム補強できない甲府を見習えとか言わんやろ

[418 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][初] 2024/04/28(日) 10:28:59.65 ID:JQGLl6ui0]

マジでガイジ過ぎるわ
比較すらこと自体おこがましい

[419 警備員[Lv.10(前3)][新][苗] 2024/04/28(日) 10:29:37.60 ID:hPjw8qyG0]

>>410
あー そういう世代とか原因にありそう
日本に12チームしか無い数十億稼ぐプロ野球チーム相手に勘違いしちゃうんかな
もしワイの家をファイターズが借りる言うて来たら揉み手スリスリで100年契約する自信ある

[420 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗] 2024/04/28(日) 10:30:06.76 ID:gAKCO/9f0]

日ハムいた頃でも保守管理維持費の年間6億円は札幌市持ちなのにグッズ、飲食、広告収入入れても札幌ドームの利益は4億とかやねんやろ？


日ハムが札幌ドーム所有しても赤字やったよな

[421 それでも動く名無し 警備員[Lv.33(前12)][苗] 2024/04/28(日) 10:30:07.48 ID:c+/2seUm0]

まだ過去の話してるのか？もう戻ってこないんだから稼ぐ方法を考えろよ

[422 それでも動く名無し 警備員[Lv.33(前25)][苗] 2024/04/28(日) 10:30:13.04 ID:5BfM5Iz+0]

長い歴史で付き合いがある巨人と東京ドームがあるあの土地を比較することがまず見当違いや

[423 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 10:31:07.08 ID:+mijuDyo0]

>>410
ガチでモラハラで離婚されるオッサンと同じこと言うてたからな…札幌市長
俺がいないと営業できない野球チームのくせに！思い上がるな！だの
こんなに金払うの当たり前だろ！場所使わせてんだからさ！みたいな

[424 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 10:34:21.17 ID:8y6JjeJg0]

札幌の田舎と水道橋の差があるのに

[425 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗] 2024/04/28(日) 10:34:25.86 ID:BDTuRRQ70]

>>423
相手が営利企業だって感覚なかったんだろうな

[426 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 10:34:40.42 ID:pbMA8lTw0]

いわゆるお役所的な3セクはいくら雑に叩いてもいいことになっちゃってるからな
サッカー野球の対立煽りと合わせて乗せられてるやつはほんとしょうもない

[427 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 10:34:56.40 ID:R1NfH2w40]

札幌ドームと東京ドームじゃ地価が違いすぎるやろ…

[428 それでも動く名無し 警備員[Lv.43][苗] 2024/04/28(日) 10:34:59.56 ID:l17PHu5p0]

>>420
そこら辺は商売のやり方も日ハムがやるんだから利益もそのままってことはないやろ
例えば飲食なら親の本業が食品やし

[429 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前20)][苗] 2024/04/28(日) 10:35:49.59 ID:KfwagKyh0]

更地にしたらええやん

[430 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 10:36:25.80 ID:8TAZItYm0]

なんぼ言おうがまぁ出て行かれたのが事実やしなぁ

[431 それでも動く名無し 警備員[Lv.25][初] 2024/04/28(日) 10:36:37.49 ID:aCbS/GDN0]

>>423
コンサに対してこれ言うのなら理解は出来る
日ハムに対して言うのは馬鹿じゃないかと思う

[432 それでも動く名無し 警備員[Lv.43][苗] 2024/04/28(日) 10:36:44.15 ID:l17PHu5p0]

>>426
とはいえネーミングライツの件とか見ても
3セクの都合丸出しやったんやろなってのはうかがえるんよな

[433 警備員[Lv.21(前19)][初] 2024/04/28(日) 10:36:52.74 ID:xkti0qBhd]

ハムくん「値下げして(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)値上げだよ(笑)」

ハムくん「ウチの製品使わせて(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)伊藤ハム使うよ(笑)」

ハムくん「グッズ利益ください(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)グッズ利益はウチのだよ(笑)」


ハムくん「ほなもう出てくわ(呆れ)」


札幌市「私たちは一方的に捨てられた(怒)」

https://i.imgur.com/FPfgz1N.png

[434 それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前15)][初] 2024/04/28(日) 10:37:15.55 ID:qXHl+m6Z0]

>>421
負のイメージだから稼げないんだって言い訳に使ってるからね

[435 それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前24)][苗] 2024/04/28(日) 10:37:38.22 ID:csW74ZZj0]

どんなにアホな言い訳しようが日ハムが出ていったことが全てだからな

馬鹿だから馬鹿の上塗りしてることに気づいてないのがアホ議員
こんな馬鹿に投票したアホ市民もしんどけ

[436 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][初] 2024/04/28(日) 10:38:45.60 ID:R1+YtWzQ0]

この市議は東京ドームが良心的だって言いたいんだろ

110 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [AU] sage 2024/04/28(日) 10:07:54.65 ID:5GPuqkBC0
札幌ドーム(周辺の福住駅)
35万5215円/坪

東京ドーム(文京区)
476万2858円/坪

(2024年公示地価)

良心的か？

[437 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前19)][苗] 2024/04/28(日) 10:38:53.40 ID:DOiwQVNGd]

札ドはコンサドーレに頑張ってもらえばええやん

[438 警備員[Lv.10(前3)][新][苗] 2024/04/28(日) 10:38:55.66 ID:hPjw8qyG0]

>>416
最もやしワイもそう思うやが
限界MAXまで値下げしても出てかれそうや…出てかれたら立ち行かないな なんとかせな…と、ならんかったの不思議や
どうせ自分のお金じゃ無いし、日ハムに譲歩したり頭下げるの嫌やったんかな
お役人って偉そうやもんな

[439 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][芽] 2024/04/28(日) 10:39:53.12 ID:KTttS0qP0]

>>433
グッズの手数料ってこんな取られるもんなのか？
３割ってまあ多く感じる

[440 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 10:40:59.68 ID:18zYteLq0]

何がどうデマやったん？

[441 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 10:41:29.67 ID:pbMA8lTw0]

>>438
使用料とか使用条件は条例で決まってる話だから3セクや役人が決められる話じゃない

[442 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 10:43:41.43 ID:+mijuDyo0]

>>425
シビアだからな、民間企業って
特に日ハムの経営見てたら日ハムが特にドライな感覚だってのが透けて見えるはずなのに

[443 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 10:43:45.63 ID:zYGdl2As0]

賎民が開拓した北海道らしいや

[444 警備員[Lv.10(前3)][新][苗] 2024/04/28(日) 10:44:31.02 ID:hPjw8qyG0]

>>441
札幌市長がヤイノヤイノ言ってるし
議会の議題に出して条例どうこうする気は無かったんかな

[445 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 10:44:39.90 ID:+mijuDyo0]

>>431
感情で好き嫌い別にして
経営的感覚を少しでも持ち合わせていたら稼ぎ頭かつお得意様にはあんな態度とらんやろな

[446 それでも動く名無し 警備員[Lv.3(前16)][苗] 2024/04/28(日) 10:45:12.98 ID:FOsQ7V4j0]

15じゃなくて25だぞ
偽証するような議員は信用出来ない

[447 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][初] 2024/04/28(日) 10:46:36.88 ID:1O8S7e+50]

>>435
お前みたいなネットで齧った知識だけで叩いてるバカが大多数だから言ってるんだろ
まあYouTubeの札幌ドーム関連のコメント欄はもっと酷いが

[448 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][初] 2024/04/28(日) 10:47:35.63 ID:1O8S7e+50]

なろうが人気の理由がよく分かるスレ
バカでも軍師気取りで上から目線でマウント取るのは気持ちいいからな

[449 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 10:49:02.04 ID:L95JCroJ0]

またアホがIDコロコロしてアホな事言うとるわ

[450 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 10:49:22.96 ID:QdI7HUvW0]

>>441
コンサドーレに対しては市が税金から補助してる
ハムに対してもどうにでも出来たはずや

[451 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 10:49:26.31 ID:5FAWROuw0]

じゃあ何が悪かったんや
良心的な値段で貸してもやっていけない日ハム
やっていけてない日ハムが離れただけで赤字になる札幌ドーム
札幌ドームを建てた事自体が間違いだったんか？

[452 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 10:49:41.12 ID:nSOZ2/L30]

まあ今の叩きはかなり誤解があるんやとは思う
ただ直近のネーミングライツの件一つ見ても落ち目の札幌ドームに2.5億払って名前つける企業なんか無いってのが分かってない時点で日ハムとまともな交渉できてなかったのは透けて見えるしそらあること無いこと叩かれるやろ

[453 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][初] 2024/04/28(日) 10:50:15.58 ID:tQbOJaBxd]

