札幌市議「最近の事実誤認による不当な札幌ドーム叩きが許せない。日ハムには良心的な値段で貸していた
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「巨人は東京ドームに年間15億円払ってる。日ハムは札幌ドームに年間9億円。
これのどこが不当に高い料金なんですか?
むしろ良心的な値段で貸していた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c 9億で貸してたけど間接的なものあわせたら27億っていわれてたやろ
まさか広告や、テナントや駐車場の件試算にいれてないのかね? 札幌市にとってはそれでも良心的なんだろう
彼らの価値観ではそうなんだろうきっと >東京ドームでも設営や撤去などの準備日にも1日あたり1100万円の使用料金がかかる。そのほかにも時間外利用での使用、警備員や整理員の手配、清掃が必要な場合には別途料金がかかるため、年間の使用料は15億6200万では済まない
当たり前だけど東京ドーム他のところでは、シーズン中はそこまでピーキーに野球以外の事いれないから設営撤去必要ないのよ
でも札幌ドームはあのコンサドーレと天然芝システムがあるから頻繁に入れ替えていた
なので他所のところと比較するのがまずおかしいのよ 使用料やなくて広告収入とか飲食のテナント収入が問題言われてたろ >>10
それが日ハム公式グッズの売上すらピンハネしてたんやで 言うて巨人抜きでも稼働する東京ドームと違って札ドは日ハムがスポンサーもテナントも連れてきてるようなもんやからなぁ >>11
直営の店舗出してないのにピンハネってなにいってるんだ >>14
札幌ドームでユニフォームやメガホンのグッズ販売してたやろアレの売上もってかれるんや 札ド「サカ豚様には天然芝でどーぞ😀」
殺ド「やき豚はぺらぺら人工芝でやれや🤣」
そりゃ逃げますわ… >>7
なるほど
職員または給料を減らしたくないから命名権に金額上乗せして2.5億以上の希望だったのか >>15
直営店舗じゃないから日ハムとしては卸値で出して終わりだぞ…
直営店舗が入ってないの意味、なんなら小売の基本理解してるか? 広告や飲食はギリ分かるけど、日ハムのグッズ販売収益まで巻き上げてるのはホンマにやべえと思うわ >>19
うんだから卸値じゃなくて売上に対して金とられるんよ ドーム内でやらせてくれないから
ドーム外で直営グッズショップやってたんやっけ 直営店舗じゃないため販売価格−卸値の部分が取れないをピンハネって言ってる連中
卸と小売の仕組み理解できてるか?
マジでビビるんだけどスーパー行ってPB以外は全部ピンハネ商品とか言ってたりする? >>21
直営店舗じゃないからから日ハムは何にもリスク負ってないけども >>21
いやそんなん当たり前だろ
ガイジなん?お前 そもそも東京ドームと札幌ドームの人口も違うから、土地単価高くても客の入りもチーム強けりゃ努力しなくても東京は入るからな
札幌ドームは北海道ぐらいしか客入り無いんだし、県外から来る旅費も違うだろ だから卸値じゃないよって言っても理解してなさそうだしもうええわw そんなに良心的なら日ハムなんかいなくても引く手数多やろ >>23
市民と言うより中抜き天下りしてた連中が発狂するんじゃね?
普通の札幌市民は、札幌市にガチギレしてそう まず年間料金を開催試合数で割って比較してみろよ
話はそっからだ >>33
お前経済に関する基本的な知識すら無さそう
もう少し勉強しろ >>22みたいな指摘は適切 直営店舗やりたかったのにテナントとして入れなかったは通る指摘
直営店舗ではないのにピンハネとか言ってるのはマジで単なるアホ そもそも東京ドームと同じと言うなら、東京ドームと同じ人工芝使ってるんだろうか?🙄 >また利用団体が値下げを求める場合は財務状況などを示す資料を提示し、札幌市や議決権のある市議会に要望しなければなりません。
うんでコンサドーレだけ半額にしたんやっけ、それでもコンサドーレ側は高すぎるいってるけど 「ワールドカップやったスタジアムで札幌ドームは唯一の黒字!」
「赤字の野球場ばかりなのに叩かれるの札幌ドームばかり。公共施設だから赤字で良い」 ID:s5cEKOHp0が言ってる事
日ハム「札幌ドームショップさん、このグッズ買ってくれや」
札幌ドームショップ「買うわ。これが商品代やで」
↓
札幌ドームショップ「売れたで~」
日ハム「ほな売上くれや」
札幌ドームショップ「?????」
言ってて意味分からんと思わないの? 日ハムは移転できて嬉しい
札ドは文句言う客がいなくなって嬉しい
誰も損してないな まぁ出て行かれたのは事実やしネーミングライツに応募が無いのも事実やな >>44
複アカとIDチェンジしまくってるけど
そんな事いってないからなw 勝手に脳内で翻訳して勝手な解釈しないでな
つかIDコロコロ自演うざいよ 4万人がジャンプなんてしてたら施設へのダメージとんでもないだろうししゃーないやろ コンサドーレをJ1の常勝軍団にして毎回満員にして関連グッズも売りまくって大手スポンサー付けまくれば黒字化出来るやろ 悪質クレーマーが消えて良心的な価格で他に貸せるんだからwinWinやね 札幌市の試算だと黒字になるんだから問題ないのでは?
素人さんがとやかく言ってはいかんでしょ 百歩譲って仮に日ハムが札幌ドームにとんでもない悪条件を要求してたとしても
別に日ハムは自分で自分の球場建てただけなんだから何も文句言われる筋合いはないという >>53
>>1が勝手に言ってるだけで記事中にもないよ >>53
記事的には東京ドームとの比較じゃねーの? それか西武を誘致するか
あんなド田舎の山奥の球場より札ドのが良いやろ >>58
だから記事中にもある通りSNSに言ってるんでしょ >>44
この指摘はちょっとおかしい
だって販売の人件費やテナント出店料だしてんの日ハムだから
ただの卸ならそんなんいらんやろ
契約が不平等やねん 企業「ハムが年間70試合もするなら札幌ドームに広告出してもええか…」
札幌ドーム「ほな広告料全部頂くで」
2023年札幌ドームの広告ほぼなくなる 直営店舗でもないのにピンハネとか言い出すやつが速攻出でてくるんだぞ
明確な嘘だしそりゃ文句も言いたくなるわ 直営じゃない以上、売上に対して金取るのは当たり前では?
それが嫌で日ハムが出るのは理解できるし勿論悪くもないけど
別に不当搾取ではないわ ショップやら広告やら含めハムに札ドは旨味が少なくてゼロから自前球場建てた方が利益を上げられるから移転しただけの話
まさかハムに逃げられるとは思わず強気を通した札ドの負け 札ドさんにはコンサドーレっていう立派なパートナーがいるのに何が不満なんや? >>64
テナント料も人件費も出してないよ
ドーム内の店舗は直営じゃないんだから >>62
所沢市舐めすぎや
埼玉東から来にくいだけで都内からはそんな遠くない 伊藤ハムの商品は置けて日ハムの商品は置けないとか言うの嘘かホントかしらんけど酷いと思ったわ >>64
勝手に札幌ドーム側に卸して売ってるってすり替わってる時点で会話になってなさすぎるわな
ファイターズ側が売ったものに対してその売り上げ対しピンハネされてる話なのに だから卸してねーって話しているのに
勝手に脳内で話爆発させてるんだものね 東京のど真ん中と札幌の僻地を同列に語ってるのやべーな 言い訳してる暇あるならあの大赤字の箱物どうにかしろよ 使用料がクッソ高い東京ドームを引き合いに出した上に
看板の広告料やテナントの売上全部無視してるのギャグだろ コンサにちゃんと負担させろよな
いつまで税リーグ(笑)やっとんの 世界的人気のサカ豚が札幌ドーム使って黒字にするから大丈夫やろ? 商売の仕組みが分かってないガイジが総ツッコミされてるだけやのに何がIDコロコロやねんw
無敵過ぎるやろ >>71
コンサドーレ札幌の野々村芳和社長が「札幌ドーム使用料1回800万円、厚別使用料300万円は高すぎる! もっと安くして」2013/10/19 ハムの2軍専用球場として借りてやれよ
札幌市に恩返しのつもりで10年くらい
あとは札幌が営業かけて埋めるしかないけど >>88
げ、下水道展とかやったし!
新モードもラグビーのパブリックビューイングとかで使ったし! 「そもそも直営店舗出させてやれよ」って指摘ならわかる
直営店舗じゃないのにピンハネって何を言ってるの? 札幌市 長男を甘やかして次男を奴隷扱いする毒親
長男コンサ 俺は世界でビッグになる、が口癖のニート
次男ハム 真面目に働いて給料を全額家に入れていたが体を壊す
我慢の限界が来た次男は北広島家に婿入りして家を出る
最初はブラフと思ってヘラヘラしていたが本気とわかった親は「家族を見捨てるなんて最低!」と逆ギレ
長男は「俺がビッグになるからあんな薄情な奴ほっとけよ」と呑気に励ます >>93
北海道は移動に金掛かるから2軍は持って来れんのよ
今年からはオイシックスもおるし尚更やね 比較対象が東京ドームやけど
他の球場はどんなもんなんや >>93
札幌に2軍施設作ったらイースタンに迷惑かかるからないでしょ
2軍の試合如きに金かけてらんないよ まあ東京ドームは三井不動産かなんかと金出し合って
読売が経営権握っとるから比較するのも意味不明なんやけどな 日ハムの球場移転問題の黒幕はお前らが大嫌いな電通やぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この根本を忘れてる情弱多過ぎじゃね? 解体は無理やろ
解体するならなんで日ハムが買ってくれる言うたときに譲らんかったんやってなるし >>92
コンサは売上自体は上がったのに未だ赤字だからなぁ
ドーム使用料もそうだが、そもそも僻地のチームなんで遠征費用もクッソ掛かってるのが痛い >>100
他のドーム球場は全部グループ企業の持ち物だから使用料に意味がない 指定管理者にして日ハムに旨味を与えれば良かったんちゃうの 世界的人気のサカ豚さんに助けて貰うしかないでしょ
あいつ等なら野球より人気あるって言ってるから大丈夫だよ コンサは来シーズンからまた収入下がりそうだろ…
あそこから残留できんの? >>104
ようやっと経営権握ったが正しい
握った瞬間築地に移転なのはアレだけど >>110
厚別工事中でスタジアム規定まであるから逃げる先がない模様 >>100
そもそも札幌ドーム型のやり方って 神宮ぐらいだしな東京ドームすら読売グループが何割か入っている
後は指定管理者か 関連企業とか 日ハムが去った今は芝の移転費用どこが持ってるんやろか 札幌ドーム公式の
2018年度 モニター座談会レポート
って記事読んでみ
札幌ドーム内でのグッズ販売は、私どものスタッフによる販売のほか、ファイターズさまによる直接販売も実施していただいております。
って書いてあるから
直営云々で騒いでるアホ反論よろしく >>115
東京ドームは土地成金絡んでそうだから、それもそれで色々大変そうやね コンサ「お前を捨てた日ハムのことなんて忘れろ!これからは俺が札幌ドームを支える!」
実際これ言うだけで全てが解決するよな 食品メーカーやのに飲食から排除もガイジすぎて草なんだ >>118
まるで日ハムが持ってたみたいな言い方だけど
日本ハムは球場利用料以外はらってないよ >>113
残留以前に存続すら危うい決算だったけどな
どうせまた道と市にタカるんだろうけど >>115
あと八年間は使うし移転後も何にでも使えそうな土地が残るしね バカ「札幌ドームの悪評はたくさん知ってるんだ!証拠もある!」
ワイ「その証拠ってなんや?」
バカ「YouTube!」
ワイ「」 こんなアホアホマン市議相手に話通じる訳ないからそりゃ出ていくよな 神宮もクソボロだから、ヤクルトもさっさと新しい球場作り出そう
ロッテも新しい球場作ろうとしてるよな >>120
店舗じゃなく場所借りワゴンの話でしょ
契約に基づいての話でしかないけどどのへんがピンハネ ハムに良心的な値段で貸してて黒字だった
↓
ハムが去ったら赤字になった
赤字になるのがわかってたのにワールドカップで建てたのか? 直営店舗じゃないのに売上全部日ハムが貰ったらその方が日ハムのピンハネでは? もともと日ハムあてにして作ったドームじゃないんだろ?
