札幌市議「最近の事実誤認による不当な札幌ドーム叩きが許せない。日ハムには良心的な値段で貸していた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][初] · 2024/04/28(日) 07:44:06.11

「巨人は東京ドームに年間15億円払ってる。日ハムは札幌ドームに年間9億円。
これのどこが不当に高い料金なんですか？
むしろ良心的な値段で貸していた」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前26)][苗] · 2024/04/28(日) 08:52:07.08

というか逆にコンサってJ2落ちたらどうするんやろ
金払えんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/28(日) 08:52:20.69

>>219
親会社のない地方チームがJ1維持なんて考えない方がいいで
大分・鳥栖・福岡・札幌・仙台みんな潰れかけや

2024/04/28(日) 08:52:28.21

>>218
コンサ「1試合800万円×およそ20試合なんて高すぎる！(1/3減免措置あり)」

2024/04/28(日) 08:52:44.95

>>226
要するにサカ豚が悪いって事か？🙄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前26)][苗] · 2024/04/28(日) 08:52:54.89

>>222
J2落ちたらどうすんのじっさい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前26)][苗] · 2024/04/28(日) 08:53:12.04

そもそも日ハムて親会社糞でかいやろ
ああいう大企業と喧嘩して得する訳もなく

警備員[Lv.1][新][芽] · 2024/04/28(日) 08:53:19.49

なんか変だな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][初] · 2024/04/28(日) 08:53:35.93

>>197
どっちに肩入れする訳でもないけど売上から引かれてたって主張に売上比較の資料出してもしょうがなくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][初] · 2024/04/28(日) 08:54:14.43

ドーム「日ハムガー」
議員「日ハムガー」
コンサ「日ハムガー」

この時点でもう草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前26)][苗] · 2024/04/28(日) 08:54:17.91

エスコンに天然芝守るサッカー用芝シートかぶせてコンサ呼ぶんか

2024/04/28(日) 08:54:35.80

>>230
Jリーグ規定あるから本拠地移すなんてできないし頼みの厚別は長期工事中だから運命共同体です(笑)

警備員[Lv.21][初] · 2024/04/28(日) 08:54:47.75

ワイは何度も札ドに行って試合見てたけど
ハム居なくなってから札ド周辺のぼったくり有料駐車場がアパートになってて草ですよ
しかも建ちすぎて周辺の古いアパート空き部屋だらけで草草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/28(日) 08:54:55.10

>>177
なあ　日ハムが公式で出してる資料持ってきてグッズ収入の差異は日ハムすら気にしてない根拠だしてるけど
はよ3割抜かれてるソースだしてくれんか？小売業に詳しいんやろ？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/28(日) 08:55:00.15

>>233
広告に関してはそう

そもそも一番目立つところにJリーグのスポンサー看板ってのがね
チームが儲かればリーグはトントンでいいってプロ野球とは対照的なんよ
弱小チームに分配金やりゃにゃいかんって理由はあるにせよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][初] · 2024/04/28(日) 08:55:07.39

過程がどうあれお上に従順日本で行政がここまで袖にされるなんて前代未聞
むしろ国史上最大の民による革命行為といえるくらいの出来事やぞ

日本が出来て以来最も恥をかいた無能な行政府は札幌市で間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前26)][苗] · 2024/04/28(日) 08:55:23.71

札幌市｢エスコンは市民球場になりなさい｣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前26)][苗] · 2024/04/28(日) 08:56:22.90

>>240
どうなるか悪い意味でおもろそうや

2024/04/28(日) 08:56:28.29

>>197
日ハムは放映権ほとんど取ってないんやな
中日なんて今年の平均視聴率12%でサザエさん超えたからまた昔の巨人戦やってた時代の1億円に戻ったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/28(日) 08:57:20.53

>>244
無能勝負では夕張には勝てんでしょ
ナンバー2や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/28(日) 08:57:26.42

なんか変だなのコラムや移転計画表明時の札幌ドーム側の日ハムを小馬鹿にしたような態度見れば、それまでどんな態度で接していたか想像がつく。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/28(日) 08:57:31.01

良心的と思ってなかったから逃げたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/28(日) 08:57:50.78

>>237
ID:cezimMHK0曰く3割も抜かれてるらしいのに
グッズ収入が横ばいだったらそれは否定されるだろ
そもそも日ハムは販路ごとの明細出してないので総売上で比べるしかない
3割抜かれてる根拠があるといった言い出しっぺはID:cezimMHK0なので俺ではなくそっちにいってよ
これより制度の高い資料なんか出しようがないんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新][芽] · 2024/04/28(日) 08:58:26.43

>>248
京都市にも勝てんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前26)][苗] · 2024/04/28(日) 08:58:28.99