ハムが指定管理者になるのを呑めんかった時点で値下げに応じたところで遅かれ早かれやろ
今賃貸型でやっとるのはからくりと神宮だけやがどっちも立地に恵まれとるのに移転話が絶えん

[454 それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前24)][苗] 2024/04/28(日) 10:50:15.70 ID:csW74ZZj0]

>>447
アホ議員並の馬鹿湧いて草
いい加減現実見ようなアホ

[455 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][初] 2024/04/28(日) 10:52:02.10 ID:1O8S7e+50]

>>454
現実じゃマウント取れない負け犬イライラで草
健常者はエスコンの成功を喜んで終わりだぞ

[456 それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] 2024/04/28(日) 10:52:49.74 ID:aCbS/GDN0]

まあエスコン見るにハムが自分で色々やってみたかったってのが実情で札ド側がそれに応えられなかっただけやとは思うけど
こういう時に球団側に任せられる自治体と出来ない自治体の差は何やろな

[457 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 10:53:23.03 ID:QdI7HUvW0]

ワイは「札幌市はホンマ愚かなんやなぁ」と思うだけで別に叩く理由はないわ
ハムファンも他球団ファンもハムはエスコン行って良かったと思ってるやろ

[458 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前15)][初] 2024/04/28(日) 10:53:45.27 ID:5erjEjRb0]

このスレにも頭札幌市がおるみたいやね

[459 それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前15)][初] 2024/04/28(日) 10:54:14.26 ID:qXHl+m6Z0]

いまさら市議が言い出すだろ？
はっきりいえばどうなろうと知ったこっちゃない当選の道具

[460 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][初] 2024/04/28(日) 10:54:51.60 ID:pbMA8lTw0]

>>451
札幌ドームって村の体育館みたいなもんで単なる公共施設だから別に黒字にしなきゃいけない理由もないけどな

[461 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 10:55:04.00 ID:Ob3VQDinr]

札ド関係者ワラワラで草
もうコンサドーレの他にもクラブ誘致したら?ｗ

[462 それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] 2024/04/28(日) 10:55:44.90 ID:aCbS/GDN0]

>>451
根本的にはそう
もっと具体的に言うならろくに経済的利益を計算せずにサッカー利用に特化させた作りにした事

[463 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前15)][初] 2024/04/28(日) 10:55:54.50 ID:5erjEjRb0]

>>460
税リーグと同じ理論で草

[464 それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前24)][苗] 2024/04/28(日) 10:56:02.50 ID:csW74ZZj0]

>>455
頭アホ議員だからって意味不明なレスしてこんでええから
札幌ドームがゴミなのは永遠に変わらんのにｗ

[465 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗] 2024/04/28(日) 10:56:31.78 ID:itPrn/f40]

固定資産税5万の家に家賃10万で貸してて借主が家賃下げてくれるように家賃交渉してきたみたいなもんや
周辺の家賃相場は12万

どうする？

[466 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][初] 2024/04/28(日) 10:56:45.91 ID:P/KhTxxk0]

潰せばいいんじゃね、もう十分に役目は果たしたろう

[467 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前33)][苗] 2024/04/28(日) 10:57:22.93 ID:BX0D0I3Y0]

札幌ドームはカジノに転用するかないと思ってる
他に使い道がない

[468 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][初] 2024/04/28(日) 10:57:26.02 ID:1O8S7e+50]

>>464
負け犬ってほんま惨めやな
現実じゃうまくいってないから札幌ドーム叩いて賢くなった気でいるんやろ？
ケンモメンと変わらないけど大丈夫か？障害者

[469 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 10:59:02.09 ID:QdI7HUvW0]

>>460
全然使われない物にカネ掛けて維持していくのは意味分からん

市民の為や札幌が盛り上がるって効果があるなら安く利用させて赤字でもええんやろうが
そう、日ハムに安く使わせてれば良かったんや

[470 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前15)][初] 2024/04/28(日) 10:59:11.10 ID:5erjEjRb0]

>>468
人への悪口ってコンプレックスがそのまま現れるから面白いよな

[471 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 10:59:13.66 ID:U4CiTkhYd]

15 ：風吹けば名無し：2020/05/04(月) 09:10:25 ID:XneY/apU0.net
長嶋茂雄は千葉出身

3 ：風吹けば名無し：2020/05/04(月) 09:07:40 ID:bWJkVsUy0.net
丸佳浩は千葉県出身


104 ：風吹けば名無し：2020/05/04(月) 09:27:22.30 ID:LKdtPges0.net
掛布は新潟生まれ千葉育ち

レイシストンキンチョンゴキブリは殺処分されとけ

[472 それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前24)][苗] 2024/04/28(日) 11:00:21.85 ID:csW74ZZj0]

>>468
結局頭馬鹿議員だから札幌ドームがゴミなのは何も否定できてなくて草
まあ完全論破されたらそういうふうに逃げるしかないもんな

[473 警備員[Lv.19(前5)][初] 2024/04/28(日) 11:00:38.08 ID:seERXUOr0]

なんJ時代から札ド関係者書き込んどるよな
暇すぎやろ

[474 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 11:01:58.02 ID:+mijuDyo0]

>>462
日ハムを誘致したのも
サッカーとイベント専用だと採算取れないから…みたいなところあったからだもんな
だからこそ行政動かしてでもなんとかしなきゃいけなかった
今でこそハムの人気はそこそこになってしまっているが
パリーグ最強チームやってた頃はずっと札ド満員だったっていうのに

[475 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 11:03:20.61 ID:tKd7OrGp0]

>>105
サッカーも電通なんだが？
今すぐ死ねよ税リーグ

[476 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 11:03:45.01 ID:tKd7OrGp0]

>>116
球団そのものを解散すればいいじゃん

[477 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 11:04:20.30 ID:tKd7OrGp0]

>>133
市議本人かもよw

[478 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 11:06:04.88 ID:tKd7OrGp0]

>>195
今すぐ全員死ねよ札幌市議会議員

[479 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 11:06:20.55 ID:+mijuDyo0]

>>465
他に12万で恒常的に借りてくれる人のメドがついていれば切ればいいけど
それがいないならそもそも12万(東ドの話ならそもそも首都の土地基準なんだから現状と相当のズレがある)っていう試算が合ってないんや
収入０と現状に即して目減りした家賃収入、どちらを取るべきなのかは明白やろ

[480 それでも動く名無し 警備員[Lv.44][苗] 2024/04/28(日) 11:07:46.81 ID:GBZ3np1M0]

札ドが良心的で一分の非もない経営してたとしても、現実としてハムは出て行ったし札ドは赤字だし

[481 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 11:07:48.85 ID:tKd7OrGp0]

>>467
実銃撃てる射撃場にしたらどうだろ

[482 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前8)][苗] 2024/04/28(日) 11:07:55.81 ID:KCqUqJJb0]

悪いのは札幌市民
勘違いしちゃいかんよ

[483 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][初] 2024/04/28(日) 11:08:28.45 ID:zy6IXdj+0]

硬直した三セク運営と市の態度をドヤってて呆れた

[484 それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] 2024/04/28(日) 11:08:28.79 ID:aCbS/GDN0]

まあ本来あるべき姿に戻ってボーナス期間が終了したってだけの話なので、これからが正念場で頑張りどころ
今の札幌ドームにいつまでも日ハムに構っているような余裕は無いし必要も無い
無視していればいいのにね

[485 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][初] 2024/04/28(日) 11:08:58.94 ID:qkVswFw7p]

>>465
ワイなら「文句あるなら自分で建ててみ？」って煽るわ

[486 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][初] 2024/04/28(日) 11:09:38.74 ID:7qTbcy11x]

>>467
冬の雪の保管場所が足らないから

[487 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 11:10:57.07 ID:+mijuDyo0]

>>480
そうなんよな
もう今さらどうにもならない
どんな背景があったとしても交渉は決裂し現実は覆らない
>>484のようにするより他はないんよ

[488 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][初] 2024/04/28(日) 11:12:37.39 ID:tQbOJaBxd]

今になって札ドから出ていくわとか言ってるコンサも腹立つわ
人工芝問題もTOBや指定管理者って手段が取れんかったのも大体お前らのせいやろ

[489 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 11:13:16.97 ID:+mijuDyo0]

>>485
建てられちゃったんだよなあ
モラハラ親父が知らんうちに嫁に見切りつけられて経済的な問題解決されて問答無用で離婚される図そのままにな…

[490 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 11:13:24.68 ID:AtorDg9G0]

>>450
コンサドーレはお得意様だから

[491 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 11:14:06.56 ID:csW74ZZj0]