なら別に良くね >>133
これが擁護に見えるのならお前もバカなんだな >>134
当時はサッカー熱が凄かったらしいからね >>134
この件であまりいわれないけど大分とかガチやべえぜ
ワールドカップやるから国が補助金だしたのよ 大阪ドームすら赤字だったから相当経営は厳しいのかな
屋根だけ付けてすませた西武はさすがやね エスコン今のところ2年目も順調だな
2024年 11試合 293,651 平均 26,696
2023年 11試合 251,042 平均 22,822 >>131
神宮は建設確定済みだろ
反対派がウザくて止まりかけてるけど
そいつらになんの根拠もないから
強行しても問題ないし >>131
神宮は前のラグビー場に作る計画真っ最中やろ 今年外人補強しまくりで明らかにハムの金回り良くなったな >>137
それとこれは全く問題が別じゃね?
例えば日ハムはソフトバンクに近藤取られたけど
ニワカ野球ファンが「日ハムの提示額が安すぎだからね。近藤レベルの選手なら5年35億くらいは出すのが普通だよ」とか言ってたら
「は?」って思うだろ >>143
どう見ても反対派に分があるわw
カッペには分からんやろな >>143
民主主義なんだから公営で建てる場合は無視できんよ
支持率気にするし >>140
大分は未だにトリニータから使用料貰ってないんだっけ?
スタの総収入1000万という頭おかしいレベルの収支なんだよなぁ これが札ド充実の予定表や
震えて見ろ
5月
3日 ポケモンカードゲーム チャンピオンズリーグ2024 札幌
4日 ポケモンカードゲーム チャンピオンズリーグ2024 札幌
6日 北海道コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
15日 北海道コンサドーレ札幌vsジュビロ磐田
18日 2024 PERFECT ツアー 第6戦 札幌
19日 First L-style CUP HOKKAIDO 2024
25日 北海道コンサドーレ札幌vs鹿島アントラーズ
6月
2日 マイナビ インターンシップ&キャリア発見フェア 札幌会場
12日 北海道コンサドーレ札幌vs対戦相手未定
15日 サッポロ モノ ヴィレッジ 2024
16日 サッポロ モノ ヴィレッジ 2024
23日 北海道コンサドーレ札幌vs横浜F・マリノス
29日 北海道コンサドーレ札幌vsアルビレックス新潟
7月
13日 北海道コンサドーレ札幌vsヴィッセル神戸
15日 北ガスグループ リレーマラソン in 札幌ドーム2024
21日 ラグビー日本代表戦日本代表 vs イタリア代表
27日 大ほっかいどう祭 −北海道が、ここに集う。−
28日 大ほっかいどう祭 −北海道が、ここに集う。− >>143
>>144
計画進んでるのええね
ヤクルト投手はやっと地獄から開放されるのか 地域に年150~200万を安定的に動員するコンテンツに理解ない行政なんてびっくりやで
東京ならまだしも地方都市なんてようわからん振興イベント乱発して多くは空振ってるのに なんで立地最高の都心にある東京ドームと比較してんの
比べるならナゴドだろ >>132
ハムの公開してる収益の資料読むとグッツ販売の約3割を手数料で札幌ドームに取られてるからピンハネって言われても仕方ないよね
ってか、君そもそも直営ないって
小売の基本がわかってないって息巻いてたじゃん
とりあえず撤回したら?
よく知らないことを
よく調べないでイキってすいませんでしたって >>155
ワイ、盲目だった
反対やな、めっちゃすごいやん >>139
>>140
おらが街でワールドカップを!って将来のことは考えてなかったの?
どんな計画で造ったんだ?? エスコンに移転して2年目で今更こんなポエム記事だしちゃう位には風あたり強いんやろな市民からw >>19
小売の基本草
お前このスレで一番なんも分かってないやん 神宮は民間やろ
ほぼ宗教法人の土地やしむしろ民間開発に口出してるのは問題やで >>159
3割って相場的に普通なんだけど
何をもって不当に高いって言ってるの? >>163
20年以上前の日本ってイケイケどんどんやったんやろ?
そんなん今の感覚で考えんやん
将来経済がもっと盛り上がってもっと儲かるとか思ってたんじゃね >>159
グッズ売上の伸び率の想定を直接割戻しで3割ピンハネとか販売チャネルがドームでの手売りしかないと思ってる人!?
小売業の基本理解してる人の言い分凄すぎんだろ >>163
建てればこっちのもんよ
簡単に解体出来ないし >>171
相場のソース出して?
粗利ならともかく販売高の3割も取られたら普通に商売成り立たないけど
小売の基本わかってる君ならわかるよね?? >>168
差額は小さい小さいワゴン販売分のピンハネと主張する人の講釈はためになりますなあ >>166
そだよ
球場も6大学関係者が寄付で作った
だから大学野球優先なんよ なんか札ド職員っぽい奴が湧いとるな
このスレをまとめて日ハムを悪者にするYouTube動画でも作りたいんか? ナゴヤドーム
開業2年目に李鍾範が人工芝に合わず外野転向→人工芝を改良、現在5代目
札幌ドーム
開業以来20年以上同じ人工芝
この違いよ ネットで擁護なんかよりコンサの試合に行くなり札幌ドームのイベント行くなりして支えてあげればいいのに
エスコンの方はその金出す人がいっぱいいるから成功してるんだし
この件に限らず金は出さんけど声だけはでかいやつってイメージ悪くするだけで擁護されてる側にとっても迷惑やねん >>8
比較するのがおかしいっていう発想がおかしいんだよバカ
世間知らずはそんなことも分からんのか >>177
へー日ハムは赤字なのにわざわざグッズ売ってたんだスゴイね
ガイジかな ネーミングライツもそうやがなんで東京と比べるんやろな
せいぜい札幌ドームなんてベルーナとか楽天レベルやろ なんやわけわからんイベントもあるので補足を入れた
5月
3日 ポケモンカードゲーム チャンピオンズリーグ2024 札幌
4日 ポケモンカードゲーム チャンピオンズリーグ2024 札幌
6日 北海道コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
15日 北海道コンサドーレ札幌vsジュビロ磐田
18日 2024 PERFECT ツアー 第6戦 札幌 (ダーツの大会)
19日 First L-style CUP HOKKAIDO 2024 (ダーツの大会)
25日 北海道コンサドーレ札幌vs鹿島アントラーズ
6月
2日 マイナビ インターンシップ&キャリア発見フェア 札幌会場 (就職説明会)
12日 北海道コンサドーレ札幌vs対戦相手未定
15日 サッポロ モノ ヴィレッジ 2024 (ハンドメイドの品物のバザーのようなイベント)
16日 サッポロ モノ ヴィレッジ 2024
23日 北海道コンサドーレ札幌vs横浜F・マリノス
29日 北海道コンサドーレ札幌vsアルビレックス新潟
7月
13日 北海道コンサドーレ札幌vsヴィッセル神戸
15日 北ガスグループ リレーマラソン in 札幌ドーム2024
21日 ラグビー日本代表戦日本代表 vs イタリア代表
27日 大ほっかいどう祭 −北海道が、ここに集う。−(物産展みたいなもの)
28日 大ほっかいどう祭 −北海道が、ここに集う。− >>172
「事実誤認による不当な札幌ドーム叩き」が許せないんやね
事実に基づいた札幌ドーム叩きをすればいいのね
✕ ハムから搾取して逃げられた無能
◯ 将来的な試算ができず赤字を垂れ流し続ける無能 まあ神宮はバッセンと軟式野球場と神宮第二が無くなるらしいから野球民向けにはそっちの損失を訴えたほうが効くで
とくにバッセンはお前らも行ったことあるんちゃう >>187
2.5億で応募なかったんよな…
今期黒字大丈夫か? >>150
民間開発って説明会開けば同意えなくてもokなんやで
しかも説明義務は近隣住人だけや
よくわからん環境活動家に対する説明なんぞしなくていい
だいぶ開発側が譲歩しとると感じるわ >>182
それ電通がすでにやってることじゃね?
札幌ドーム叩きの動画出しまくってるじゃん >>153
大ほっかいどう祭
ステキやん
でも北海道物産展って結構高いんよな ちな公式見解 明細は乗ってないけどグッズ収入の伸びは公式も重要視してないし3割取られてたとは到底見えない
むしろ据え置きにしか見えない
https://i.imgur.com/Bkg9EzX.jpeg >>158
それ言うならいくらでも客呼べる読売とそれ程でもない日ハム比べるのもどうかやけどな
ドームもチームも並べて比べられるもんじゃない >>142
例年春先の集客はあまりよくないはずなんやが
今年はどの球場もすでに去年の平均並に入ってるな
ソフトバンクとヤクルトがちょっと減ってるくらいやけど打てなくても客は気にせえへんねんな グッズ収入は据え置きかなんなら札幌ドーム時より減ってるようにすら見える >>188
ラグビーって芝どうするんやろ?天然芝使わせてくれるんかな?