つかもう日ハムに対して食い下がるターンは完全に終わりやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/28(日) 08:58:32.01

>>248
夕張たくぎん札幌ドーム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][初] · 2024/04/28(日) 08:59:22.32

>>252
京都市自体が良いとは言わんが寺社仏閣の利権が強すぎるからどうしょうもない側面もあるやろあそこは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/28(日) 08:59:26.80

市議
「札幌ドームは内部留保が22億円あり、仮に年4億円の赤字でも5年間は全く問題なく運営できる」

サラッとヤバいこと言ってね？
タイムリミットたった5年やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/28(日) 08:59:43.53

>>235
お上に逆らうんか😡

警備員[Lv.21][初] · 2024/04/28(日) 08:59:46.08

ハムがエスコン建てるまで追い詰めた札幌市側が余りにも無能なのでは？🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前26)][苗] · 2024/04/28(日) 08:59:53.59

なんならコンサJ3まで落ちて完全にサッポドから撤退してみてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:00:11.31

>>253
論破されてレスバ完全敗北した後に時間置いてぐちぐち言う奴いるやん、それと同じや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][初] · 2024/04/28(日) 09:00:27.97

バレてるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][初] · 2024/04/28(日) 09:01:02.80

>>235
あまりにアホすぎる態度見るとワイはファイターズ単体を相手にしてるつもりで日ハムと喧嘩してるなんて全く思ってなかったようにみえる
ファイターズなんてしょぼい球団じゃ何もできんやろとたかくくってたんや

2024/04/28(日) 09:01:05.37

>>256
しかも内部留保って全部現金とは限らんからなあ
この議員会計も分かってないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:01:14.32

>>255
簡単に課税できれば楽なんやけどなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][初] · 2024/04/28(日) 09:01:46.41

>>256
5年後のことを思うならその金で解体も視野に入るがすぐに取り出せるお金ですらなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/28(日) 09:01:48.84

内部留保２2億ってそれ実質日ハムが出してくれた金やろ。。。
恥知らずな連中やね。。。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:01:54.98

>>256
はえー記事中にはそんな事書いてないけど何を見てるんや？？発言のソースだしてみてよ

警備員[Lv.2][新][芽] · 2024/04/28(日) 09:03:03.51

>>252
京都市「財政難ですが500万かけて市役所のエレベーター扉漆塗りにしました」←いうほど無能か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][初] · 2024/04/28(日) 09:03:33.15

記事読んだけど議会の承認を経て〜とか議事録を見る限り〜とかそういうお役所体質な所やでって思ったわ
まあ調べたらPayPayドームもバンドもプロスポーツの使用料1200万やったから800万の札ドが特別高いわけじゃないのはホンマなんやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:03:44.14

>>262
日本ハム知らない日本人なんて居ないやろ…
シャウエッセン食べた事あるやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:04:15.39

>>269
市の持ち物だからそりゃそうとしか
まあ小回り効かないから日ハムは自前でやる道選んだんだろうけど

警備員[Lv.21][初] · 2024/04/28(日) 09:04:17.75

>>268
つるつるでえぇ扉やね

2024/04/28(日) 09:05:24.02

>>269
でもそこはグループ会社だしなあ…
ハムの殺ドへの支払いは完全に出費になってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:05:43.54

>>268
3000万かけて茶室も作るぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:06:00.28

京都ってインバウンド需要最も受けていると思うやけど何で破綻しそうなんや🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/04/28(日) 09:06:36.08

立憲の議員か草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/28(日) 09:06:46.74

>>270
シャウエッセンは知ってたけど
日本の精肉業界牛耳るくらいの大企業なのは知らんかった、、、

伊藤ハムとかプリマハムとかそこらと同じくらいかと、、、

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:06:47.95

>>275
宗教法人金取れないってのは与太話で
駅前再開発失敗したから

2024/04/28(日) 09:07:00.91

>>243
じゃあ札幌ドームはサカ豚に騙されただけなんか🙄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新][芽] · 2024/04/28(日) 09:07:07.80

>>275
オーバーツーリズムが問題になっても
1万円使うやつ100人呼ぶより100万使うやつ1人呼ぼうじゃなくて
1000円使うやつ1001人呼んだ方がお得やんを推し進めた市やぞ
頭数だけ増えて利益になってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:07:33.80

エスコンはいくらなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:07:38.16

>>275
寺社仏閣が非課税なのとそこら辺に遺跡が埋まってる&景観維持のために新規開発が中々出来ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:07:50.88