どんなに言い訳しようが日ハムが出ていったことが事実だろうにこの馬鹿議員って何が言いたいんだろ？
こんなんだから公務員政治家って無能なんだよね

[492 それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前6)][新][苗][警] 2024/04/28(日) 11:14:25.16 ID:gcXdzmyT0]

まじか

[493 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][初] 2024/04/28(日) 11:15:52.64 ID:ypgZcFG10]

そもネーミングに応募なしなのが現状を物語ってるよな
価値がないってことだし
つかなんであんな強気値段設定なのかわからんブサイクのナルシストみたいなもんか？

[494 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/28(日) 11:18:40.43 ID:cWYMR6r20]

出ていったのは金の問題だけじゃないしな
エスコン見れば分かるけどやりたいこと全然やらせて貰えなかったのと選手生命縮める劣悪な芝が改善されないことも駄目だったらしい
仮に利用料タダでもそのうち出ていったんちゃう？

[495 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:19:49.11 ID:KTttS0qP0]

>>491
日ハムが悪いんだあー！！！　って言うても何も変わらんのに何がしたいんやろ
もしかしてネットの誹謗中傷のせいでネーミングライツ売れなかったとか思っているんやろか

[496 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][初] 2024/04/28(日) 11:20:10.95 ID:ypgZcFG10]

福住周りの飲食店ボロボロになっててヤバいよね

[497 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][初] 2024/04/28(日) 11:20:42.62 ID:7ddLqKG60]

>>5
飲食の売上も取られてたからな

[498 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][初] 2024/04/28(日) 11:21:34.77 ID:pbMA8lTw0]

>>495
「札幌ドームが悪いんだー役人はバカなんだー」って言ってればとりあえず気分いいからね

[499 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:22:25.26 ID:k7PmqBWNr]

>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[500 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/28(日) 11:22:32.31 ID:+mijuDyo0]

>>493
最大週6で試合があってニュースで名前が連呼される野球チームがいないのに
首都圏でもない競技場のくそ高いネーミングライツ買う企業なんていないよ…

[501 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:23:11.86 ID:k7PmqBWNr]

>>500
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[502 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:23:29.81 ID:k7PmqBWNr]

>>494
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[503 それでも動く名無し 警備員[Lv.24(前20)][苗] 2024/04/28(日) 11:23:54.13 ID:8mGIywo50]

>>495
仮に本当に事実と違うのであれば
働く公務員を守るためにも言うべきやろ

[504 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:23:55.55 ID:k7PmqBWNr]

>>493
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[505 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:24:28.19 ID:k7PmqBWNr]

>>480
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[506 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:24:40.40 ID:k7PmqBWNr]

>>481
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[507 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/04/28(日) 11:25:01.28 ID:otBc0qlc0]

>>275
年寄りと貧乏学生しかいない地獄みたいな地域だから

[508 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:25:09.90 ID:k7PmqBWNr]

>>488
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[509 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:25:22.75 ID:k7PmqBWNr]

>>489
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[510 ! 警備員[Lv.24(前25)][苗] 2024/04/28(日) 11:25:31.36 ID:/TSXuU/n0]

自分らの無能さを、日ハムのせいにしたいんでしょ

[511 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/28(日) 11:27:13.34 ID:+mijuDyo0]

発狂しても何も変わらんのよ
そういうのがまた評判を下げるのがわからんのかね
事実と違うならちゃんと数字とソースで強い言葉を使わずに説得すればいいのにね

[512 それでも動く名無し 警備員[Lv.28(前22)][苗] 2024/04/28(日) 11:27:17.20 ID:OUNL17T/0]

広告料も飲食店の売り上げも全部持って行ってたんだろクソ過ぎ

[513 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:27:56.30 ID:k7PmqBWNr]

>>510
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[514 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 11:28:07.30 ID:k7PmqBWNr]

>>511
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[515 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前15)][初] 2024/04/28(日) 11:28:18.30 ID:ClllSySh0]

バカにされてるチュニドラの実質的な自社ドームのバンテリンドームすらコロナ禍以外はめっちゃ儲かってるんだから、わざと大損しようとさえ思わなきゃ赤字になるものでもないだろ札幌ドーム

[516 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 11:28:21.27 ID:k7PmqBWNr]

>>512
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[517 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 11:28:41.83 ID:k7PmqBWNr]

>>510-512
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[518 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 11:28:57.12 ID:k7PmqBWNr]

>>510-512
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[519 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:29:01.68 ID:KTttS0qP0]

仮に日ハムが悪いならなんで出ていかれたんですか？ってなるけどそこんとこどうなの

[520 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 11:29:21.87 ID:k7PmqBWNr]

>>510-512
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[521 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 11:29:36.30 ID:k7PmqBWNr]

>>519
>>510-512
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか？

[522 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][初] 2024/04/28(日) 11:31:29.98 ID:pbMA8lTw0]

>>519
ハムも札幌ドームも別にどっちも悪くない
変な対立煽りとか雑な公務員叩きでインプレ乞食やってる奴が悪い

[523 警備員[Lv.6(前17)][初] 2024/04/28(日) 11:36:58.53 ID:q+3rbQgE0]

とりあえず現状みればどっちが無能かわかるやろ

[524 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/28(日) 11:39:31.81 ID:atBLkDT60]

業者来たね😅

[525 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] 2024/04/28(日) 11:40:39.21 ID:atBLkDT60]

ドーム運営が天下り先なの無視してるのはなんで？

[526 それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] 2024/04/28(日) 11:42:07.75 ID:aCbS/GDN0]

エスコンも最低あと2年、できれば10年くらい見ないとわからないけどね
とりあえず出だしの広報戦略には成功していい感じを作り出せてはいる

[527 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 11:43:56.71 ID:9dLXbqeQ0]

じゃあ訴えれば？それが出来ないのなら
日ハムは悪くないって事じゃん

[528 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初] 2024/04/28(日) 11:44:01.63 ID:ypgZcFG10]

>>500
そうなんだよな…でも職員はなんで来ないんだよ！？
とか大真面目に思ってそうなのがな

[529 ころころ 2024/04/28(日) 11:45:01.25 ID:joGnG0rb0]

日ハムは疫病神から距離取れて
HAPPY

[530 ◆abeshinzo. ころころ 2024/04/28(日) 11:45:14.36 ID:F7FsIlyZ0]

なんか誰とは言わんがガチガイジおって草

札幌市の公務員ってGW中にもこんなクソみたいな工作せなあかんのか

[531 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 11:46:43.00 ID:nLjMtexh0]

普通やろ

[532 それでも動く名無し 警備員[Lv.44][苗] 2024/04/28(日) 11:46:44.33 ID:GBZ3np1M0]

手動で荒らすガイジが新鮮で笑えるわ

[533 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/04/28(日) 11:47:59.39 ID:cWYMR6r20]

この議員さん公共施設は黒字である必要は無い、むしろ黒字を作ってた札ドはすごいという認識なんよな
それならなんで利用料下げてくれんかったんやろ

[534 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 11:48:12.86 ID:hJP1z5F40]

コンサ追い出して固定の芝にするだけで引き止められたと思うよ

[535 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][初] 2024/04/28(日) 11:49:33.16 ID:bn77vJrn0]

安い値段で使われてたんかかわいそうに
これからはもっと利益あげれたらええな

[536 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗] 2024/04/28(日) 11:51:42.07 ID:Ynqu+Q6A0]

詐欺師の手口
データの一部だけ切り取ってこれこれこうですって言い切る

[537 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/04/28(日) 11:52:30.39 ID:efi9LxKEd]

つか当時のなんJ時代から「値下げ交渉→値上げはガセやから言わん方がええでって賢J民は言ってたよな
あまりにゴリ押ししすぎてガセが真実かのように定着しちゃったけど

[538 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][芽] 2024/04/28(日) 11:54:32.27 ID:EpxX5BfuM]

からくりと同格のつもりだったのか
そりゃ話が合わないな

[539 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗] 2024/04/28(日) 11:55:03.99 ID:ZX3Qljw50]

>>526
野球全体落ちなきゃ大丈夫だよ基本はね

[540 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][初] 2024/04/28(日) 11:55:56.16 ID:Oz2xA7350]

ドームも日ハムもどっちもクソやのに
やけに日ハムの肩持つ奴が多いよな

[541 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新][苗] 2024/04/28(日) 11:59:25.05 ID:bHtLtTsH0]

>>540
ドームの馬鹿ムーブメントが酷すぎるんや
日ハムどうこうじゃなく

[542 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][初] 2024/04/28(日) 12:01:05.72 ID:yv9hDRcp0]

不当じゃなかったらわざわざ他にドームつくってそっち行くわってならないよね

[543 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][初] 2024/04/28(日) 12:03:59.05 ID:4XIW5mHdd]