流石にペラペラ人工芝でラグビーは無理やろうし >>185
>>197の通り据え置きもしくは微減にしか見えんけど
はやく3割ピンハネされてた根拠みせて >>24
頭悪い人って全然違う例え出すよねw
生きるの大変やな 日ハムなんていなくても
コンサドーレ
ネーミングライツ
広告収入
新モード
下水道展
とかがあるから余裕なんよ >>205
じゃあ実例をもって語るしかないな
>>197で語ろうか どこが抜かれてる?? >>197
これ広告料金殺ドに中抜きされまくってたオチかもな コンサも札ドも日ハムに食わせてもらってきたくせに図々しいよね >>201
ワールドカップの予選とか過去の試合だと天然芝側を使ってたらしい 日ハムは出てって良かったよな
これでようやく日ハムの試合見ながらアルトバイエルン食えるようになったし これ矛先変えてきたんな
ネットで騒いでるやつで特にうるさいやつにターゲット絞って訴えて小銭稼ごうとかそういうもくろみやぞ この遥か高みからの上から目線じゃ役人に商売なんてとても無理だな >>209
持ち主じゃないんだから中抜きって評すのがおかしいけど お前らがどう言おうが日ハムに出ていかれたという事実が全てを物語ってるやろ なんで未だに日ハムの話ばかりしてるんだよ
コンサドーレのためのドームなんだからコンサドーレにお金出してもらいなさいよ早く つか何気にコンサすげーわ
あの北の大地でJ1維持してやってってんやもん >>197
実のところ一番不満持ってたの飲食だったりしてね
親会社食品関係やし 札ドのトップも札幌市も成田ゆうき君みたいな発想のやつばかりで話通じないから日ハムが苦労したんやろな >>207
下水道展は全国持ち回りのちゃんとした展示会や
札幌ドームサイドに入れるな グッズもピンハネならそら出ていくよな
ちょっと譲歩してよいう声も聞かなかったんだろうに >>209
ハムが見つけてきて札ドからキックバック貰ってるってのが正しいから流石にそれは、、、
コンサにも同じことやりゃせりゃいいのに
Jリーグ様が銭ゲバ過ぎて場内広告ほぼ出せなくなったからこうなった
横断幕で広告隠してたのもそれが理由 そもそもコンサが10億円くらい払えば札幌ドーム諸問題はすべて解決するんだからコンサが責任もって払えばいい
払えないなら偉そうにするなというだけの話 札ドは嵐や安室ちゃんクラスやないとライブやっても埋まらんらしいし1日やるだけじゃ全然儲けでないらしいからなぁ
元々の建設計画に無理があったんやろな >>183
ナゴヤドームの社長が自分達の都合で選手に怪我させてしまったら申し訳ないって言ってたからなあ
札幌ドームにもその考えが1ミリでもあったら違う結果になってたのに というか逆にコンサってJ2落ちたらどうするんやろ
金払えんやろ >>219
親会社のない地方チームがJ1維持なんて考えない方がいいで
大分・鳥栖・福岡・札幌・仙台みんな潰れかけや >>218
コンサ「1試合800万円×およそ20試合なんて高すぎる!(1/3減免措置あり)」 そもそも日ハムて親会社糞でかいやろ
ああいう大企業と喧嘩して得する訳もなく >>197
どっちに肩入れする訳でもないけど売上から引かれてたって主張に売上比較の資料出してもしょうがなくない? ドーム「日ハムガー」
議員「日ハムガー」
コンサ「日ハムガー」
この時点でもう草生える エスコンに天然芝守るサッカー用芝シートかぶせてコンサ呼ぶんか >>230
Jリーグ規定あるから本拠地移すなんてできないし頼みの厚別は長期工事中だから運命共同体です(笑) ワイは何度も札ドに行って試合見てたけど
ハム居なくなってから札ド周辺のぼったくり有料駐車場がアパートになってて草ですよ
しかも建ちすぎて周辺の古いアパート空き部屋だらけで草草 >>177
なあ 日ハムが公式で出してる資料持ってきてグッズ収入の差異は日ハムすら気にしてない根拠だしてるけど
はよ3割抜かれてるソースだしてくれんか?小売業に詳しいんやろ?? >>233
広告に関してはそう
そもそも一番目立つところにJリーグのスポンサー看板ってのがね
チームが儲かればリーグはトントンでいいってプロ野球とは対照的なんよ
弱小チームに分配金やりゃにゃいかんって理由はあるにせよね 過程がどうあれお上に従順日本で行政がここまで袖にされるなんて前代未聞
むしろ国史上最大の民による革命行為といえるくらいの出来事やぞ
日本が出来て以来最も恥をかいた無能な行政府は札幌市で間違いない >>197
日ハムは放映権ほとんど取ってないんやな
中日なんて今年の平均視聴率12%でサザエさん超えたからまた昔の巨人戦やってた時代の1億円に戻ったのに >>244
無能勝負では夕張には勝てんでしょ
ナンバー2や なんか変だなのコラムや移転計画表明時の札幌ドーム側の日ハムを小馬鹿にしたような態度見れば、それまでどんな態度で接していたか想像がつく。 >>237
ID:cezimMHK0曰く3割も抜かれてるらしいのに
グッズ収入が横ばいだったらそれは否定されるだろ
そもそも日ハムは販路ごとの明細出してないので総売上で比べるしかない
3割抜かれてる根拠があるといった言い出しっぺはID:cezimMHK0なので俺ではなくそっちにいってよ
これより制度の高い資料なんか出しようがないんだから つかもう日ハムに対して食い下がるターンは完全に終わりやねん >>252
京都市自体が良いとは言わんが寺社仏閣の利権が強すぎるからどうしょうもない側面もあるやろあそこは 市議
「札幌ドームは内部留保が22億円あり、仮に年4億円の赤字でも5年間は全く問題なく運営できる」
サラッとヤバいこと言ってね?
タイムリミットたった5年やん ハムがエスコン建てるまで追い詰めた札幌市側が余りにも無能なのでは?🤔 なんならコンサJ3まで落ちて完全にサッポドから撤退してみてくれ >>253
論破されてレスバ完全敗北した後に時間置いてぐちぐち言う奴いるやん、それと同じや >>235
あまりにアホすぎる態度見るとワイはファイターズ単体を相手にしてるつもりで日ハムと喧嘩してるなんて全く思ってなかったようにみえる
ファイターズなんてしょぼい球団じゃ何もできんやろとたかくくってたんや >>256
しかも内部留保って全部現金とは限らんからなあ
この議員会計も分かってないな >>256
5年後のことを思うならその金で解体も視野に入るがすぐに取り出せるお金ですらなさそう 内部留保22億ってそれ実質日ハムが出してくれた金やろ。。。
恥知らずな連中やね。。。 >>256
はえー記事中にはそんな事書いてないけど何を見てるんや??発言のソースだしてみてよ >>252
京都市「財政難ですが500万かけて市役所のエレベーター扉漆塗りにしました」←いうほど無能か? 記事読んだけど議会の承認を経て〜とか議事録を見る限り〜とかそういうお役所体質な所やでって思ったわ
まあ調べたらPayPayドームもバンドもプロスポーツの使用料1200万やったから800万の札ドが特別高いわけじゃないのはホンマなんやろうけど >>262
日本ハム知らない日本人なんて居ないやろ…
シャウエッセン食べた事あるやろし >>269
市の持ち物だからそりゃそうとしか
まあ小回り効かないから日ハムは自前でやる道選んだんだろうけど >>269
でもそこはグループ会社だしなあ…
ハムの殺ドへの支払いは完全に出費になってた 京都ってインバウンド需要最も受けていると思うやけど何で破綻しそうなんや🤔 >>270
シャウエッセンは知ってたけど
日本の精肉業界牛耳るくらいの大企業なのは知らんかった、、、
伊藤ハムとかプリマハムとかそこらと同じくらいかと、、、 >>275
宗教法人金取れないってのは与太話で
駅前再開発失敗したから >>243
じゃあ札幌ドームはサカ豚に騙されただけなんか🙄 >>275
オーバーツーリズムが問題になっても
1万円使うやつ100人呼ぶより100万使うやつ1人呼ぼうじゃなくて
1000円使うやつ1001人呼んだ方がお得やんを推し進めた市やぞ
頭数だけ増えて利益になってない >>275
寺社仏閣が非課税なのとそこら辺に遺跡が埋まってる&景観維持のために新規開発が中々出来ない >>267
https://gendai.media/articles/-/128533?page=1&imp=0
「財務諸表に一切目を通さず、単年度の赤字のみを見て経営を語っている人があまりにも多すぎると思います。
第25期(令和4年4月1日~令和5年3月31日)の決算書類を見れば、明らかですが、現状札幌ドーム株式会社には約22億円の利益剰余金(内部留保)があります。
仮に赤字を4億円と仮定し、これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。
十分なキャッシュがあり、すぐさま税金が投入されるような経営体質でもありません」
見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。 札幌市に良心があればハムは出て行ってないんだよなあ 自前ドーム持ってると儲かるからな
ソフトバンクはアレだけ選手に金使っても黒字なんやろ
今までは野球人気が衰退してたから投資するに値しなかったけど新球場作っても余裕でペイ出来るやんってなったから作っただけで
日ハムの札ドが悪いもただの言い訳な気もするわ
ノンテンダーとかわけわからん造語作るような球団だしな >>283
すぐさま税金が投入される状況か否かの話であって
運営面の問題の話ではないけど 大赤字じゃないしキャッシュはあるからすぐ破綻するわけではない、5年は持つ
ってギャグで言ってんの? >>277
シャウエッセンは貧乏家庭でも毎日1人1本は食うレベルの需要あるからね >>282
そこは無駄に広い市域を有効に使って郊外を開発すればええやんと思うけどどうなんやろね? >>279
騙されたっていうかサッカーだけじゃ経営出来んの最初からわかってたからこその複合化とプロ野球の誘致
そっからプロ野球なくなったらどうなるかは一目瞭然
日ハム来る前は黒字とか言うけどそのころは各チームの札幌遠征多かったし
マスターズリーグで使ったりとそれなりの使用頻度はあった まあ最大の原因はやっぱクソみたいな人工芝な上に張り替えの手間をハム持ちにしなきゃいけなかったことやないか
飲食もやろうが1つの何かでなく複数の要因でもう交渉の余地なしってなったんやろう >>293
日ハムは張替えの費用払ってないよ
払ってるのは球場使用料だけ >>251
元の3割抜かれてる意見の信憑性云々とは別の話として、自分が言ってるのは売上から3割抜かれてたよって主張に売上横ばいじゃんって意見は否定になってないよってこと
そもそも売上から3割抜かれてる資料持ってこいよはその通り 殺ドって普通に他球団の選手も怪我しまくってたからなあ
ここで試合しなくて良くなったの全体の利益でしかないわ >>283
つーか札幌ドームって日ハムが居ても数億の黒字(建設費の償却抜き)しか
出せなかったんだよなあ
何もしなくても赤字が増えない優良な天下り先ではあるけど
札ドを中心に開発や誘致して価値を高めることが出来る有能ではなかった
日ハムを逃したからには責任取れやこの無能って言われても仕方ない 札ド擁護派完全に負けてるのにまだ終戦を信じないでジャングルに立てこもってる元日本兵みたいなやつがいるのに驚く コンサに日ハムと同じ額の使用料払わせれば黒字になるんちゃう? >>290
そもそもサッカーは2部降格って言うクソルールが安定資産にならんからな🙄
