札幌市議「最近の事実誤認による不当な札幌ドーム叩きが許せない。日ハムには良心的な値段で貸していた
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「巨人は東京ドームに年間15億円払ってる。日ハムは札幌ドームに年間9億円。
これのどこが不当に高い料金なんですか?
むしろ良心的な値段で貸していた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c (稼働率の良いプロ野球の日本ハムファイターズがいたので)見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。
大事なところ省略するなや
どちらにしろ札幌市は建設債務を払ってるから市と第三セクターの合計だと2003年から赤字なんやけどな >>557
5000万円で売れるかどうかや
1億でも無理
札幌ドームはイメージ悪いしニュースで名前呼ばれるときは悪い話題でしかないのに金出すのコンサのスポンサーくらいやろ なんか道民って札幌が他の都市と同等の価値あるとかん違いしているよな
僻地である自覚が無いというか コンサも呼んだ側やから芝固定するから出てけは横暴過ぎるやろ
まあ張り替え費用ハムに出せってのは酷いけど 「そもそも札幌ドームは公共施設です。運営主体である札幌ドーム株式会社も通常の民間企業ではなく、札幌市から札幌ドームの指定管理者として指定を受けた企業、いわゆる『第三セクター』です。そのためドームの使用料を決める権限は一切ありません。
一方、議事録などを見る限り、日ハムが市や市議会に直接値下げを要望しに来た記録はありません。にもかかわらず、なぜかネット上では『札幌ドーム側が値下げ交渉にのらなかった』という話になっているのです」(成田氏)
日ハムが市や議会に交渉来いって、それなら3セクいらんやんw
天下り用の札幌ドーム株式会社が仕事せんかったから逃げられただけやのに 一応20市ある政令指定都市の一つで北海道で唯一やからな
大阪市や横浜市やさいたま市と同じやと札幌市だけは思っとる >>563
自分とこの1番大きな駅が東京に数多くある駅の一つレベルでしかないのにびっくりガッカリするのは
大阪民でも名古屋民でも福岡民でもあることなんやけどな
札幌民は距離的にそれに気づく機会すら無く大人になった奴が多いんやろな >>563
腐っても200万人都市やからそれなりに価値は高い
アホなのは田舎特有のプライドだけは高いお役人根性
民間はお上の言う事だけを聞いてれば良いと心の底から考えてたらそれをまさか日ハムにひっくり返されるとは考えてなかったところ 続きで野球専門で作られたわけじゃないって野球側の要求が過剰かのようにしつつ
ドームの財政がその野球がいたときの余剰があるからしばらく大丈夫ってアピールしてんのすげえ記事だな >>565
2016年に1試合あたりの使用料値上げしたのは議会が決めたんか? >>559
「第三セクターのドーム運営はどこもそもそも赤字で税金が入ってる
札ドは災害時の避難所等防災施設としての役割も担っている
現状税金なしでやってる札ドがさっさと潰せとか解体と言われるのはおかしい」
あってるやん
「市民の声」が札ド解体一辺倒になって札ド解体を公約に掲げる札幌ドームの赤字から市民を守る党みたいな地域政党とか出てきたら困るし
事前に火消しするのも仕事のうちやろこれ 2016年に使用料値上げしたのにブチ切れて移転構想がスタートしたのに高くないとかよく言えるよな
なんで値上げしたんや? いつまでも出ていった球団のことでグチグチ言わんでコンサと一緒に現状をどうにかせえや コンサから9億とればええやん
コンサはいくら払ってるんや?市議言ってみろや >>570
そもそも案としてあったのは野球ドームの方が先やからな
北海道が模索した野球ドームがまずあって
プロ野球誘致団体が独自案出して札幌市も乗り気になり支援
札幌市がW杯会場誘致する決定する
採算合わんから昔あった野球ドームとの統合してぶったてる
ってのが経緯やったからな この市議毎回コンサの名前出さないの卑怯やで
一番恩恵を受けているコンサが札幌ドームを支えます言えばいいやん 日ハム球団もハムファンも嫌いやけど
遠征で行った札幌ドームがクソやったからこの件に関しては日ハムの味方や >>576,578
コンサに言えよ、なんでその市議に言うんだ >>581
市議がコンサのコアサポーターやで
X見れば毎回コンサの試合観戦をアップしとる
コンサ擁護派市議やからな しかし実際には『資格試験』や『就職説明会』など、HPには掲載されないイベント利用が多数あるのです。