>>183
細かくてスマンが現在は6代目
https://i.imgur.com/NkeGelR.jpeg

[544 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗] 2024/04/28(日) 12:05:19.81 ID:ndx8sKzt0]

元々は西武の準フランチャイズとして使う構想だったのを日ハムのラブコールで札幌が裏切った

[545 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前19)][苗] 2024/04/28(日) 12:07:04.88 ID:julVtETr0]

わざわざ繁盛するかもわからん新規のドームに建設完了前から逃げられるって相当信用無かったってことやろ

[546 それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗] 2024/04/28(日) 12:07:23.45 ID:1CGdUg/q0]

正直今後の札幌ドームの運営費を負担すんの札幌市民だしどうでもええわ
頑張って赤字垂れ流せばいい

[547 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] 2024/04/28(日) 12:07:41.16 ID:Dh/GrMpO0]

>>540
札幌ドームでの契約条件に不満があるから日ハムは自前で金かけてでも出ていった
札幌ドームはドル箱興行失ってまともにイベントも開かれなくなった
ハムにクソな要素なんかないだろただ出てっただけなんだから
最大限ドーム擁護してもどちらも問題はない程度

[548 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前14)][苗] 2024/04/28(日) 12:08:24.38 ID:mqUjZyERd]

>>540
そら役所仕事的な行政と人気コンテンツ持ってる民間なら民間の肩持つやろ普通

[549 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/04/28(日) 12:10:56.45 ID:xneGcJAp0]

そういやあのペラッペラな芝一つ取っても脱札幌ドームには十分すぎる理由やな

[550 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 12:12:56.79 ID:DkihzEQ9d]

使用料高いから下げて、って交渉したら逆に上げられたっていうのはどこから出た話なんだろうな
面白すぎるかみんな事実のように話してるよな

[551 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 12:14:21.07 ID:EpxX5BfuM]

記事を最後まで読んだら札ド倒産とか解体とか言ってる奴がいるが現状ではそこまで酷くはないから反論するという趣旨だとわかったのでまぁがんばってどうぞ

[552 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][初] 2024/04/28(日) 12:14:36.57 ID:i1hZiS4tp]

>>550
消費増税のからみって書いてあるやん

[553 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][初] 2024/04/28(日) 12:15:47.19 ID:tdV+xM8h0]

>>540
ハムでも貰ってるんやろ

[554 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 12:16:40.77 ID:IwEKVTYG0]

>>544
ドーム建設にコクドとか絡んでたよな

[555 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][初] 2024/04/28(日) 12:16:45.87 ID:gL+BZQ2g0]

コンササポ市議さん必死やな
コンサの6年連続赤字とか使用料減免とか補助金出してるのも市議がきちんと言えや

[556 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初] 2024/04/28(日) 12:17:27.18 ID:/KjmvPGg0]

この移転のちょっと前ぐらいに札幌市と北広島市の境あたり(北広島市側)に道最大のアウトレットモールができてそこが大盛況だったことがあったからファイターズも北広島市でイケると踏んだんだろ

札幌市側だってこの前列を知らないワケがないだろうし充分予想できた未来だったんだよな

[557 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 12:18:22.46 ID:EpxX5BfuM]

この市議の言うようにネーミングライツが1億で売れたら評価も反転するやろ

[558 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗] 2024/04/28(日) 12:18:26.88 ID:ndx8sKzt0]

>>554
今も札幌ドーム株主に西武の会社が入ってる

[559 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 12:19:32.81 ID:LhfgYEHrp]

>>551
ガバガバ試算を嘲笑されてんのにガバガバ試案を根拠に大丈夫とか主張されたらそう言うしかないわね

[560 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][初] 2024/04/28(日) 12:20:36.62 ID:gL+BZQ2g0]

(稼働率の良いプロ野球の日本ハムファイターズがいたので)見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。
大事なところ省略するなや
どちらにしろ札幌市は建設債務を払ってるから市と第三セクターの合計だと2003年から赤字なんやけどな

[561 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 12:21:41.40 ID:vdxbLBpKp]

>>557
売れてから言え定期

[562 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][初] 2024/04/28(日) 12:23:34.75 ID:gL+BZQ2g0]

>>557
5000万円で売れるかどうかや
1億でも無理
札幌ドームはイメージ悪いしニュースで名前呼ばれるときは悪い話題でしかないのに金出すのコンサのスポンサーくらいやろ

[563 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 12:25:13.19 ID:Ob3VQDinr]

なんか道民って札幌が他の都市と同等の価値あるとかん違いしているよな
僻地である自覚が無いというか

[564 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 12:27:28.67 ID:LuEElJCi0]

コンサも呼んだ側やから芝固定するから出てけは横暴過ぎるやろ
まあ張り替え費用ハムに出せってのは酷いけど

[565 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 12:27:57.04 ID:8TAZItYm0]

「そもそも札幌ドームは公共施設です。運営主体である札幌ドーム株式会社も通常の民間企業ではなく、札幌市から札幌ドームの指定管理者として指定を受けた企業、いわゆる『第三セクター』です。そのためドームの使用料を決める権限は一切ありません。
　一方、議事録などを見る限り、日ハムが市や市議会に直接値下げを要望しに来た記録はありません。にもかかわらず、なぜかネット上では『札幌ドーム側が値下げ交渉にのらなかった』という話になっているのです」(成田氏)
日ハムが市や議会に交渉来いって、それなら3セクいらんやんw
天下り用の札幌ドーム株式会社が仕事せんかったから逃げられただけやのに

[566 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前23)][苗] 2024/04/28(日) 12:29:33.09 ID:aFrH3k8V0]

こんなんに税金使われて道民怒らんの？

[567 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][初] 2024/04/28(日) 12:29:41.18 ID:gL+BZQ2g0]

一応20市ある政令指定都市の一つで北海道で唯一やからな
大阪市や横浜市やさいたま市と同じやと札幌市だけは思っとる

[568 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 12:30:08.23 ID:eV+JH0Vpp]

>>563
自分とこの1番大きな駅が東京に数多くある駅の一つレベルでしかないのにびっくりガッカリするのは
大阪民でも名古屋民でも福岡民でもあることなんやけどな
札幌民は距離的にそれに気づく機会すら無く大人になった奴が多いんやろな

[569 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗] 2024/04/28(日) 12:30:09.87 ID:ndx8sKzt0]

>>563
腐っても200万人都市やからそれなりに価値は高い
アホなのは田舎特有のプライドだけは高いお役人根性
民間はお上の言う事だけを聞いてれば良いと心の底から考えてたらそれをまさか日ハムにひっくり返されるとは考えてなかったところ

[570 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 12:30:10.39 ID:k9rbN5LW0]

続きで野球専門で作られたわけじゃないって野球側の要求が過剰かのようにしつつ
ドームの財政がその野球がいたときの余剰があるからしばらく大丈夫ってアピールしてんのすげえ記事だな

[571 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][初] 2024/04/28(日) 12:33:17.41 ID:gL+BZQ2g0]

>>565
2016年に1試合あたりの使用料値上げしたのは議会が決めたんか？

[572 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][芽] 2024/04/28(日) 12:34:16.11 ID:EpxX5BfuM]

>>559
「第三セクターのドーム運営はどこもそもそも赤字で税金が入ってる
札ドは災害時の避難所等防災施設としての役割も担っている
現状税金なしでやってる札ドがさっさと潰せとか解体と言われるのはおかしい」

あってるやん
「市民の声」が札ド解体一辺倒になって札ド解体を公約に掲げる札幌ドームの赤字から市民を守る党みたいな地域政党とか出てきたら困るし
事前に火消しするのも仕事のうちやろこれ

[573 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][芽] 2024/04/28(日) 12:35:22.88 ID:EpxX5BfuM]

>>562
ワイも1億では無理やと思うで

[574 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][初] 2024/04/28(日) 12:35:29.90 ID:gL+BZQ2g0]

2016年に使用料値上げしたのにブチ切れて移転構想がスタートしたのに高くないとかよく言えるよな
なんで値上げしたんや？

[575 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 12:35:32.14 ID:TcAVaFGZ0]

いつまでも出ていった球団のことでグチグチ言わんでコンサと一緒に現状をどうにかせえや

[576 それでも動く名無し 警備員[Lv.22][初] 2024/04/28(日) 12:36:44.30 ID:gL+BZQ2g0]

コンサから9億とればええやん
コンサはいくら払ってるんや？市議言ってみろや

[577 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][初] 2024/04/28(日) 12:37:22.01 ID:0zpOllrD0]

>>570
そもそも案としてあったのは野球ドームの方が先やからな
北海道が模索した野球ドームがまずあって
プロ野球誘致団体が独自案出して札幌市も乗り気になり支援

札幌市がW杯会場誘致する決定する
採算合わんから昔あった野球ドームとの統合してぶったてる

ってのが経緯やったからな

[578 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][初] 2024/04/28(日) 12:38:20.46 ID:gL+BZQ2g0]

この市議毎回コンサの名前出さないの卑怯やで
一番恩恵を受けているコンサが札幌ドームを支えます言えばいいやん

[579 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 12:39:47.31 ID:qhJRfG6k0]

日ハム球団もハムファンも嫌いやけど
遠征で行った札幌ドームがクソやったからこの件に関しては日ハムの味方や

[580 それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/04/28(日) 12:41:27.82 ID:BDTuRRQ70]

>>480
結局はこれよね
現実が物語ってる

[581 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 12:42:09.85 ID:ZX3Qljw50]

>>576,578
コンサに言えよ、なんでその市議に言うんだ

[582 それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗] 2024/04/28(日) 12:42:25.11 ID:ndx8sKzt0]

コンサは1試合あたり実際いくら払ってるの？

[583 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][初] 2024/04/28(日) 12:43:30.74 ID:gL+BZQ2g0]

>>581
市議がコンサのコアサポーターやで
X見れば毎回コンサの試合観戦をアップしとる
コンサ擁護派市議やからな

[584 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 12:44:01.20 ID:nAVT2NbBp]

しかし実際には『資格試験』や『就職説明会』など、HPには掲載されないイベント利用が多数あるのです。

これもしかして館内併設の会議室とかを使用した日も稼働日数に入れてるってことか？

[585 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 12:44:22.45 ID:8TAZItYm0]

>>571
札幌ドームの使用料は、札幌市の条例により決まっています。ですから、料金変更には市の承認を得なければなりません。もちろん利用団体は日本ハムだけではありませんから、当然、議会でも様々議論が行われます。

てあるから札幌市議会として値上げしたんやろね
利用者→札幌ドーム株式会社→市
への要望の流れで札幌ドーム株式会社と兄弟みたいなコンサドーレの要望だけ市に上げてきたからまぁこうなったんでしょ

[586 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][初] 2024/04/28(日) 12:45:11.54 ID:L6vVvE500]

>>275
左翼組織がフジツボみたいにはりついて金を垂れ流してるんや
維新前の大阪市がそうやった

コラボが1000個あったら東京都だって破綻するやろ？

[587 警備員[Lv.30(前22)][苗] 2024/04/28(日) 12:45:38.08 ID:cpPwisMS0]

答え出てんのにまだ札幌ドームサイドは色々言うてんのか

[588 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] 2024/04/28(日) 12:46:50.10 ID:ZX3Qljw50]

>>583
経営でもなくサポなのか…

[589 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 12:46:51.38 ID:g0F84fvs0]

>>339
持ってるエビデンスくれよ

[590 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 12:47:00.86 ID:PMZs/By/p]

北海道の芸能人集めて毎日イベントやれば黒字余裕でしょ

[591 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 12:47:39.09 ID:gL+BZQ2g0]

>>584
入れとるよ
入学式とかインターンシップフェアとかｷｯｽﾞパークやスケートボードエリアトレーニングルームも稼働日数や

[592 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 12:47:58.47 ID:C2dBZFhDp]

>>562
石屋製菓の社長とか震えてそうやな

[593 警備員[Lv.20][初] 2024/04/28(日) 12:48:21.98 ID:fazu0j8y0]

日本ハムの商品売らせずに伊藤ハムの商品売るのは鬼畜すぎて草生えたわ

[594 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][初] 2024/04/28(日) 12:49:59.30 ID:pbMA8lTw0]

>>593
こういうまとめ動画の内容を真に受けてるようなアホが未だにいるからなあ

[595 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 12:50:07.79 ID:TcAVaFGZ0]

>>289
面積当たりに住んでる人数が他の自治体より少ないから税をあんまり取れてへんいう問題があったんやけど
それを解消する為に廃校になった旧伏工跡地を売って大規模な住宅街にする計画が持ち上がったりやっとちょっと改善に動いてる

[596 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前21)][苗] 2024/04/28(日) 12:50:39.66 ID:qZcaDIp90]

土地価格相場
札幌市豊平区　43.3 万円/坪
東京都文京区　489.7万円/坪

ついでに人口で言うと
札幌市　196万人
23区　979万人

[597 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 12:50:43.28 ID:NbQrP1aN0]

立地最強の東京ドームとカッペのドームで比較にならんだろ

[598 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 12:51:04.52 ID:g0F84fvs0]

>>348
札幌誘致やめてるのに開催されるわけ無いだろw

[599 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 12:51:39.91 ID:g0F84fvs0]

>>366
だからダイエー潰れたのか!

[600 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][初] 2024/04/28(日) 12:52:53.96 ID:g0F84fvs0]

>>540
ドームがクソだからだろ

[601 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][初] 2024/04/28(日) 12:53:23.90 ID:gL+BZQ2g0]

使用料減免されて6年赤字のコンサがどれだけ使用料払ってるんやって話を飛び火させたくないから日ハムが〜とコンサコアサポ市議は言いたいだけや
コンサが使用料をきちんと払って足らなければ値上げを議会で話せばいいよねで済む話やで

[602 それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗] 2024/04/28(日) 12:53:42.90 ID:JXBgX77p0]

>>583
なんだよこの議員コンササポなのか
自分らの図々しさ厚かましさをなんとか正当化しようとするのはサポーターと呼ばれる連中の特徴なのかな

[603 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][初] 2024/04/28(日) 12:54:07.13 ID:sNZYaPn7d]

>>586
自民党の利権まで左翼のせいにできる、便利な団体やなw
それが今、維新にスライドしただけで母体のカルトもニッコニコやろ

[604 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前21)][苗] 2024/04/28(日) 12:55:21.13 ID:qZcaDIp90]

何でハムが球蹴りの分まで使用料払わされてんねんって話やからな

[605 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前8)][苗] 2024/04/28(日) 12:56:38.72 ID:vUtw5f6c0]

>>336
市民訴訟起こされようが市のために日ハムに便宜を測ればよかっただけでは

[606 それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗] 2024/04/28(日) 12:56:55.94 ID:ndx8sKzt0]

千葉や宮城みたいに日ハムを指定管理者にすれば札幌ドームに残ってたのはまず間違えなかったのに
札幌市の役人はアホなんだよ

[607 警備員[Lv.20][初] 2024/04/28(日) 12:58:20.32 ID:fazu0j8y0]

>>540
困った時のどっちもどっち

[608 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][初] 2024/04/28(日) 12:58:27.13 ID:SUn+dSLG0]

北海道と東京の土地の価格が一緒やと思ってるんか？

[609 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前10)][苗] 2024/04/28(日) 12:58:56.79 ID:peORrWEfd]

実情がどうであれ日ハムには出ていかれて札幌ドームは赤字を垂れ流すだけの存在になったというのが現実なのにいつまでもピーピー泣きわめいて馬鹿じゃねえのかこいつら
いい加減現実見ろや

[610 それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前2)][苗] 2024/04/28(日) 12:59:18.39 ID:0JY4rH1A0]

もうエスコンに移って札幌の負けが決まってるのになんで騒いでるの？

[611 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前15)][初] 2024/04/28(日) 12:59:36.77 ID:ClllSySh0]

規定がとか言うけど、コンサドーレの使用料とかは規定になかったのか？

[612 それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗] 2024/04/28(日) 13:00:11.75 ID:ndx8sKzt0]

>>610
ドーム解体が達成されると完勝になるから

[613 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 13:00:37.00 ID:Df/mpYZ6M]

良心的な値段ならそもそも問題にならないんじゃね？
良心的って利用者が感じることで使用者が使う言葉じゃないだろ
少なくとも日ハムはそう感じなかったんだから反省すべきだろ

[614 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][初] 2024/04/28(日) 13:00:38.61 ID:d1XmmnGc0]

この市議がおもいっきりコンサドーレサポで笑えるわ
日ハムのおこぼれが貰えなくなった側やん

[615 それでも動く名無し 警備員[Lv.15][初] 2024/04/28(日) 13:02:03.49 ID:WuR4zqFK0]

>>596
東京ドームのチケット代が10倍なわけでもないしその比較は意味がないだろ

[616 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 13:02:13.90 ID:T/V/fdrmp]

>>608
自分とこのの都道府県庁所在地=東京並みって思い込むのは田舎出たことない民あるあるや

[617 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][初] 2024/04/28(日) 13:02:54.38 ID:Qqad0JzX0]

逃げられた側が良心的ってさ
笑わすなよ

[618 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前8)][苗] 2024/04/28(日) 13:02:58.67 ID:vUtw5f6c0]