1年の試合数も野球に比べたら少なすぎるのに、天然芝強要だからな
他の県でも採算合わないから、ライブ誘致したのにサカ豚切れ散らかしてギリギリまで反対されてたし >>295
大前提として販路ごとの明細があるわけではないのでこれで比べるしかない
ここから3割抜かれたというのが読み取れない=ID:cezimMHK0の言い分は否定されるって話だけだよ
あと日ハムが札ドでやってたのは開催時だけの仮設のワゴン店舗
パイの大きい直営店舗ではない以上 パーセント抜かれてたところで目には見えないし収益性悪いならやらなきゃよかっただけの話なのでID:cezimMHK0はマジで商売語る資格がない >>277
食品セクターの日本初の一兆円企業やぞ
なおJTが加ト吉買収したことで時価総額は食品セクター2位になったけど コンサは口では「地域密着地域貢献、サッカーは文化」とか偉そうだけどな
金払いは悪いよw 何にしろ北広島に移転されたのは市として失態やな
冬季五輪招致も迷走してたし行き当たりばったり感あるな 地域密着を掲げながら税金タカるのがJリーグスタイルだから…… 高校野球を札幌ドームでやれば良いよな
暑さ対策にはなるぞ >>304
あとサカ豚は応援強要とか立って応援しない奴が怒られるしな
ゆっくり飯悔いながら見れんし
敵対チームの売店利用しないとか意味わかんないルール作ってるチーム応援団もあるしな
そりゃ新規も近づかんわ >>304
平塚でも中央公園ぶっ潰してスタジアムにしろぉ!と喚いて大ひんしゅく買ったな >>306
全く関係ない土地でもなく隣やしね
つまり日ハムは札幌という街に価値を見出してるけど札幌ドーム(札幌市)に魅力無いと言ってるも同じ 巨人も搾取から開放されたいから出ていく予定ですけどね >>311
は?スタジアム作らないなら出ていくぞ😡 >>308
人工芝がペラペラでプロ野球選手血だらけや故障で選手生命終わるドームで甲子園か… >>311
ベルマーレのアホなとこは移転をチラつかせたことやなあ
出てく可能性あるなら大きな家を建ててもらえるわけもない
アメリカ流の駆け引きは日本では通用せん
広島のカープとサンフレとか絶対に移転しないから何時か作ってねで何十年と待ってたのに いうても豊田スタジアムとか完全に赤字運営で企業が補填してくれてるんやろ
一年で数億円の赤字が出るって聞いた時びっくりしたで >>315
これ脅しで藤沢とか茅ヶ崎に行っちゃうぞとか言ってるのほんと迷惑だからやめてほしい ここまで清々しい数字の詭弁を国内で見るとはね
中国共産党かな? この記事で馬鹿だなと思ったのは
札幌ドームは市民の財産だと言ってること
市民の財産は北海道日本ハムファイターズ(あとコンサドーレ札幌)であって札幌ドームなんてただの器
しかも利用者いなきゃ金食う器
なにもソフトが入っていないPCやスマホと同じ 「コンサドーレ札幌は試合のとき、好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている」
これ酷すぎやろ >>318
デカイ建物の維持管理って目の玉飛び出るよな
ロッテのマリンとか海辺沿いなのもあって改修と補修続けたとこで
今後数十年で数百億から1000億やしいっそ新しくで固まったし >>317
そもそも『サカスタ作るからこっち来いや』なんて余裕ある自治体なんてどれだけあるんだか
自分とこは『駅前の空いてる広大な土地にサカスタ作れ』ってのを鼻で笑われて
多目的ホームとアリーナと芸術劇場出来た >>322
でもプロ野球で指名された高校生がぶっ壊れる可能性今よりあるとか無いな
大学や社会人や独立行くような連中も殺ドに破壊されるとかないわ
野球やらせてる親が反対するよ
甲子園なんか阪神園芸いるからちゃんとしてんだし >>322
数試合だからこそ全力出せるのが高校野球の魅力の一つなのに
怪我するから全力出しちゃダメとかなると人気しのものに影響出ますなあ
たかが1球場のために >>315
正直市からしたらどうぞどうぞって感じやろなぁ
今時地方自治体なんて原発やコンビナートある所以外どこも金ないんやし >>328
ええやん
でも駅前やと商業施設が欲しいわね >>328
サカスタ赤字で市の合併しまくってサカスタ維持してるクソみたいな自治体知ってるわ
みんなこれ知ったらサカ豚にガチギレだと思う 北海道日ハムが悩まされている問題がある。
日ハムが本拠地としている札幌ドームが、この4月1日から使用料の値上げに踏み切ったのだ。
消費税分の値上げだが、1試合の使用料が4万人の動員でおよそ1600万円に設定されているのでオープン戦も含め年間に70試合ほど使用し、この料金だけで9億円ほど支出していることを考えればバカにならない金額である。
問題は、この基本使用料だけではなかった。日ハムはドームがコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければならない。
それらの経費だけでなく、警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。しかもドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。
グッズに関しても、広島のような直営ではなくドームに卸す形態。また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている。
つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。日ハムの年俸総額は、27億円超。ドームにかかる費用と、ほとんど変わらない。
ある関係者が言う。
「極端な話を言えば、ドーム側が理解を示してくれれば、球団経営は本当の意味で黒字化して、ダルビッシュや糸井を簡単に出さなくて済んだのかもしれない。もっとチーム強化にもお金をかけられる」
実は日ハムは、本社からの年間27億円に至る広告宣言費の補填を受けているが、このお金がなければ、単体では赤字経営である。その経営を圧迫しているのが、この球場問題なのだ。
ダルビッシュ有のポスティング移籍を認めたのは、本人の強い希望を受け入れたものであるが、年俸が高騰するダルビッシュを経営上、保持しにくくなっていた側面もある。
球団単独での経営が厳しいのに、一方、ドーム側は黒字だというのだから、何をか言わんである。
これまでも日ハムは、何度となく公式、非公式に使用料の値下げや運営権の一部譲渡を札幌ドーム側に訴えてきたが、すべてノー。しかも今回は、それらの要望を聞くどころか逆に値上げである。 >>324
せやな
文化的価値のある箱物なんて殆どあらへん >>324
バカだなというか第三セクターである以上市民の物なのは否定出来ないし仕方なくね?
ハムは元々使い勝手悪いから元々出て行きたかった
札幌は公営だからルールから逸脱することは出来ない
折り合うのが不可能って話でしかないんよ >>334
>つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになるのだ。
これいつ見ても盛りすぎ
これ担ぐバカが多いからそりゃキレるだろ サッカーなんか全く観ない連中ばかりなのに市合併しまくって市民税バク上げにした犯人がサカ豚だと知ったらヤバイやろな こういうガチの内情見るとネットじゃ野球場としては馬鹿にされがちなナゴヤドームとか大阪ドームとかようやってるんやな https://gendai.media/articles/-/128532?page=1&imp=0
続き
>「勘違いしている人もいますが、そもそも札幌ドームは野球のために作られた施設ではありません。2002年、日韓ワールドカップの開催地の一つとして札幌が選ばれた。当時大きな競技場がなかったことから、札幌ドームの建設が計画されたのです。
>しかしサッカーだけでは運営費を賄いきれず、赤字になってしまう。そこで当初から野球やコンサートなど多目的利用が検討されていました。2002年、2003年の段階では黒字で、多目的施設としてある程度採算が取れてもいたのですが、そこに日ハムが来てくれた。
うん、じゃあやきう無くていいよね? >>341
野球のドームは人工芝だから、ライブ会場にもすぐにOKでるから冬場や日程開いた金策にも使えるしな
サッカーは金策でライブしようとすると芝ガー民がどっかから現れて妨害工作するので有名
そんでサカスタは毎回赤字 >>339
盛ってるソースあるんか?
まさか関係者か? 誰が叩いとるんや?
野球ファンはエスコンの成功を喜んでるだけで札幌ドーム叩く必要ないし
札幌市民か? まあサッカー中心に頑張って黒字運営してもらいましょう
出来たら謝罪して賞賛するからw 札幌ドームは守備とかで飛び込むのはバカな行為だからね
危険なドームから脱出して正解 >>342
いずれ札幌五輪開催される時に必要になってくるから
まあ待ってろ >>338
公営施設は基本黒字とは限らないし何が市民の為になるのか判断し難いのがなぁ
ど田舎ならともかく札幌規模の自治体なら市民ドームはあったほうが良いとは思うけどまぁここまで赤字垂れ流してると判断難しいよね >>341
そのへんのドームは野球以外のイベント多いしちゃんと埋まるし >>341
ナゴヤドームは年間40億 中日グループ内で金をまわしてる
大阪ドームは大阪市から100億でオリックスが買ったからイベント含めて大儲け まあもう移動したしええやろ
今更出ていった相手の批判してもしゃーない まあもう移動したしええやろ
今更出ていった相手の批判してもしゃーない ドーム側がどうであれ結果嫌がられて逃げられてるんだから文句言うなや だから巨人も東京ドームから撤退して築地に移転するんやろ 札幌は地下鉄がしっかりしてるからそこ誇ればええやん
ドームは忘れろ >>342
当初は物珍しさでライブの回数も動員数も多かったからな まぁホークスが球場買い取る前は年間80億払ってたのに
年間9億に文句言ってるのは流石にファイターズはキモすぎやな >>357
そうなんだよね 巨人すら負担デカいのに >>362
いやホークスとか1チームだけガチの世界企業やんけ 札幌ドームで何が一番の失敗かと言うと無駄に大き過ぎる使い勝手の悪い箱物だった事
これを何とかするにはプロ野球チーム誘致以外の解決策は無かった
絶対に逃げられちゃ駄目だった >>364
ダイエー時代から札ドの数倍の使用料だったよ
電通が札ド叩きの指南してるだけやろ正直 まぁエスコンの方が狭いからホームラン出やすくて嬉しいけどね
どうせなら神宮くらい狭くして欲しかったけど 実際日ハムは山崎補強できたし今のところチームも好調やからな
どれだけ札幌ドームに搾取されていたのやら プロのサッカー場は借りられないけど
プロの野球場って誰でも借りれるよな
京セラで野球した事あるわ この使用料の他に客が入れば余計に取られるから無料チケもおいそれと配れない >>369
札ドは借りられんのよなぁ
人工芝敷く金ないっぽい >>365
ほんこれ
サッカー専用にしてはデカすぎる
記事ではそもそも日韓W杯のために建てたものやしって強がってるけど明らかにプロ野球チーム誘致ありきで建てた箱物やと思う 札幌ドーム叩きはほんとしょうもないよな
殴り返してこないから雑に叩いてもいいフリーコンテンツみたいになってる 冬季五輪流れたんやから、ドームももう諦めたらええのにな >>362
エアプ発言
少なくとも日ハム煽る為に挙げる例ではない
払ってたのに???
払うしかなくなった経緯があんだろが >>379
取り壊し費用とか札幌ドームがあることによる市民の便益を考えなきゃいけないからそんな簡単じゃない コンサドーレ追い出して日ハム専用スタジアムにした方が良かったんちゃうか
行政にサッカー好きのアホでもおったんかな 出ていかれた事実が結果
今更そのことにケチつけてもしょうがないだろ そもそもハムがやったのって値下げ交渉じゃなくて指定管理者やらせてくれって話じゃなかったっけ?
あと今補填してなくてももうすぐ補填しないといけないのは目に見えてる
それで叩いてたら事実誤認には違いないかもしれんけど
市と3セクの対応が拙すぎて出ていかれたのがきっかけで
赤字垂れ流し待ったなしの不良債権化しててなんの打開策もないのは間違いないんじゃ 首都圏プラス全国からの観光客を呼べる東京ドームとはわけが違う
東京ドームは野球以外にもイベントやコンサートが山ほどあるしな >>376
他のw杯競技場より稼働率マシという擁護入るけど、他の競技場はホバリングシステムとかいう固定費マシマシ金食い虫は付いてないんよな
1年で松山坊っちゃんスタジアム80年分の経費かかるの草生える >>384
最後の方は野球専にするから残ってくれって打診もした
老朽化してるしくっそ見づらいし使い勝手最悪だから鼻で笑われたけど >>390
札ド自体はいい球場だと思うけどなあ
そんな見辛かったっけ
エスコンまだ行ってないから比較できんけど 確かに地方の球団って行政から借りて指定管理者やってるイメージやな
平日から人呼べるドル箱やし普通はガッチリ手を組んでお互いウィンウィンな関係築けてるようなもんやが 札幌ドームの芝マットを張り替える作業員の人一気にヒマになったやろうな 良心的ならわざわざドーム作るほど利益出ないんだから出ていかないだろ >>392
札幌ドームのお役人体質がどうこう言われてるけど正直サッカーと併用なのが全ての元凶やと思う
札幌ドームが野球専用なら日ハムと行政ももっと上手いことやってたと思う 札幌ドームの経営計画には
コンサの試合は毎回観客数3万人
社内の円滑なコミュニケーション
コンプライアンスの重視
等
を謳ってるんだから増収増益は間違いないぞ エスコンよりハムが儲からないのは事実やし
安く使えたとかどうでもええねん儲かる方を選択するのは当たり前 >>399
2番目と3番目を見る限り生え抜きじゃ無い天下りが悪さしてたようにしか見えないんだが実際どうなのか つうか感覚的に大都市のドームが経営黒字にならんって理解出来んわ
7大都市のドームやスタジアムなんてどこも大幅黒字やろ普通 >>108
本州のどこかに移転したほうが良い
未だにJのチームがない福井なんてどうや? 良心的な所なら1番のお得意様がお店出したいって言ったら一等地用意するわ >>108
遠征費がきついならフェリー使うとか身の丈にあった移動方法選べばいいのによくわからんわ
年収上がんないからって生活レベル下げないやつがいたら普通に下げろって思わないのかなコンサの社長さんは >>400
ほんとこれ
よっぽどのことがないと耐用年数来てないのに本拠地なんて変えないよ
エスコンのほうが採算取れると踏まれたからの移転なんだから ワイら経営とか分からんけどさ
こんだけ意地悪したらさすがに出てっちゃうかな?ってのは感じる訳やん
札幌ドームの人はそういうの考えなかったんかな それともほんまに出てって欲しくて意地悪したんかな >>409
パワハラモラハラ上等世代やろ
なんも感じとらんで >>409
「こんだけ意地悪」っていうのは思い込みじゃねえの
使用料とか物販の話とかやたらデマ多かったし >>409
移転する場所(球場)もないしどうせ出ていかんだろって高を括ってたんでしょ >>409
札幌市的にこれ以上は値下げできない最低ラインの提示にハムが同意できなかったってだけの話やろね
広告代理店通して云々ってあるけど利益に敏い民間企業が今後の採算含めて算盤弾いた結果、割高やと見切られただけや コンサで稼げばエエやん
代表は客を呼べるノウハウ持ってるんやし
どこぞのチェアマンみたいに使用料高すぎでチーム補強できない甲府を見習えとか言わんやろ マジでガイジ過ぎるわ
比較すらこと自体おこがましい >>410
あー そういう世代とか原因にありそう
日本に12チームしか無い数十億稼ぐプロ野球チーム相手に勘違いしちゃうんかな
もしワイの家をファイターズが借りる言うて来たら揉み手スリスリで100年契約する自信ある 日ハムいた頃でも保守管理維持費の年間6億円は札幌市持ちなのにグッズ、飲食、広告収入入れても札幌ドームの利益は4億とかやねんやろ?
日ハムが札幌ドーム所有しても赤字やったよな まだ過去の話してるのか?もう戻ってこないんだから稼ぐ方法を考えろよ 長い歴史で付き合いがある巨人と東京ドームがあるあの土地を比較することがまず見当違いや >>410
ガチでモラハラで離婚されるオッサンと同じこと言うてたからな…札幌市長
俺がいないと営業できない野球チームのくせに!思い上がるな!だの
こんなに金払うの当たり前だろ!場所使わせてんだからさ!みたいな >>423
相手が営利企業だって感覚なかったんだろうな いわゆるお役所的な3セクはいくら雑に叩いてもいいことになっちゃってるからな
サッカー野球の対立煽りと合わせて乗せられてるやつはほんとしょうもない >>420
そこら辺は商売のやり方も日ハムがやるんだから利益もそのままってことはないやろ
例えば飲食なら親の本業が食品やし >>423
コンサに対してこれ言うのなら理解は出来る
日ハムに対して言うのは馬鹿じゃないかと思う >>426
とはいえネーミングライツの件とか見ても
3セクの都合丸出しやったんやろなってのはうかがえるんよな ハムくん「値下げして(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)値上げだよ(笑)」
ハムくん「ウチの製品使わせて(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)伊藤ハム使うよ(笑)」
ハムくん「グッズ利益ください(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)グッズ利益はウチのだよ(笑)」
ハムくん「ほなもう出てくわ(呆れ)」
札幌市「私たちは一方的に捨てられた(怒)」
https://i.imgur.com/FPfgz1N.png >>421
負のイメージだから稼げないんだって言い訳に使ってるからね どんなにアホな言い訳しようが日ハムが出ていったことが全てだからな
馬鹿だから馬鹿の上塗りしてることに気づいてないのがアホ議員
こんな馬鹿に投票したアホ市民もしんどけ この市議は東京ドームが良心的だって言いたいんだろ
110 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [AU] sage 2024/04/28(日) 10:07:54.65 ID:5GPuqkBC0
札幌ドーム(周辺の福住駅)
35万5215円/坪
東京ドーム(文京区)
476万2858円/坪
(2024年公示地価)
良心的か? >>416
最もやしワイもそう思うやが
限界MAXまで値下げしても出てかれそうや…出てかれたら立ち行かないな なんとかせな…と、ならんかったの不思議や
どうせ自分のお金じゃ無いし、日ハムに譲歩したり頭下げるの嫌やったんかな
お役人って偉そうやもんな >>433
グッズの手数料ってこんな取られるもんなのか?
3割ってまあ多く感じる >>438
使用料とか使用条件は条例で決まってる話だから3セクや役人が決められる話じゃない >>425
シビアだからな、民間企業って
特に日ハムの経営見てたら日ハムが特にドライな感覚だってのが透けて見えるはずなのに >>441
札幌市長がヤイノヤイノ言ってるし
議会の議題に出して条例どうこうする気は無かったんかな >>431
感情で好き嫌い別にして
経営的感覚を少しでも持ち合わせていたら稼ぎ頭かつお得意様にはあんな態度とらんやろな 15じゃなくて25だぞ
偽証するような議員は信用出来ない >>435
お前みたいなネットで齧った知識だけで叩いてるバカが大多数だから言ってるんだろ
まあYouTubeの札幌ドーム関連のコメント欄はもっと酷いが なろうが人気の理由がよく分かるスレ
バカでも軍師気取りで上から目線でマウント取るのは気持ちいいからな >>441
コンサドーレに対しては市が税金から補助してる
ハムに対してもどうにでも出来たはずや じゃあ何が悪かったんや
良心的な値段で貸してもやっていけない日ハム
やっていけてない日ハムが離れただけで赤字になる札幌ドーム
札幌ドームを建てた事自体が間違いだったんか? まあ今の叩きはかなり誤解があるんやとは思う
ただ直近のネーミングライツの件一つ見ても落ち目の札幌ドームに2.5億払って名前つける企業なんか無いってのが分かってない時点で日ハムとまともな交渉できてなかったのは透けて見えるしそらあること無いこと叩かれるやろ ハムが指定管理者になるのを呑めんかった時点で値下げに応じたところで遅かれ早かれやろ
今賃貸型でやっとるのはからくりと神宮だけやがどっちも立地に恵まれとるのに移転話が絶えん >>447
アホ議員並の馬鹿湧いて草
いい加減現実見ようなアホ >>454
現実じゃマウント取れない負け犬イライラで草
健常者はエスコンの成功を喜んで終わりだぞ まあエスコン見るにハムが自分で色々やってみたかったってのが実情で札ド側がそれに応えられなかっただけやとは思うけど
こういう時に球団側に任せられる自治体と出来ない自治体の差は何やろな ワイは「札幌市はホンマ愚かなんやなぁ」と思うだけで別に叩く理由はないわ
ハムファンも他球団ファンもハムはエスコン行って良かったと思ってるやろ いまさら市議が言い出すだろ?