>>267
https://gendai.media/articles/-/128533?page=1&imp=0

「財務諸表に一切目を通さず、単年度の赤字のみを見て経営を語っている人があまりにも多すぎると思います。
第25期（令和4年4月1日～令和5年3月31日）の決算書類を見れば、明らかですが、現状札幌ドーム株式会社には約22億円の利益剰余金（内部留保）があります。
仮に赤字を4億円と仮定し、これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。
十分なキャッシュがあり、すぐさま税金が投入されるような経営体質でもありません」

見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前20)][苗] · 2024/04/28(日) 09:09:01.22

札幌市に良心があればハムは出て行ってないんだよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/28(日) 09:09:07.06

自前ドーム持ってると儲かるからな
ソフトバンクはアレだけ選手に金使っても黒字なんやろ
今までは野球人気が衰退してたから投資するに値しなかったけど新球場作っても余裕でペイ出来るやんってなったから作っただけで
日ハムの札ドが悪いもただの言い訳な気もするわ
ノンテンダーとかわけわからん造語作るような球団だしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:09:22.96

>>283
すぐさま税金が投入される状況か否かの話であって
運営面の問題の話ではないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42][苗] · 2024/04/28(日) 09:09:27.71

大赤字じゃないしキャッシュはあるからすぐ破綻するわけではない、5年は持つ

ってギャグで言ってんの？

2024/04/28(日) 09:09:44.82

>>277
シャウエッセンは貧乏家庭でも毎日1人1本は食うレベルの需要あるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][初] · 2024/04/28(日) 09:09:56.65

>>282
そこは無駄に広い市域を有効に使って郊外を開発すればええやんと思うけどどうなんやろね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/28(日) 09:10:31.73

>>279
騙されたっていうかサッカーだけじゃ経営出来んの最初からわかってたからこその複合化とプロ野球の誘致
そっからプロ野球なくなったらどうなるかは一目瞭然

日ハム来る前は黒字とか言うけどそのころは各チームの札幌遠征多かったし
マスターズリーグで使ったりとそれなりの使用頻度はあった

2024/04/28(日) 09:10:44.65

東京の家賃と比べて高くないとか言われても

2024/04/28(日) 09:10:52.00

新モードってちゃんと売れてるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/28(日) 09:10:55.19

まあ最大の原因はやっぱクソみたいな人工芝な上に張り替えの手間をハム持ちにしなきゃいけなかったことやないか
飲食もやろうが1つの何かでなく複数の要因でもう交渉の余地なしってなったんやろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:11:33.58

>>293
日ハムは張替えの費用払ってないよ
払ってるのは球場使用料だけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][初] · 2024/04/28(日) 09:11:34.16

>>251
元の3割抜かれてる意見の信憑性云々とは別の話として、自分が言ってるのは売上から3割抜かれてたよって主張に売上横ばいじゃんって意見は否定になってないよってこと
そもそも売上から3割抜かれてる資料持ってこいよはその通り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][初] · 2024/04/28(日) 09:12:34.82

殺ドって普通に他球団の選手も怪我しまくってたからなあ
ここで試合しなくて良くなったの全体の利益でしかないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][初] · 2024/04/28(日) 09:12:51.10

>>283
つーか札幌ドームって日ハムが居ても数億の黒字(建設費の償却抜き)しか
出せなかったんだよなあ

何もしなくても赤字が増えない優良な天下り先ではあるけど
札ドを中心に開発や誘致して価値を高めることが出来る有能ではなかった
日ハムを逃したからには責任取れやこの無能って言われても仕方ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/28(日) 09:13:00.92

札ド擁護派完全に負けてるのにまだ終戦を信じないでジャングルに立てこもってる元日本兵みたいなやつがいるのに驚く

警備員[Lv.21][初] · 2024/04/28(日) 09:13:56.95

コンサに日ハムと同じ額の使用料払わせれば黒字になるんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:14:36.54

>>299
潰れるやろがい😡

2024/04/28(日) 09:14:44.24

>>290
そもそもサッカーは2部降格って言うクソルールが安定資産にならんからな🙄

1年の試合数も野球に比べたら少なすぎるのに、天然芝強要だからな

他の県でも採算合わないから、ライブ誘致したのにサカ豚切れ散らかしてギリギリまで反対されてたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:15:09.10

>>295
大前提として販路ごとの明細があるわけではないのでこれで比べるしかない
ここから3割抜かれたというのが読み取れない＝ID:cezimMHK0の言い分は否定されるって話だけだよ

あと日ハムが札ドでやってたのは開催時だけの仮設のワゴン店舗
パイの大きい直営店舗ではない以上　パーセント抜かれてたところで目には見えないし収益性悪いならやらなきゃよかっただけの話なのでID:cezimMHK0はマジで商売語る資格がない

警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:15:50.06

>>277
食品セクターの日本初の一兆円企業やぞ
なおJTが加ト吉買収したことで時価総額は食品セクター２位になったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/28(日) 09:16:41.67