>>606
マジでこれ
日ハムがドームの売り上げのほとんどだったんだから公営施設の私物化くらい許可するべきだった

[619 それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/04/28(日) 13:03:04.66 ID:BDTuRRQ70]

いっそのこと室内競艇場でも作ればいいのにw

[620 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/28(日) 13:03:31.48 ID:gL+BZQ2g0]

>>609
日本ハムファイターズは札幌ドーム問題が出るたびにもう北広島市でエスコン持ってるのに引き合いに出されてええ迷惑やで
縁切れた札幌ドームと札幌市にストーカーされとる
コンサの存在隠すのに日本ハムファイターズが利用されとるだけや

[621 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 13:04:55.06 ID:qhJRfG6k0]

>>615
土地取得費用もペイしなきゃいけないし経済学的には同じ場所で違う商売やってそれより儲けが少ないなら野球場なんか作っちゃアカンのやで

[622 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][初] 2024/04/28(日) 13:05:12.48 ID:kuKAeqQf0]

ネット付けてくれって言われてたの無視し続けて打球が観客にあたって失明して訴訟されたのに全責任を球団に押し付けたのって札幌やっけ？

[623 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/28(日) 13:05:35.30 ID:gL+BZQ2g0]

>>611
コンサドーレ札幌は規定の使用料から税金で毎年減免されててめっちゃ優遇されとるんや

[624 それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/04/28(日) 13:06:44.92 ID:fazu0j8y0]

>>622
そういう鬼畜な話がアホほど出てくるよな
そら出て行かれて当然だわ

[625 それでも動く名無し 警備員[Lv.40][苗] 2024/04/28(日) 13:06:59.88 ID:Dr9KyNyX0]

愛知県　夜間に楽しめる場所が少ない、コミュニケーションが取りづらい

2023年10〜11月に中部国際空港から出国する外国人旅行客を対象にアンケートを実施したところ、不満な点として「夜間に楽しめる場所が少ない」が7・4％に上り、「コミュニケーションが取りづらい」に次いで2番目に多かった。

[626 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前8)][苗] 2024/04/28(日) 13:07:28.79 ID:vUtw5f6c0]

日ハムと癒着して札幌ドームを私物化させてやれば逃げられることもなかったのに
政治家と役人がそこまで思い切ったことできない無能だったってことだな

[627 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 13:08:04.67 ID:yMyDKnFnp]

>>624
いちいち言い訳してデマ扱いにしてんの草生える

[628 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][初] 2024/04/28(日) 13:08:07.88 ID:ePSqcZL20]

札幌ドームは今後黒字どころか大赤字確定的
だからと言ってコンサドーレの為に札幌ドーム潰すのことは出来ない
厚別をJ1仕様に改修は費用的に非現実的

色々詰んでるわ

[629 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][初] 2024/04/28(日) 13:08:22.32 ID:Bm0RpSyv0]

>>613
アンチ乙
クレーマーは客じゃないんだわ
ハムがいなくなって赤字になっても、5年はもつんだからその間におきゃくさんが勝手に生えてくるのを待てばいいだけ

[630 それでも動く名無し 警備員[Lv.43][苗] 2024/04/28(日) 13:08:32.35 ID:YEEE6zRp0]

>>34
＞普通の札幌市民は、札幌市にガチギレしてそう

札幌市「エスコン最高！！移転してくれてよかった」
こうなってるから大丈夫や

[631 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/28(日) 13:09:12.99 ID:gL+BZQ2g0]

>>626
コンサドーレ札幌と癒着済みだから日ハムは単なる金づるや

[632 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前21)][苗] 2024/04/28(日) 13:09:18.88 ID:qZcaDIp90]

Deとかロッテとかも似たような奴隷契約やったけど指定管理者になって黒字化やからな
あんなアホな契約でそのままとか無理なんよ札幌ドーム

[633 それでも動く名無し 警備員[Lv.1(前6)][新][苗][警] 2024/04/28(日) 13:09:59.82 ID:z//H/0D40]

あん

[634 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新][苗] 2024/04/28(日) 13:10:30.25 ID:bHtLtTsH0]

ぱん

[635 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前21)][苗] 2024/04/28(日) 13:10:41.57 ID:qZcaDIp90]

そもそもワールドカップのどさくさで作った箱物が不良債権すぎんよ
悪いのは糞球蹴り

[636 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗] 2024/04/28(日) 13:11:04.78 ID:Df/mpYZ6M]

札幌ドーム横で天然芝を育ててるところをサッカー場にしてドーム潰すのがいいんじゃね？

[637 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/28(日) 13:11:20.75 ID:gL+BZQ2g0]

コンササポもコンサの社長も内地から来た外様のショービジネスの日ハムとおらが町のスポーツ文化のコンサって意識やで
コンサも神奈川県川崎市から来たんやけどな

[638 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][初] 2024/04/28(日) 13:12:14.65 ID:0zpOllrD0]

>>631
それ以上に3セク維持する為にこーなっとるわけでな
日ハムが球団に札幌政財界のポスト用意すれば3セク解体して売りつけることもできたろうがさ

[639 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗] 2024/04/28(日) 13:12:38.96 ID:XcPt0ds8p]

>>632
世間では球団は儲からんけど球場は儲かるってことになってるのになあ

[640 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前28)][苗] 2024/04/28(日) 13:12:54.28 ID:cL0GBbTN0]

競技場にさっぱり金払わない球蹴り集団の中でコンサドーレすらも撤退みたいな話が出てるのはなんなんや

[641 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][初] 2024/04/28(日) 13:13:34.22 ID:0zpOllrD0]

>>635
まぁ箱物はそういうもんやからね本来
ただ日本には箱物を稼がせるプロ野球というコンテンツあるから余計に叩かれる側面はある

[642 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新][苗] 2024/04/28(日) 13:14:15.62 ID:bHtLtTsH0]

>>640
J2に落ちそうで予算が足らんのやないの

[643 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][初] 2024/04/28(日) 13:15:09.45 ID:0zpOllrD0]

ビジネスモデル的に厳しいからなＪリーグ
黒字にするのはホンマ大変

[644 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/28(日) 13:16:52.95 ID:gL+BZQ2g0]

>>635
埼玉スタジアム2002も浦和レッズがいくら使用料を払ってるのかさっぱりわからんからな
札幌ドームはW杯終わったら不良債権化するから元々昭和の頃から誘致したかったプロ野球をもってくるのが建設条件だっただけや

[645 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 13:17:01.47 ID:JDePbGyx0]

記事読むとこの市議さん別に変なことを言っているわけやないな
今後の見通しに関しては思いっきり逃げてるけど
政治家やしそんなもんやろ
ぼったくり云々で東京ドームを比較対象にしてるのは
この市議さんやなくて記事を書いた記者やし

単に3セクの問題点が強く出たってことやな
経済的合理性じゃなくて政治的合理性で動いてしまう。

[646 それでも動く名無し 警備員[Lv.43][苗] 2024/04/28(日) 13:17:56.13 ID:l17PHu5p0]

>>7
絵に描いたような皮算用

[647 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前7)][初] 2024/04/28(日) 13:18:44.28 ID:xrT/V05r0]

>>636
天然芝のところでそのままサッカーやらせて、観客はドーム内からパブリックビューイングで観る形式にすればええんや

[648 警備員[Lv.24(前20)][苗] 2024/04/28(日) 13:19:31.26 ID:FZ6BmNIU0]

>>645
まあネットで叩いてる奴が正確な知識に基づいてないのは確かやな
それはそうとして日ハムが出てったのにはそれ相応の理由があるんやろうけど当事者同士の話やからね

[649 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前15)][初] 2024/04/28(日) 13:19:40.28 ID:ClllSySh0]

>>623
それが本当なら規定のせいで日ハムの要求は飲めなかったって理屈はありえなくない？

[650 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前19)][苗] 2024/04/28(日) 13:20:10.52 ID:CB12nQpH0]

>>7
日本が何で円安に成り続けているのかを代表したような男やな

[651 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前7)][初] 2024/04/28(日) 13:21:09.96 ID:xrT/V05r0]

サッカーは文化だとか言ってビジネスとして成り立たない形でゴリ押ししてるのほんとアホだよな、Jリーグ
日本にサッカー文化はないんだからビジネスとして推進するしかないの当たり前やんな

[652 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/28(日) 13:22:20.91 ID:gL+BZQ2g0]

札幌ドームの建設地も北海道農業研究センターの国有地をW杯のためと言って払い下げてもらったから周りが国有地で施設増設もできん
解体して更地にしても国有地払い下げの土地だから民間施設も建てられんし国に返せ言われる
あの辺一帯が北海道農業研究センターの国有地で市が全く関与できんから市街化調整区域に入れとるし