はっきりいえばどうなろうと知ったこっちゃない当選の道具 >>451
札幌ドームって村の体育館みたいなもんで単なる公共施設だから別に黒字にしなきゃいけない理由もないけどな 札ド関係者ワラワラで草
もうコンサドーレの他にもクラブ誘致したら?w >>451
根本的にはそう
もっと具体的に言うならろくに経済的利益を計算せずにサッカー利用に特化させた作りにした事 >>455
頭アホ議員だからって意味不明なレスしてこんでええから
札幌ドームがゴミなのは永遠に変わらんのにw 固定資産税5万の家に家賃10万で貸してて借主が家賃下げてくれるように家賃交渉してきたみたいなもんや
周辺の家賃相場は12万
どうする? 札幌ドームはカジノに転用するかないと思ってる
他に使い道がない >>464
負け犬ってほんま惨めやな
現実じゃうまくいってないから札幌ドーム叩いて賢くなった気でいるんやろ?
ケンモメンと変わらないけど大丈夫か?障害者 >>460
全然使われない物にカネ掛けて維持していくのは意味分からん
市民の為や札幌が盛り上がるって効果があるなら安く利用させて赤字でもええんやろうが
そう、日ハムに安く使わせてれば良かったんや >>468
人への悪口ってコンプレックスがそのまま現れるから面白いよな 15 :風吹けば名無し:2020/05/04(月) 09:10:25 ID:XneY/apU0.net
長嶋茂雄は千葉出身
3 :風吹けば名無し:2020/05/04(月) 09:07:40 ID:bWJkVsUy0.net
丸佳浩は千葉県出身
104 :風吹けば名無し:2020/05/04(月) 09:27:22.30 ID:LKdtPges0.net
掛布は新潟生まれ千葉育ち
レイシストンキンチョンゴキブリは殺処分されとけ >>468
結局頭馬鹿議員だから札幌ドームがゴミなのは何も否定できてなくて草
まあ完全論破されたらそういうふうに逃げるしかないもんな なんJ時代から札ド関係者書き込んどるよな
暇すぎやろ >>462
日ハムを誘致したのも
サッカーとイベント専用だと採算取れないから…みたいなところあったからだもんな
だからこそ行政動かしてでもなんとかしなきゃいけなかった
今でこそハムの人気はそこそこになってしまっているが
パリーグ最強チームやってた頃はずっと札ド満員だったっていうのに >>105
サッカーも電通なんだが?
今すぐ死ねよ税リーグ >>465
他に12万で恒常的に借りてくれる人のメドがついていれば切ればいいけど
それがいないならそもそも12万(東ドの話ならそもそも首都の土地基準なんだから現状と相当のズレがある)っていう試算が合ってないんや
収入0と現状に即して目減りした家賃収入、どちらを取るべきなのかは明白やろ 札ドが良心的で一分の非もない経営してたとしても、現実としてハムは出て行ったし札ドは赤字だし まあ本来あるべき姿に戻ってボーナス期間が終了したってだけの話なので、これからが正念場で頑張りどころ
今の札幌ドームにいつまでも日ハムに構っているような余裕は無いし必要も無い
無視していればいいのにね >>465
ワイなら「文句あるなら自分で建ててみ?」って煽るわ >>480
そうなんよな
もう今さらどうにもならない
どんな背景があったとしても交渉は決裂し現実は覆らない
>>484のようにするより他はないんよ 今になって札ドから出ていくわとか言ってるコンサも腹立つわ
人工芝問題もTOBや指定管理者って手段が取れんかったのも大体お前らのせいやろ >>485
建てられちゃったんだよなあ
モラハラ親父が知らんうちに嫁に見切りつけられて経済的な問題解決されて問答無用で離婚される図そのままにな… どんなに言い訳しようが日ハムが出ていったことが事実だろうにこの馬鹿議員って何が言いたいんだろ?
こんなんだから公務員政治家って無能なんだよね そもネーミングに応募なしなのが現状を物語ってるよな
価値がないってことだし
つかなんであんな強気値段設定なのかわからんブサイクのナルシストみたいなもんか? 出ていったのは金の問題だけじゃないしな
エスコン見れば分かるけどやりたいこと全然やらせて貰えなかったのと選手生命縮める劣悪な芝が改善されないことも駄目だったらしい
仮に利用料タダでもそのうち出ていったんちゃう? >>491
日ハムが悪いんだあー!!! って言うても何も変わらんのに何がしたいんやろ
もしかしてネットの誹謗中傷のせいでネーミングライツ売れなかったとか思っているんやろか >>495
「札幌ドームが悪いんだー役人はバカなんだー」って言ってればとりあえず気分いいからね >>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>493
最大週6で試合があってニュースで名前が連呼される野球チームがいないのに
首都圏でもない競技場のくそ高いネーミングライツ買う企業なんていないよ… >>500
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>494
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>495
仮に本当に事実と違うのであれば
働く公務員を守るためにも言うべきやろ >>493
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>480
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>481
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>275
年寄りと貧乏学生しかいない地獄みたいな地域だから >>488
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>489
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? 発狂しても何も変わらんのよ
そういうのがまた評判を下げるのがわからんのかね
事実と違うならちゃんと数字とソースで強い言葉を使わずに説得すればいいのにね 広告料も飲食店の売り上げも全部持って行ってたんだろクソ過ぎ >>510
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>511
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? バカにされてるチュニドラの実質的な自社ドームのバンテリンドームすらコロナ禍以外はめっちゃ儲かってるんだから、わざと大損しようとさえ思わなきゃ赤字になるものでもないだろ札幌ドーム >>512
>>491
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>510-512
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>510-512
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? 仮に日ハムが悪いならなんで出ていかれたんですか?ってなるけどそこんとこどうなの >>510-512
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>519
>>510-512
ドラフト1位の球団職員が強姦魔だった強姦ファイターズは北広島を強姦都市にシたいのか? >>519
ハムも札幌ドームも別にどっちも悪くない
変な対立煽りとか雑な公務員叩きでインプレ乞食やってる奴が悪い エスコンも最低あと2年、できれば10年くらい見ないとわからないけどね
とりあえず出だしの広報戦略には成功していい感じを作り出せてはいる じゃあ訴えれば?それが出来ないのなら
日ハムは悪くないって事じゃん >>500
そうなんだよな…でも職員はなんで来ないんだよ!?
とか大真面目に思ってそうなのがな なんか誰とは言わんがガチガイジおって草
札幌市の公務員ってGW中にもこんなクソみたいな工作せなあかんのか この議員さん公共施設は黒字である必要は無い、むしろ黒字を作ってた札ドはすごいという認識なんよな
それならなんで利用料下げてくれんかったんやろ コンサ追い出して固定の芝にするだけで引き止められたと思うよ 安い値段で使われてたんかかわいそうに
これからはもっと利益あげれたらええな 詐欺師の手口
データの一部だけ切り取ってこれこれこうですって言い切る つか当時のなんJ時代から「値下げ交渉→値上げはガセやから言わん方がええでって賢J民は言ってたよな
あまりにゴリ押ししすぎてガセが真実かのように定着しちゃったけど からくりと同格のつもりだったのか
そりゃ話が合わないな ドームも日ハムもどっちもクソやのに
やけに日ハムの肩持つ奴が多いよな >>540
ドームの馬鹿ムーブメントが酷すぎるんや
日ハムどうこうじゃなく 不当じゃなかったらわざわざ他にドームつくってそっち行くわってならないよね 元々は西武の準フランチャイズとして使う構想だったのを日ハムのラブコールで札幌が裏切った わざわざ繁盛するかもわからん新規のドームに建設完了前から逃げられるって相当信用無かったってことやろ 正直今後の札幌ドームの運営費を負担すんの札幌市民だしどうでもええわ
頑張って赤字垂れ流せばいい >>540
札幌ドームでの契約条件に不満があるから日ハムは自前で金かけてでも出ていった
札幌ドームはドル箱興行失ってまともにイベントも開かれなくなった
ハムにクソな要素なんかないだろただ出てっただけなんだから
最大限ドーム擁護してもどちらも問題はない程度 >>540
そら役所仕事的な行政と人気コンテンツ持ってる民間なら民間の肩持つやろ普通 そういやあのペラッペラな芝一つ取っても脱札幌ドームには十分すぎる理由やな 使用料高いから下げて、って交渉したら逆に上げられたっていうのはどこから出た話なんだろうな
面白すぎるかみんな事実のように話してるよな 記事を最後まで読んだら札ド倒産とか解体とか言ってる奴がいるが現状ではそこまで酷くはないから反論するという趣旨だとわかったのでまぁがんばってどうぞ コンササポ市議さん必死やな
コンサの6年連続赤字とか使用料減免とか補助金出してるのも市議がきちんと言えや この移転のちょっと前ぐらいに札幌市と北広島市の境あたり(北広島市側)に道最大のアウトレットモールができてそこが大盛況だったことがあったからファイターズも北広島市でイケると踏んだんだろ
札幌市側だってこの前列を知らないワケがないだろうし充分予想できた未来だったんだよな この市議の言うようにネーミングライツが1億で売れたら評価も反転するやろ >>554
今も札幌ドーム株主に西武の会社が入ってる >>551