これもしかして館内併設の会議室とかを使用した日も稼働日数に入れてるってことか? >>571
札幌ドームの使用料は、札幌市の条例により決まっています。ですから、料金変更には市の承認を得なければなりません。もちろん利用団体は日本ハムだけではありませんから、当然、議会でも様々議論が行われます。
てあるから札幌市議会として値上げしたんやろね
利用者→札幌ドーム株式会社→市
への要望の流れで札幌ドーム株式会社と兄弟みたいなコンサドーレの要望だけ市に上げてきたからまぁこうなったんでしょ >>275
左翼組織がフジツボみたいにはりついて金を垂れ流してるんや
維新前の大阪市がそうやった
コラボが1000個あったら東京都だって破綻するやろ? 答え出てんのにまだ札幌ドームサイドは色々言うてんのか 北海道の芸能人集めて毎日イベントやれば黒字余裕でしょ >>584
入れとるよ
入学式とかインターンシップフェアとかキッズパークやスケートボードエリアトレーニングルームも稼働日数や 日本ハムの商品売らせずに伊藤ハムの商品売るのは鬼畜すぎて草生えたわ >>593
こういうまとめ動画の内容を真に受けてるようなアホが未だにいるからなあ >>289
面積当たりに住んでる人数が他の自治体より少ないから税をあんまり取れてへんいう問題があったんやけど
それを解消する為に廃校になった旧伏工跡地を売って大規模な住宅街にする計画が持ち上がったりやっとちょっと改善に動いてる 土地価格相場
札幌市豊平区 43.3 万円/坪
東京都文京区 489.7万円/坪
ついでに人口で言うと
札幌市 196万人
23区 979万人 立地最強の東京ドームとカッペのドームで比較にならんだろ >>348
札幌誘致やめてるのに開催されるわけ無いだろw 使用料減免されて6年赤字のコンサがどれだけ使用料払ってるんやって話を飛び火させたくないから日ハムが〜とコンサコアサポ市議は言いたいだけや
コンサが使用料をきちんと払って足らなければ値上げを議会で話せばいいよねで済む話やで >>583
なんだよこの議員コンササポなのか
自分らの図々しさ厚かましさをなんとか正当化しようとするのはサポーターと呼ばれる連中の特徴なのかな >>586
自民党の利権まで左翼のせいにできる、便利な団体やなw
それが今、維新にスライドしただけで母体のカルトもニッコニコやろ 何でハムが球蹴りの分まで使用料払わされてんねんって話やからな >>336
市民訴訟起こされようが市のために日ハムに便宜を測ればよかっただけでは 千葉や宮城みたいに日ハムを指定管理者にすれば札幌ドームに残ってたのはまず間違えなかったのに
札幌市の役人はアホなんだよ 実情がどうであれ日ハムには出ていかれて札幌ドームは赤字を垂れ流すだけの存在になったというのが現実なのにいつまでもピーピー泣きわめいて馬鹿じゃねえのかこいつら
いい加減現実見ろや もうエスコンに移って札幌の負けが決まってるのになんで騒いでるの? 規定がとか言うけど、コンサドーレの使用料とかは規定になかったのか? >>610
ドーム解体が達成されると完勝になるから 良心的な値段ならそもそも問題にならないんじゃね?
良心的って利用者が感じることで使用者が使う言葉じゃないだろ
少なくとも日ハムはそう感じなかったんだから反省すべきだろ この市議がおもいっきりコンサドーレサポで笑えるわ
日ハムのおこぼれが貰えなくなった側やん >>596
東京ドームのチケット代が10倍なわけでもないしその比較は意味がないだろ >>608
自分とこのの都道府県庁所在地=東京並みって思い込むのは田舎出たことない民あるあるや >>606
マジでこれ
日ハムがドームの売り上げのほとんどだったんだから公営施設の私物化くらい許可するべきだった >>609
日本ハムファイターズは札幌ドーム問題が出るたびにもう北広島市でエスコン持ってるのに引き合いに出されてええ迷惑やで
縁切れた札幌ドームと札幌市にストーカーされとる
コンサの存在隠すのに日本ハムファイターズが利用されとるだけや >>615
土地取得費用もペイしなきゃいけないし経済学的には同じ場所で違う商売やってそれより儲けが少ないなら野球場なんか作っちゃアカンのやで ネット付けてくれって言われてたの無視し続けて打球が観客にあたって失明して訴訟されたのに全責任を球団に押し付けたのって札幌やっけ? >>611
コンサドーレ札幌は規定の使用料から税金で毎年減免されててめっちゃ優遇されとるんや >>622
そういう鬼畜な話がアホほど出てくるよな
そら出て行かれて当然だわ 愛知県 夜間に楽しめる場所が少ない、コミュニケーションが取りづらい