[653 それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前13)][苗] 2024/04/28(日) 13:24:30.99 ID:+vBt1qyw0]

金にならないサッカー贔屓し続けた結果w
追放なろうみたいやなほんま

[654 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前8)][苗] 2024/04/28(日) 13:25:39.20 ID:vUtw5f6c0]

>>652
自民のせいなんかよ
じゃあ政権交代するしかないのか

[655 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前28)][苗] 2024/04/28(日) 13:26:25.94 ID:cL0GBbTN0]

>>651
ビジネスとして成立させられないから地域密着だの文化だの言い出したんだよ
ビジネス的に成功しなきゃ継続することは不可能なのに未だに税金に集ってる

[656 警備員[Lv.24(前20)][苗] 2024/04/28(日) 13:28:37.83 ID:FZ6BmNIU0]

>>651
なんで地域文化まで欧州様の真似せなあかんのやって話やね

[657 それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前35)][苗] 2024/04/28(日) 13:28:51.68 ID:NLqKdL0L0]

>>655
吉本や歌舞伎界と全く同じ挙動やな
文化という言葉を盾に税金吸い上げるのは内輪衰退コンテンツのテンプレやね

[658 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初] 2024/04/28(日) 13:29:11.83 ID:ZA5D3UdK0]

もう日ハムには関係ない施設なんよな
引き合いに出されて日ハムも良い迷惑や

[659 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 13:29:29.11 ID:dgGEKyOb0]

最初の日ハムから搾取し続けていた？でもう笑うわ

[660 警備員[Lv.20(前11)][初] 2024/04/28(日) 13:29:50.75 ID:svylX5T30]

>>197
飲食収入(従来ゼロ)
これが一番屈辱だったろうな

[661 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗] 2024/04/28(日) 13:30:30.46 ID:0zpOllrD0]

タダ券ばら撒くより来場でドジャース観戦ツアー抽選応募券プレゼントってすれば客入ると思うで

[662 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前15)][初] 2024/04/28(日) 13:30:33.57 ID:ClllSySh0]

まぁでも議員の力でここまで保護してもらえると考えたら、そらどの業界も議員先生に献金したりして媚び売るよな

[663 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][初] 2024/04/28(日) 13:32:34.23 ID:WB5+zNSm0]

地方にあるたまーにサッカーの代表戦するくらいの規模のスタジアムなんかどこにでもあるやん
どうするんやろなああいうの

[664 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初] 2024/04/28(日) 13:32:37.77 ID:sMQbk0qdd]

ここまで色々な話が出ているけど、出てくる黒い噂が誤認であるならそこまで強行に出ていくことにはならなかったのでは？

[665 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][初] 2024/04/28(日) 13:35:09.31 ID:27jqweEs0]

もう土下座しても公は帰って来ないのを察して逆ギレですかね
まだまだ無能を晒すのですか

[666 それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗] 2024/04/28(日) 13:35:41.15 ID:ndx8sKzt0]

>>197
あくまで売上での比較だからグッズ売上に利益ごっそり抜かれてたらこの数値には現れてこない

[667 それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/04/28(日) 13:35:59.11 ID:fazu0j8y0]

>>197
飲食収入(従来ゼロ)ってひでえな
こういう不満の積み重ねなんよな

[668 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前7)][初] 2024/04/28(日) 13:38:02.71 ID:xrT/V05r0]

年商数十億のお得意様怒らせて契約切られても俺は悪くねぇ！って言えるんやからほんま公務員って気楽よな
民間やったら基本的には辞めるしかないし、図々しく残ったとしても針のむしろやで
その件に関して堂々と言い訳なんかしてたらボロクソに詰められるやろ

[669 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初] 2024/04/28(日) 13:39:45.47 ID:ZA5D3UdK0]

札ド擁護マンって一斉に現れて一斉にいなくなるよな🤔

[670 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前5)][新][苗] 2024/04/28(日) 13:40:39.33 ID:IguIw2bZ0]

>>177
チー牛イキリだして草

[671 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前5)][新][苗] 2024/04/28(日) 13:41:16.47 ID:IguIw2bZ0]

>>540
お前はただのハムアンチやん嫉妬運命やね

[672 それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗] 2024/04/28(日) 13:42:48.59 ID:ndx8sKzt0]

>>671
典型的なコンササポの思考やで

[673 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 13:45:40.62 ID:HyD6I90yM]

>>667
代理店の中抜きガーとか言ってるくせに電通パワポそのものを真に受けちゃう知能の低さ

[674 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前8)][苗] 2024/04/28(日) 13:47:13.63 ID:vUtw5f6c0]

>>669
ネトサポなんだろうな

[675 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前5)][新][苗] 2024/04/28(日) 13:47:36.97 ID:IguIw2bZ0]

>>673
電通云々じゃなく実際出ていってる背景からそうなんやろ
じゃねえとわざわさ北海道で一番大きい札幌から離れて球場作らねえよ間抜け

[676 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前28)][初] 2024/04/28(日) 13:49:39.17 ID:6SSXtpd30]

それなら他に利用しようという客がおるはずなのになあ

[677 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前24)][初] 2024/04/28(日) 13:50:10.14 ID:nQZs/xAK0]

日本ハムって世論操作うまいよな
中田翔の暴力事件はいつのまにか巨人の不祥事にすりかわり
宮本賢のわいせつ事件隠蔽からの強姦なんて世間の人だれも知らんからね

[678 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/04/28(日) 13:52:32.62 ID:gL+BZQ2g0]

飲食は札幌ドーム運営の店しか出させないだけやで　グッズも物販スペース置かせるだけや
日ハムが自前の飲食店出したくてもダメで札幌ドーム運営の店のみだから飲食売上は当然札幌ドームに入ってただけや

[679 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前5)][新][苗] 2024/04/28(日) 13:52:40.39 ID:IguIw2bZ0]

>>677
変わってない定期
そもそもレイパーなんて主要選手じゃないと覚えてるわけねえだろ間抜け

自分のの持論広げたいために適当こいてんじゃねえよ

[680 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 13:56:04.94 ID:bHtLtTsH0]

>>677
ドラフトでもわりとやりたい放題だし少なくとも正義球団ではないな
でもこの話題に関しては被害者や

[681 ころころ 2024/04/28(日) 13:57:10.77 ID:QdI7HUvW0]

叩いてるというよりは「無能やなぁw」ってバカにしてただけなのにな
お互いにもう関わらないんやからどうでもええやろ

[682 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 13:57:51.30 ID:IguIw2bZ0]

>>680
まだ大谷の事で勘違いしとる間抜けおるんか
恥ずかしいやっちゃな
あれなんて居カスの菅野の件の矛先そらしやぞ

[683 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 13:58:48.42 ID:0zpOllrD0]

本当に悲惨なのは札幌ドームより話題性のないコンサやったりするからな
ドーム時代に日ハムと共闘してたら違った未来もあったかもな

[684 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 13:59:39.16 ID:fazu0j8y0]

ハムと同日開催で客食われてるコンサドーレ草生える

[685 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 14:00:30.96 ID:bHtLtTsH0]

>>682
ワイが言ったのは履正社の山口くんなんやけどな

[686 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 14:00:38.21 ID:nQZs/xAK0]

>>679
早稲田大学からのドラフト1位が強姦犯、日本ハムファイターズです

[687 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 14:01:02.26 ID:ojNu2I8c0]

タダ券水増ししても16,000人程度のコンサ優遇とかアホやろ

[688 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 14:02:21.48 ID:uVtKPw/e0]

東京ドームは巨人も多額の金払ってるけどそれ以上に東京ドームや三井が投資してる
巨人があれ欲しいこれ欲しいって言ったらかなり早く叶えてくれてる
札幌ドームは搾取するだけの奴隷契約

[689 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 14:03:05.01 ID:yNBteZPYd]

タダ券ばらまいて6000人水増ししてそれでも16000人で
試合も3-0の楽勝ムードから3-3の引き分けにされるチームwwwwwwwww

[690 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 14:03:16.63 ID:y1F6lP3vr]

>>677
おっ虚カスか？
便器虚カス札幌
ハムに絡んでくるのがきちがいしかいない時点でハムが正義なの10球団のファンは分かってる

[691 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 14:03:48.11 ID:SpOZrzHw0]

>>197
飲食と不動産の伸びを示したいグラフに何言ってるんだ

マジで頭悪いのか？

[692 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 14:04:03.71 ID:ojNu2I8c0]

今のコンサの偉い人がコンサの興行性を高めていくって言ってるのあかんやろ前任の野々村が間違ってましたと言ってるようなもんな

[693 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 14:05:44.20 ID:1GymU0Yk0]

都合のいい数字だけ見せるの詐欺師の典型やん
他にも費用かかったり収益搾取したりしてるのに

[694 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前24)][初] 2024/04/28(日) 14:10:41.65 ID:nQZs/xAK0]

24億円の窃盗も元日本ハムファイターズだよね
強姦、窃盗、暴行傷害、犯罪者のデパートかな

[695 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][初] 2024/04/28(日) 14:15:51.51 ID:49w94Mgzx]

価格が不当に高いとか良心的とかビジネスに関係ない
三セクでも株式会社なんだから市場で価格競争で負けたら撤退するしかない
もう負けたんだから潔くさっさとドームの次の展開を考えろよ
もしドームは商業施設でないから税金で賄うべきと考えるなら
次の選挙でそれを訴えて当選してくれ

[696 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前13)][苗] 2024/04/28(日) 14:19:29.30 ID:euGkPRFZ0]

市議会って札幌ドームの経営状況とか全部把握出来てるん？

[697 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][初] 2024/04/28(日) 14:20:49.20 ID:pHO7NFO40]

言うてウン公が強きなんも電通のおかげやろ

[698 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] 2024/04/28(日) 14:25:13.16 ID:gVCqVM910]

札幌ドームがガイジなんはたしかやけど
日ハムって名護でもやられてるし交渉能力って意味ではなんか問題抱えてそうやな

[699 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前15)][苗] 2024/04/28(日) 14:40:26.51 ID:X8FA1KAA0]

>>698
北広島ともどうせまた揉めるやろなとワイは思ってる
札幌ドームとの契約だって全て呑んだ上で移転してきたんちゃうんかと

[700 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 14:47:44.55 ID:oGyexinE0]

>>461
そんなワラワラ関係者湧いてると本気で思ってんなら病気やで君

[701 警備員[Lv.8(前12)][初] 2024/04/28(日) 14:49:03.73 ID:uUCFeBG90]

「薄い人工芝」「傾斜が急すぎる観客席」が批判されてきたが「そもそも野球のために作られた施設ではない」
https://gendai.media/articles/-/128532?page=1&imp=0

草
これ言っちゃったらもう終わりでしょ

[702 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] 2024/04/28(日) 14:49:15.13 ID:AOkwoNxHM]

>>479
そうやって下げた先例作ることで他にもつけ込まれてドミノ倒しで下げるハメになること恐れて泣く泣く切るみたいなのはようある話やけどな

[703 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗] 2024/04/28(日) 14:49:39.62 ID:pGrgkbWr0]

出ていかれるという発想が1mmもなかったんやろな
新球場建設なんて時間がかかるから出て行く気なら使わせへんでって脅しの契約で縛る手もあったのに

[704 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗] 2024/04/28(日) 14:50:26.04 ID:2/d4CdTr0]

じゃあなんで出て行かれたんですかね・・・・・

[705 警備員[Lv.2][新][芽] 2024/04/28(日) 14:51:07.25 ID:EwV15YXE0]

>>703
さすがに無理やろ

[706 それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前35)][苗] 2024/04/28(日) 14:51:08.53 ID:NLqKdL0L0]

>>701
じゃあ出て行かれても文句言えんやん
Win-Winやね

[707 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 15:03:01.46 ID:TpZMhkg1p]

>>699
頼む揉めてくれえええ

草

[708 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前15)][苗] 2024/04/28(日) 15:05:26.96 ID:X8FA1KAA0]

>>707
誰もそんな事言ってないのに、空想で笑い出すなんて気持ち悪いガイジやね

[709 ころころ 2024/04/28(日) 15:06:07.51 ID:uUCFeBG90]

＞「勘違いしている人もいますが、そもそも札幌ドームは野球のために作られた施設ではありません。2002年、日韓ワールドカップの開催地の一つとして札幌が選ばれた。当時大きな競技場がなかったことから、札幌ドームの建設が計画されたのです。

しかしサッカーだけでは運営費を賄いきれず、赤字になってしまう。そこで当初から野球やコンサートなど多目的利用が検討されていました。

もうここで白状しとるやん
野球はサッカーのための財布だって

[710 それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前18)][初] 2024/04/28(日) 15:11:05.55 ID:gffB56Ad0]

>>708
空想で語ってるやつに空想のレスが飛んできてもええやろお互い様やん

[711 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][初] 2024/04/28(日) 15:12:54.90 ID:dngB1zzz0]

>>709
金ヅルが夜逃げして逆ギレしてるヤクザみたいなもんよな
まあ日ハムは別に借金しとらんけど

[712 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗] 2024/04/28(日) 15:13:20.30 ID:0zpOllrD0]

別に競技場や球技場が赤でもええのよ
スポーツ振興という観点からはね
ただＪリーグのスタジアム規定は赤字の額増やすし市民の利用すら制限されるからね

[713 それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前19)][苗] 2024/04/28(日) 15:14:40.83 ID:PuMsgL/q0]

札幌市民でもないのに札幌ドームガーとか言ってた奴アホやろ

[714 それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前22)][苗] 2024/04/28(日) 15:16:07.85 ID:7K2qJop/0]

飲食店やグッズの収入もパクってたっていうことに対する反論がないやん

[715 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 15:20:02.96 ID:Qk9S0QbO0]

これも現代に税金使って書かせてるんでしょ

[716 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 15:26:36.78 ID:Wa4/bdsDp]

>>708
君は願望垂れ流してるだけじゃん

[717 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗] 2024/04/28(日) 15:27:01.10 ID:P1drEu97d]

>>699
プロ野球の球団と揉めた自治体なんて近年では札幌市くらいなもんだ。二軍の本拠地でさえ誘致に立候補する自治体が続出する。北広島市と日ハムはwinwinだからあきらめるんだな。

[718 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 15:27:37.14 ID:7K2qJop/0]

この反論してる市議のXアカウント見たら
プロフィールに趣味は「サッカー,コンサドーレ観戦」でヘッダー画像はコンサドーレで察した

[719 それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前18)][苗] 2024/04/28(日) 15:29:04.08 ID:CB1/TMAQ0]

ヤクルト誘致しろ

[720 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗] 2024/04/28(日) 15:30:59.19 ID:P1drEu97d]

>>718
この人大学移転が決まったときも北広島市に対して嫌味ったらしいツイートしてた。

[721 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][初] 2024/04/28(日) 15:33:27.51 ID:kzaYLLtV0]

野々村は上手く逃げたな

[722 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗] 2024/04/28(日) 15:34:51.41 ID:P1drEu97d]

>>719
札幌ドーム関係者は札幌ドームブランド信仰があるらしくプロ野球球団が札幌ドームで試合したがると勘違いしてるが、こんなペラ芝は選手も嫌がるし興業的なメリットは皆無。なんでわざわざ都市圏人口の少ない札幌で試合しないといかんのよ。

[723 それでも動く名無し 警備員[Lv.23(前18)][苗] 2024/04/28(日) 15:35:49.37 ID:JFXh4ucz0]

9億はアリーナ使用料だけの額やろ
他も含めれば年にもよって違うけど13億前後
もちろんこいつの書いてる警備費なんかは抜き

[724 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前23)][苗] 2024/04/28(日) 15:36:13.32 ID:t5VaMW/K0]

良心的なのにおハムに逃げられた理由

[725 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初] 2024/04/28(日) 15:38:21.26 ID:Qk9S0QbO0]

5月に決算でるからその数字次第やな単独黒字は流石に無理やろうけど

[726 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 15:40:48.29 ID:MAfvv7MV0]

一番得意先冷遇して逃げられて窮地に追い込まれてるんやから例えこいつの言うことが正しくても企業として叩かれるのは当然なんだよなぁ

[727 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 15:41:10.75 ID:euGkPRFZ0]

若そうな成田議員も矢面に立ってるだけで市議会議員の中にも思ってる人結構多そう

[728 それでも動く名無し ころころ 2024/04/28(日) 15:42:29.02 ID:dG9i+WlWM]

金の卵を生む嫁（日ハム）に経済DVして逃げられたのにいまだ未練がましい旦那みたいな札幌市側

[729 それでも動く名無し 警備員[Lv.24(前22)][苗] 2024/04/28(日) 15:45:07.31 ID:t3DO/v3e0]

なんというかとんでもないことをしてもしたやつが誰も責任を取らずなあなあにすると
延々とそのとんちんかんな毒が残り続けて札幌をくるしめ続けるんやなって感じか？
まあ札幌市民の力で行政にどこまで介入できるかは知らんけどかわいそうなことやで

[730 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前8)][苗] 2024/04/28(日) 15:45:50.40 ID:y1F6lP3vr]

>>700
このスレでも袋叩きにされてるのに気づかれないと思ってるお前が病気