ガバガバ試算を嘲笑されてんのにガバガバ試案を根拠に大丈夫とか主張されたらそう言うしかないわね (稼働率の良いプロ野球の日本ハムファイターズがいたので)見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。
大事なところ省略するなや
どちらにしろ札幌市は建設債務を払ってるから市と第三セクターの合計だと2003年から赤字なんやけどな >>557
5000万円で売れるかどうかや
1億でも無理
札幌ドームはイメージ悪いしニュースで名前呼ばれるときは悪い話題でしかないのに金出すのコンサのスポンサーくらいやろ なんか道民って札幌が他の都市と同等の価値あるとかん違いしているよな
僻地である自覚が無いというか コンサも呼んだ側やから芝固定するから出てけは横暴過ぎるやろ
まあ張り替え費用ハムに出せってのは酷いけど 「そもそも札幌ドームは公共施設です。運営主体である札幌ドーム株式会社も通常の民間企業ではなく、札幌市から札幌ドームの指定管理者として指定を受けた企業、いわゆる『第三セクター』です。そのためドームの使用料を決める権限は一切ありません。
一方、議事録などを見る限り、日ハムが市や市議会に直接値下げを要望しに来た記録はありません。にもかかわらず、なぜかネット上では『札幌ドーム側が値下げ交渉にのらなかった』という話になっているのです」(成田氏)
日ハムが市や議会に交渉来いって、それなら3セクいらんやんw
天下り用の札幌ドーム株式会社が仕事せんかったから逃げられただけやのに 一応20市ある政令指定都市の一つで北海道で唯一やからな
大阪市や横浜市やさいたま市と同じやと札幌市だけは思っとる >>563
自分とこの1番大きな駅が東京に数多くある駅の一つレベルでしかないのにびっくりガッカリするのは
大阪民でも名古屋民でも福岡民でもあることなんやけどな
札幌民は距離的にそれに気づく機会すら無く大人になった奴が多いんやろな >>563
腐っても200万人都市やからそれなりに価値は高い
アホなのは田舎特有のプライドだけは高いお役人根性
民間はお上の言う事だけを聞いてれば良いと心の底から考えてたらそれをまさか日ハムにひっくり返されるとは考えてなかったところ 続きで野球専門で作られたわけじゃないって野球側の要求が過剰かのようにしつつ
ドームの財政がその野球がいたときの余剰があるからしばらく大丈夫ってアピールしてんのすげえ記事だな >>565
2016年に1試合あたりの使用料値上げしたのは議会が決めたんか? >>559
「第三セクターのドーム運営はどこもそもそも赤字で税金が入ってる
札ドは災害時の避難所等防災施設としての役割も担っている
現状税金なしでやってる札ドがさっさと潰せとか解体と言われるのはおかしい」
あってるやん
「市民の声」が札ド解体一辺倒になって札ド解体を公約に掲げる札幌ドームの赤字から市民を守る党みたいな地域政党とか出てきたら困るし
事前に火消しするのも仕事のうちやろこれ 2016年に使用料値上げしたのにブチ切れて移転構想がスタートしたのに高くないとかよく言えるよな
なんで値上げしたんや? いつまでも出ていった球団のことでグチグチ言わんでコンサと一緒に現状をどうにかせえや コンサから9億とればええやん
コンサはいくら払ってるんや?市議言ってみろや >>570
そもそも案としてあったのは野球ドームの方が先やからな
北海道が模索した野球ドームがまずあって
プロ野球誘致団体が独自案出して札幌市も乗り気になり支援
札幌市がW杯会場誘致する決定する
採算合わんから昔あった野球ドームとの統合してぶったてる
ってのが経緯やったからな この市議毎回コンサの名前出さないの卑怯やで
一番恩恵を受けているコンサが札幌ドームを支えます言えばいいやん 日ハム球団もハムファンも嫌いやけど
遠征で行った札幌ドームがクソやったからこの件に関しては日ハムの味方や >>576,578
コンサに言えよ、なんでその市議に言うんだ >>581
市議がコンサのコアサポーターやで
X見れば毎回コンサの試合観戦をアップしとる
コンサ擁護派市議やからな しかし実際には『資格試験』や『就職説明会』など、HPには掲載されないイベント利用が多数あるのです。
これもしかして館内併設の会議室とかを使用した日も稼働日数に入れてるってことか? >>571
札幌ドームの使用料は、札幌市の条例により決まっています。ですから、料金変更には市の承認を得なければなりません。もちろん利用団体は日本ハムだけではありませんから、当然、議会でも様々議論が行われます。
てあるから札幌市議会として値上げしたんやろね
利用者→札幌ドーム株式会社→市
への要望の流れで札幌ドーム株式会社と兄弟みたいなコンサドーレの要望だけ市に上げてきたからまぁこうなったんでしょ >>275
左翼組織がフジツボみたいにはりついて金を垂れ流してるんや
維新前の大阪市がそうやった
コラボが1000個あったら東京都だって破綻するやろ? 答え出てんのにまだ札幌ドームサイドは色々言うてんのか 北海道の芸能人集めて毎日イベントやれば黒字余裕でしょ >>584
入れとるよ
入学式とかインターンシップフェアとかキッズパークやスケートボードエリアトレーニングルームも稼働日数や 日本ハムの商品売らせずに伊藤ハムの商品売るのは鬼畜すぎて草生えたわ >>593
こういうまとめ動画の内容を真に受けてるようなアホが未だにいるからなあ >>289
面積当たりに住んでる人数が他の自治体より少ないから税をあんまり取れてへんいう問題があったんやけど
それを解消する為に廃校になった旧伏工跡地を売って大規模な住宅街にする計画が持ち上がったりやっとちょっと改善に動いてる 土地価格相場
札幌市豊平区 43.3 万円/坪
東京都文京区 489.7万円/坪
ついでに人口で言うと
札幌市 196万人
23区 979万人 立地最強の東京ドームとカッペのドームで比較にならんだろ >>348
札幌誘致やめてるのに開催されるわけ無いだろw 使用料減免されて6年赤字のコンサがどれだけ使用料払ってるんやって話を飛び火させたくないから日ハムが〜とコンサコアサポ市議は言いたいだけや
コンサが使用料をきちんと払って足らなければ値上げを議会で話せばいいよねで済む話やで >>583
なんだよこの議員コンササポなのか
自分らの図々しさ厚かましさをなんとか正当化しようとするのはサポーターと呼ばれる連中の特徴なのかな >>586
自民党の利権まで左翼のせいにできる、便利な団体やなw
それが今、維新にスライドしただけで母体のカルトもニッコニコやろ 何でハムが球蹴りの分まで使用料払わされてんねんって話やからな >>336
市民訴訟起こされようが市のために日ハムに便宜を測ればよかっただけでは 千葉や宮城みたいに日ハムを指定管理者にすれば札幌ドームに残ってたのはまず間違えなかったのに
札幌市の役人はアホなんだよ 実情がどうであれ日ハムには出ていかれて札幌ドームは赤字を垂れ流すだけの存在になったというのが現実なのにいつまでもピーピー泣きわめいて馬鹿じゃねえのかこいつら
いい加減現実見ろや もうエスコンに移って札幌の負けが決まってるのになんで騒いでるの? 規定がとか言うけど、コンサドーレの使用料とかは規定になかったのか? >>610
ドーム解体が達成されると完勝になるから 良心的な値段ならそもそも問題にならないんじゃね?
良心的って利用者が感じることで使用者が使う言葉じゃないだろ
少なくとも日ハムはそう感じなかったんだから反省すべきだろ この市議がおもいっきりコンサドーレサポで笑えるわ
日ハムのおこぼれが貰えなくなった側やん >>596
東京ドームのチケット代が10倍なわけでもないしその比較は意味がないだろ >>608
自分とこのの都道府県庁所在地=東京並みって思い込むのは田舎出たことない民あるあるや >>606
マジでこれ
日ハムがドームの売り上げのほとんどだったんだから公営施設の私物化くらい許可するべきだった >>609
日本ハムファイターズは札幌ドーム問題が出るたびにもう北広島市でエスコン持ってるのに引き合いに出されてええ迷惑やで
縁切れた札幌ドームと札幌市にストーカーされとる
コンサの存在隠すのに日本ハムファイターズが利用されとるだけや >>615
土地取得費用もペイしなきゃいけないし経済学的には同じ場所で違う商売やってそれより儲けが少ないなら野球場なんか作っちゃアカンのやで ネット付けてくれって言われてたの無視し続けて打球が観客にあたって失明して訴訟されたのに全責任を球団に押し付けたのって札幌やっけ? >>611
コンサドーレ札幌は規定の使用料から税金で毎年減免されててめっちゃ優遇されとるんや >>622
そういう鬼畜な話がアホほど出てくるよな
そら出て行かれて当然だわ 愛知県 夜間に楽しめる場所が少ない、コミュニケーションが取りづらい
2023年10〜11月に中部国際空港から出国する外国人旅行客を対象にアンケートを実施したところ、不満な点として「夜間に楽しめる場所が少ない」が7・4%に上り、「コミュニケーションが取りづらい」に次いで2番目に多かった。 日ハムと癒着して札幌ドームを私物化させてやれば逃げられることもなかったのに
政治家と役人がそこまで思い切ったことできない無能だったってことだな >>624
いちいち言い訳してデマ扱いにしてんの草生える 札幌ドームは今後黒字どころか大赤字確定的
だからと言ってコンサドーレの為に札幌ドーム潰すのことは出来ない
厚別をJ1仕様に改修は費用的に非現実的
色々詰んでるわ >>613
アンチ乙
クレーマーは客じゃないんだわ
ハムがいなくなって赤字になっても、5年はもつんだからその間におきゃくさんが勝手に生えてくるのを待てばいいだけ >>34
>普通の札幌市民は、札幌市にガチギレしてそう
札幌市「エスコン最高!!移転してくれてよかった」
こうなってるから大丈夫や >>626
コンサドーレ札幌と癒着済みだから日ハムは単なる金づるや Deとかロッテとかも似たような奴隷契約やったけど指定管理者になって黒字化やからな
あんなアホな契約でそのままとか無理なんよ札幌ドーム そもそもワールドカップのどさくさで作った箱物が不良債権すぎんよ
悪いのは糞球蹴り 札幌ドーム横で天然芝を育ててるところをサッカー場にしてドーム潰すのがいいんじゃね? コンササポもコンサの社長も内地から来た外様のショービジネスの日ハムとおらが町のスポーツ文化のコンサって意識やで
コンサも神奈川県川崎市から来たんやけどな >>631
それ以上に3セク維持する為にこーなっとるわけでな
日ハムが球団に札幌政財界のポスト用意すれば3セク解体して売りつけることもできたろうがさ >>632
世間では球団は儲からんけど球場は儲かるってことになってるのになあ 競技場にさっぱり金払わない球蹴り集団の中でコンサドーレすらも撤退みたいな話が出てるのはなんなんや >>635
まぁ箱物はそういうもんやからね本来
ただ日本には箱物を稼がせるプロ野球というコンテンツあるから余計に叩かれる側面はある >>640
J2に落ちそうで予算が足らんのやないの ビジネスモデル的に厳しいからなJリーグ
黒字にするのはホンマ大変 >>635
埼玉スタジアム2002も浦和レッズがいくら使用料を払ってるのかさっぱりわからんからな
札幌ドームはW杯終わったら不良債権化するから元々昭和の頃から誘致したかったプロ野球をもってくるのが建設条件だっただけや 記事読むとこの市議さん別に変なことを言っているわけやないな
今後の見通しに関しては思いっきり逃げてるけど
政治家やしそんなもんやろ
ぼったくり云々で東京ドームを比較対象にしてるのは
この市議さんやなくて記事を書いた記者やし
単に3セクの問題点が強く出たってことやな
経済的合理性じゃなくて政治的合理性で動いてしまう。 >>636
天然芝のところでそのままサッカーやらせて、観客はドーム内からパブリックビューイングで観る形式にすればええんや >>645
まあネットで叩いてる奴が正確な知識に基づいてないのは確かやな
それはそうとして日ハムが出てったのにはそれ相応の理由があるんやろうけど当事者同士の話やからね >>623
それが本当なら規定のせいで日ハムの要求は飲めなかったって理屈はありえなくない? >>7
日本が何で円安に成り続けているのかを代表したような男やな サッカーは文化だとか言ってビジネスとして成り立たない形でゴリ押ししてるのほんとアホだよな、Jリーグ
日本にサッカー文化はないんだからビジネスとして推進するしかないの当たり前やんな 札幌ドームの建設地も北海道農業研究センターの国有地をW杯のためと言って払い下げてもらったから周りが国有地で施設増設もできん
解体して更地にしても国有地払い下げの土地だから民間施設も建てられんし国に返せ言われる
あの辺一帯が北海道農業研究センターの国有地で市が全く関与できんから市街化調整区域に入れとるし 金にならないサッカー贔屓し続けた結果w
追放なろうみたいやなほんま >>652
自民のせいなんかよ
じゃあ政権交代するしかないのか >>651
ビジネスとして成立させられないから地域密着だの文化だの言い出したんだよ
ビジネス的に成功しなきゃ継続することは不可能なのに未だに税金に集ってる >>651
なんで地域文化まで欧州様の真似せなあかんのやって話やね >>655
吉本や歌舞伎界と全く同じ挙動やな
文化という言葉を盾に税金吸い上げるのは内輪衰退コンテンツのテンプレやね もう日ハムには関係ない施設なんよな
引き合いに出されて日ハムも良い迷惑や >>197
飲食収入(従来ゼロ)
これが一番屈辱だったろうな タダ券ばら撒くより来場でドジャース観戦ツアー抽選応募券プレゼントってすれば客入ると思うで まぁでも議員の力でここまで保護してもらえると考えたら、そらどの業界も議員先生に献金したりして媚び売るよな 地方にあるたまーにサッカーの代表戦するくらいの規模のスタジアムなんかどこにでもあるやん
どうするんやろなああいうの ここまで色々な話が出ているけど、出てくる黒い噂が誤認であるならそこまで強行に出ていくことにはならなかったのでは? もう土下座しても公は帰って来ないのを察して逆ギレですかね
まだまだ無能を晒すのですか >>197
あくまで売上での比較だからグッズ売上に利益ごっそり抜かれてたらこの数値には現れてこない >>197
飲食収入(従来ゼロ)ってひでえな
こういう不満の積み重ねなんよな 年商数十億のお得意様怒らせて契約切られても俺は悪くねぇ!って言えるんやからほんま公務員って気楽よな
民間やったら基本的には辞めるしかないし、図々しく残ったとしても針のむしろやで
その件に関して堂々と言い訳なんかしてたらボロクソに詰められるやろ 札ド擁護マンって一斉に現れて一斉にいなくなるよな🤔 >>540
お前はただのハムアンチやん嫉妬運命やね >>667
代理店の中抜きガーとか言ってるくせに電通パワポそのものを真に受けちゃう知能の低さ >>673
電通云々じゃなく実際出ていってる背景からそうなんやろ
じゃねえとわざわさ北海道で一番大きい札幌から離れて球場作らねえよ間抜け それなら他に利用しようという客がおるはずなのになあ 日本ハムって世論操作うまいよな
中田翔の暴力事件はいつのまにか巨人の不祥事にすりかわり
宮本賢のわいせつ事件隠蔽からの強姦なんて世間の人だれも知らんからね 飲食は札幌ドーム運営の店しか出させないだけやで グッズも物販スペース置かせるだけや
日ハムが自前の飲食店出したくてもダメで札幌ドーム運営の店のみだから飲食売上は当然札幌ドームに入ってただけや >>677
変わってない定期
そもそもレイパーなんて主要選手じゃないと覚えてるわけねえだろ間抜け
自分のの持論広げたいために適当こいてんじゃねえよ >>677
ドラフトでもわりとやりたい放題だし少なくとも正義球団ではないな
でもこの話題に関しては被害者や 叩いてるというよりは「無能やなぁw」ってバカにしてただけなのにな
お互いにもう関わらないんやからどうでもええやろ >>680
まだ大谷の事で勘違いしとる間抜けおるんか
恥ずかしいやっちゃな
あれなんて居カスの菅野の件の矛先そらしやぞ 本当に悲惨なのは札幌ドームより話題性のないコンサやったりするからな
ドーム時代に日ハムと共闘してたら違った未来もあったかもな >>682
ワイが言ったのは履正社の山口くんなんやけどな >>679
早稲田大学からのドラフト1位が強姦犯、日本ハムファイターズです タダ券水増ししても16,000人程度のコンサ優遇とかアホやろ 東京ドームは巨人も多額の金払ってるけどそれ以上に東京ドームや三井が投資してる
巨人があれ欲しいこれ欲しいって言ったらかなり早く叶えてくれてる
札幌ドームは搾取するだけの奴隷契約 タダ券ばらまいて6000人水増ししてそれでも16000人で
試合も3-0の楽勝ムードから3-3の引き分けにされるチームwwwwwwwww >>677
おっ虚カスか?
便器虚カス札幌
ハムに絡んでくるのがきちがいしかいない時点でハムが正義なの10球団のファンは分かってる >>197
飲食と不動産の伸びを示したいグラフに何言ってるんだ
マジで頭悪いのか? 今のコンサの偉い人がコンサの興行性を高めていくって言ってるのあかんやろ前任の野々村が間違ってましたと言ってるようなもんな 都合のいい数字だけ見せるの詐欺師の典型やん
他にも費用かかったり収益搾取したりしてるのに 24億円の窃盗も元日本ハムファイターズだよね
強姦、窃盗、暴行傷害、犯罪者のデパートかな 価格が不当に高いとか良心的とかビジネスに関係ない
三セクでも株式会社なんだから市場で価格競争で負けたら撤退するしかない
もう負けたんだから潔くさっさとドームの次の展開を考えろよ
もしドームは商業施設でないから税金で賄うべきと考えるなら
次の選挙でそれを訴えて当選してくれ 市議会って札幌ドームの経営状況とか全部把握出来てるん? 札幌ドームがガイジなんはたしかやけど
日ハムって名護でもやられてるし交渉能力って意味ではなんか問題抱えてそうやな >>698
北広島ともどうせまた揉めるやろなとワイは思ってる
札幌ドームとの契約だって全て呑んだ上で移転してきたんちゃうんかと >>461
そんなワラワラ関係者湧いてると本気で思ってんなら病気やで君 「薄い人工芝」「傾斜が急すぎる観客席」が批判されてきたが「そもそも野球のために作られた施設ではない」
https://gendai.media/articles/-/128532?page=1&imp=0
草
これ言っちゃったらもう終わりでしょ >>479
そうやって下げた先例作ることで他にもつけ込まれてドミノ倒しで下げるハメになること恐れて泣く泣く切るみたいなのはようある話やけどな 出ていかれるという発想が1mmもなかったんやろな
新球場建設なんて時間がかかるから出て行く気なら使わせへんでって脅しの契約で縛る手もあったのに >>701
じゃあ出て行かれても文句言えんやん
Win-Winやね >>707
誰もそんな事言ってないのに、空想で笑い出すなんて気持ち悪いガイジやね >「勘違いしている人もいますが、そもそも札幌ドームは野球のために作られた施設ではありません。2002年、日韓ワールドカップの開催地の一つとして札幌が選ばれた。当時大きな競技場がなかったことから、札幌ドームの建設が計画されたのです。
しかしサッカーだけでは運営費を賄いきれず、赤字になってしまう。そこで当初から野球やコンサートなど多目的利用が検討されていました。
もうここで白状しとるやん
野球はサッカーのための財布だって >>708
空想で語ってるやつに空想のレスが飛んできてもええやろお互い様やん >>709
金ヅルが夜逃げして逆ギレしてるヤクザみたいなもんよな
まあ日ハムは別に借金しとらんけど 別に競技場や球技場が赤でもええのよ
スポーツ振興という観点からはね
ただJリーグのスタジアム規定は赤字の額増やすし市民の利用すら制限されるからね 札幌市民でもないのに札幌ドームガーとか言ってた奴アホやろ 飲食店やグッズの収入もパクってたっていうことに対する反論がないやん >>699
プロ野球の球団と揉めた自治体なんて近年では札幌市くらいなもんだ。二軍の本拠地でさえ誘致に立候補する自治体が続出する。北広島市と日ハムはwinwinだからあきらめるんだな。 この反論してる市議のXアカウント見たら
プロフィールに趣味は「サッカー,コンサドーレ観戦」でヘッダー画像はコンサドーレで察した >>718
この人大学移転が決まったときも北広島市に対して嫌味ったらしいツイートしてた。 >>719
札幌ドーム関係者は札幌ドームブランド信仰があるらしくプロ野球球団が札幌ドームで試合したがると勘違いしてるが、こんなペラ芝は選手も嫌がるし興業的なメリットは皆無。なんでわざわざ都市圏人口の少ない札幌で試合しないといかんのよ。 9億はアリーナ使用料だけの額やろ
他も含めれば年にもよって違うけど13億前後
もちろんこいつの書いてる警備費なんかは抜き 5月に決算でるからその数字次第やな単独黒字は流石に無理やろうけど 一番得意先冷遇して逃げられて窮地に追い込まれてるんやから例えこいつの言うことが正しくても企業として叩かれるのは当然なんだよなぁ 若そうな成田議員も矢面に立ってるだけで市議会議員の中にも思ってる人結構多そう 金の卵を生む嫁(日ハム)に経済DVして逃げられたのにいまだ未練がましい旦那みたいな札幌市側 なんというかとんでもないことをしてもしたやつが誰も責任を取らずなあなあにすると
延々とそのとんちんかんな毒が残り続けて札幌をくるしめ続けるんやなって感じか?
まあ札幌市民の力で行政にどこまで介入できるかは知らんけどかわいそうなことやで >>700
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