コンサは口では「地域密着地域貢献、サッカーは文化」とか偉そうだけどな
金払いは悪いよｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41][初] · 2024/04/28(日) 09:17:28.92

伊藤ハムの店入れるのは許されんやろ

2024/04/28(日) 09:17:42.22

何にしろ北広島に移転されたのは市として失態やな
冬季五輪招致も迷走してたし行き当たりばったり感あるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/04/28(日) 09:17:59.44

地域密着を掲げながら税金タカるのがJリーグスタイルだから……

2024/04/28(日) 09:18:13.65

高校野球を札幌ドームでやれば良いよな

暑さ対策にはなるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][初] · 2024/04/28(日) 09:18:38.53

負の遺産として逆に観光資源化するしかないわ

2024/04/28(日) 09:19:31.29

>>304
あとサカ豚は応援強要とか立って応援しない奴が怒られるしな
ゆっくり飯悔いながら見れんし

敵対チームの売店利用しないとか意味わかんないルール作ってるチーム応援団もあるしな

そりゃ新規も近づかんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/28(日) 09:19:42.11

>>304
平塚でも中央公園ぶっ潰してスタジアムにしろぉ！と喚いて大ひんしゅく買ったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][初] · 2024/04/28(日) 09:19:57.13

良心的かどうか判断するのは日ハム側やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][初] · 2024/04/28(日) 09:20:28.43

>>306
全く関係ない土地でもなく隣やしね
つまり日ハムは札幌という街に価値を見出してるけど札幌ドーム（札幌市）に魅力無いと言ってるも同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][初] · 2024/04/28(日) 09:20:42.32

巨人も搾取から開放されたいから出ていく予定ですけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/28(日) 09:21:04.57

>>311
は？スタジアム作らないなら出ていくぞ😡

2024/04/28(日) 09:21:14.97

>>308
人工芝がペラペラでプロ野球選手血だらけや故障で選手生命終わるドームで甲子園か…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][初] · 2024/04/28(日) 09:22:34.61

>>311
ベルマーレのアホなとこは移転をチラつかせたことやなあ
出てく可能性あるなら大きな家を建ててもらえるわけもない
アメリカ流の駆け引きは日本では通用せん

広島のカープとサンフレとか絶対に移転しないから何時か作ってねで何十年と待ってたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][初] · 2024/04/28(日) 09:22:45.17

いうても豊田スタジアムとか完全に赤字運営で企業が補填してくれてるんやろ
一年で数億円の赤字が出るって聞いた時びっくりしたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][初] · 2024/04/28(日) 09:22:50.21

>>315
これ脅しで藤沢とか茅ヶ崎に行っちゃうぞとか言ってるのほんと迷惑だからやめてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][初] · 2024/04/28(日) 09:23:28.39

末尾aの飛行機ほんましょうもな

2024/04/28(日) 09:23:29.55

そもそもなんでそんなに赤字なんだろうね

2024/04/28(日) 09:23:37.77

>>316
まあ数試合ならええと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前23)][苗] · 2024/04/28(日) 09:23:37.88

ここまで清々しい数字の詭弁を国内で見るとはね
中国共産党かな？

警備員[Lv.10][初] · 2024/04/28(日) 09:24:46.98

この記事で馬鹿だなと思ったのは
札幌ドームは市民の財産だと言ってること
市民の財産は北海道日本ハムファイターズ(あとコンサドーレ札幌)であって札幌ドームなんてただの器
しかも利用者いなきゃ金食う器
なにもソフトが入っていないPCやスマホと同じ

警備員[Lv.17][苗] · 2024/04/28(日) 09:25:02.91

「コンサドーレ札幌は試合のとき、好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている」

これ酷すぎやろ

2024/04/28(日) 09:25:36.75

良心的かどうかは貸す側が決めることではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][初] · 2024/04/28(日) 09:25:49.94

>>318
デカイ建物の維持管理って目の玉飛び出るよな
ロッテのマリンとか海辺沿いなのもあって改修と補修続けたとこで
今後数十年で数百億から1000億やしいっそ新しくで固まったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/28(日) 09:26:10.60

>>317
そもそも『サカスタ作るからこっち来いや』なんて余裕ある自治体なんてどれだけあるんだか

自分とこは『駅前の空いてる広大な土地にサカスタ作れ』ってのを鼻で笑われて
多目的ホームとアリーナと芸術劇場出来た

2024/04/28(日) 09:26:25.48

>>322
でもプロ野球で指名された高校生がぶっ壊れる可能性今よりあるとか無いな
大学や社会人や独立行くような連中も殺ドに破壊されるとかないわ
野球やらせてる親が反対するよ

甲子園なんか阪神園芸いるからちゃんとしてんだし