2023年10〜11月に中部国際空港から出国する外国人旅行客を対象にアンケートを実施したところ、不満な点として「夜間に楽しめる場所が少ない」が7・4%に上り、「コミュニケーションが取りづらい」に次いで2番目に多かった。 日ハムと癒着して札幌ドームを私物化させてやれば逃げられることもなかったのに
政治家と役人がそこまで思い切ったことできない無能だったってことだな >>624
いちいち言い訳してデマ扱いにしてんの草生える 札幌ドームは今後黒字どころか大赤字確定的
だからと言ってコンサドーレの為に札幌ドーム潰すのことは出来ない
厚別をJ1仕様に改修は費用的に非現実的
色々詰んでるわ >>613
アンチ乙
クレーマーは客じゃないんだわ
ハムがいなくなって赤字になっても、5年はもつんだからその間におきゃくさんが勝手に生えてくるのを待てばいいだけ >>34
>普通の札幌市民は、札幌市にガチギレしてそう
札幌市「エスコン最高!!移転してくれてよかった」
こうなってるから大丈夫や >>626
コンサドーレ札幌と癒着済みだから日ハムは単なる金づるや Deとかロッテとかも似たような奴隷契約やったけど指定管理者になって黒字化やからな
あんなアホな契約でそのままとか無理なんよ札幌ドーム そもそもワールドカップのどさくさで作った箱物が不良債権すぎんよ
悪いのは糞球蹴り 札幌ドーム横で天然芝を育ててるところをサッカー場にしてドーム潰すのがいいんじゃね? コンササポもコンサの社長も内地から来た外様のショービジネスの日ハムとおらが町のスポーツ文化のコンサって意識やで
コンサも神奈川県川崎市から来たんやけどな >>631
それ以上に3セク維持する為にこーなっとるわけでな
日ハムが球団に札幌政財界のポスト用意すれば3セク解体して売りつけることもできたろうがさ >>632
世間では球団は儲からんけど球場は儲かるってことになってるのになあ 競技場にさっぱり金払わない球蹴り集団の中でコンサドーレすらも撤退みたいな話が出てるのはなんなんや >>635
まぁ箱物はそういうもんやからね本来
ただ日本には箱物を稼がせるプロ野球というコンテンツあるから余計に叩かれる側面はある >>640
J2に落ちそうで予算が足らんのやないの ビジネスモデル的に厳しいからなJリーグ
黒字にするのはホンマ大変 >>635
埼玉スタジアム2002も浦和レッズがいくら使用料を払ってるのかさっぱりわからんからな
札幌ドームはW杯終わったら不良債権化するから元々昭和の頃から誘致したかったプロ野球をもってくるのが建設条件だっただけや 記事読むとこの市議さん別に変なことを言っているわけやないな
今後の見通しに関しては思いっきり逃げてるけど
政治家やしそんなもんやろ
ぼったくり云々で東京ドームを比較対象にしてるのは
この市議さんやなくて記事を書いた記者やし
単に3セクの問題点が強く出たってことやな
経済的合理性じゃなくて政治的合理性で動いてしまう。 >>636
天然芝のところでそのままサッカーやらせて、観客はドーム内からパブリックビューイングで観る形式にすればええんや >>645
まあネットで叩いてる奴が正確な知識に基づいてないのは確かやな
それはそうとして日ハムが出てったのにはそれ相応の理由があるんやろうけど当事者同士の話やからね >>623
それが本当なら規定のせいで日ハムの要求は飲めなかったって理屈はありえなくない? >>7
日本が何で円安に成り続けているのかを代表したような男やな サッカーは文化だとか言ってビジネスとして成り立たない形でゴリ押ししてるのほんとアホだよな、Jリーグ
日本にサッカー文化はないんだからビジネスとして推進するしかないの当たり前やんな 札幌ドームの建設地も北海道農業研究センターの国有地をW杯のためと言って払い下げてもらったから周りが国有地で施設増設もできん
解体して更地にしても国有地払い下げの土地だから民間施設も建てられんし国に返せ言われる
あの辺一帯が北海道農業研究センターの国有地で市が全く関与できんから市街化調整区域に入れとるし 金にならないサッカー贔屓し続けた結果w
追放なろうみたいやなほんま >>652
自民のせいなんかよ
じゃあ政権交代するしかないのか >>651
ビジネスとして成立させられないから地域密着だの文化だの言い出したんだよ
ビジネス的に成功しなきゃ継続することは不可能なのに未だに税金に集ってる >>651
なんで地域文化まで欧州様の真似せなあかんのやって話やね >>655
吉本や歌舞伎界と全く同じ挙動やな
文化という言葉を盾に税金吸い上げるのは内輪衰退コンテンツのテンプレやね もう日ハムには関係ない施設なんよな
引き合いに出されて日ハムも良い迷惑や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています