札幌市議「最近の事実誤認による不当な札幌ドーム叩きが許せない。日ハムには良心的な値段で貸していた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][初] · 2024/04/28(日) 07:44:06.11

「巨人は東京ドームに年間15億円払ってる。日ハムは札幌ドームに年間9億円。
これのどこが不当に高い料金なんですか？
むしろ良心的な値段で貸していた」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c

2024/04/28(日) 12:59:36.77

規定がとか言うけど、コンサドーレの使用料とかは規定になかったのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/28(日) 13:00:11.75

>>610
ドーム解体が達成されると完勝になるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:00:37.00

良心的な値段ならそもそも問題にならないんじゃね？
良心的って利用者が感じることで使用者が使う言葉じゃないだろ
少なくとも日ハムはそう感じなかったんだから反省すべきだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][初] · 2024/04/28(日) 13:00:38.61

この市議がおもいっきりコンサドーレサポで笑えるわ
日ハムのおこぼれが貰えなくなった側やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][初] · 2024/04/28(日) 13:02:03.49

>>596
東京ドームのチケット代が10倍なわけでもないしその比較は意味がないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:02:13.90

>>608
自分とこのの都道府県庁所在地=東京並みって思い込むのは田舎出たことない民あるあるや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][初] · 2024/04/28(日) 13:02:54.38

逃げられた側が良心的ってさ
笑わすなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18(前8)][苗] · 2024/04/28(日) 13:02:58.67

>>606
マジでこれ
日ハムがドームの売り上げのほとんどだったんだから公営施設の私物化くらい許可するべきだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/28(日) 13:03:04.66

いっそのこと室内競艇場でも作ればいいのにw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/28(日) 13:03:31.48

>>609
日本ハムファイターズは札幌ドーム問題が出るたびにもう北広島市でエスコン持ってるのに引き合いに出されてええ迷惑やで
縁切れた札幌ドームと札幌市にストーカーされとる
コンサの存在隠すのに日本ハムファイターズが利用されとるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:04:55.06

>>615
土地取得費用もペイしなきゃいけないし経済学的には同じ場所で違う商売やってそれより儲けが少ないなら野球場なんか作っちゃアカンのやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][初] · 2024/04/28(日) 13:05:12.48

ネット付けてくれって言われてたの無視し続けて打球が観客にあたって失明して訴訟されたのに全責任を球団に押し付けたのって札幌やっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/28(日) 13:05:35.30

>>611
コンサドーレ札幌は規定の使用料から税金で毎年減免されててめっちゃ優遇されとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/28(日) 13:06:44.92

>>622
そういう鬼畜な話がアホほど出てくるよな
そら出て行かれて当然だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/04/28(日) 13:06:59.88

愛知県　夜間に楽しめる場所が少ない、コミュニケーションが取りづらい

2023年10～11月に中部国際空港から出国する外国人旅行客を対象にアンケートを実施したところ、不満な点として「夜間に楽しめる場所が少ない」が7・4％に上り、「コミュニケーションが取りづらい」に次いで2番目に多かった。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19(前8)][苗] · 2024/04/28(日) 13:07:28.79

日ハムと癒着して札幌ドームを私物化させてやれば逃げられることもなかったのに
政治家と役人がそこまで思い切ったことできない無能だったってことだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:08:04.67

>>624
いちいち言い訳してデマ扱いにしてんの草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][初] · 2024/04/28(日) 13:08:07.88

札幌ドームは今後黒字どころか大赤字確定的
だからと言ってコンサドーレの為に札幌ドーム潰すのことは出来ない
厚別をJ1仕様に改修は費用的に非現実的

色々詰んでるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][初] · 2024/04/28(日) 13:08:22.32

>>613
アンチ乙
クレーマーは客じゃないんだわ
ハムがいなくなって赤字になっても、5年はもつんだからその間におきゃくさんが勝手に生えてくるのを待てばいいだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43][苗] · 2024/04/28(日) 13:08:32.35

>>34
＞普通の札幌市民は、札幌市にガチギレしてそう

札幌市「エスコン最高！！移転してくれてよかった」
こうなってるから大丈夫や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/28(日) 13:09:12.99

>>626
コンサドーレ札幌と癒着済みだから日ハムは単なる金づるや

2024/04/28(日) 13:09:18.88

Deとかロッテとかも似たような奴隷契約やったけど指定管理者になって黒字化やからな
あんなアホな契約でそのままとか無理なんよ札幌ドーム

2024/04/28(日) 13:09:59.82

あん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:10:30.25

ぱん

2024/04/28(日) 13:10:41.57

そもそもワールドカップのどさくさで作った箱物が不良債権すぎんよ
悪いのは糞球蹴り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:11:04.78

札幌ドーム横で天然芝を育ててるところをサッカー場にしてドーム潰すのがいいんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/28(日) 13:11:20.75

コンササポもコンサの社長も内地から来た外様のショービジネスの日ハムとおらが町のスポーツ文化のコンサって意識やで
コンサも神奈川県川崎市から来たんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][初] · 2024/04/28(日) 13:12:14.65

>>631
それ以上に3セク維持する為にこーなっとるわけでな
日ハムが球団に札幌政財界のポスト用意すれば3セク解体して売りつけることもできたろうがさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:12:38.96

>>632
世間では球団は儲からんけど球場は儲かるってことになってるのになあ

2024/04/28(日) 13:12:54.28

競技場にさっぱり金払わない球蹴り集団の中でコンサドーレすらも撤退みたいな話が出てるのはなんなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][初] · 2024/04/28(日) 13:13:34.22

>>635
まぁ箱物はそういうもんやからね本来
ただ日本には箱物を稼がせるプロ野球というコンテンツあるから余計に叩かれる側面はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:14:15.62

>>640
J2に落ちそうで予算が足らんのやないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][初] · 2024/04/28(日) 13:15:09.45

ビジネスモデル的に厳しいからなＪリーグ
黒字にするのはホンマ大変

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/28(日) 13:16:52.95

>>635
埼玉スタジアム2002も浦和レッズがいくら使用料を払ってるのかさっぱりわからんからな
札幌ドームはW杯終わったら不良債権化するから元々昭和の頃から誘致したかったプロ野球をもってくるのが建設条件だっただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][初] · 2024/04/28(日) 13:17:01.47

記事読むとこの市議さん別に変なことを言っているわけやないな
今後の見通しに関しては思いっきり逃げてるけど
政治家やしそんなもんやろ
ぼったくり云々で東京ドームを比較対象にしてるのは
この市議さんやなくて記事を書いた記者やし

単に3セクの問題点が強く出たってことやな
経済的合理性じゃなくて政治的合理性で動いてしまう。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43][苗] · 2024/04/28(日) 13:17:56.13

>>7
絵に描いたような皮算用

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27(前7)][初] · 2024/04/28(日) 13:18:44.28

>>636
天然芝のところでそのままサッカーやらせて、観客はドーム内からパブリックビューイングで観る形式にすればええんや

警備員[Lv.24(前20)][苗] · 2024/04/28(日) 13:19:31.26

>>645
まあネットで叩いてる奴が正確な知識に基づいてないのは確かやな
それはそうとして日ハムが出てったのにはそれ相応の理由があるんやろうけど当事者同士の話やからね

2024/04/28(日) 13:19:40.28

>>623
それが本当なら規定のせいで日ハムの要求は飲めなかったって理屈はありえなくない？

2024/04/28(日) 13:20:10.52

>>7
日本が何で円安に成り続けているのかを代表したような男やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27(前7)][初] · 2024/04/28(日) 13:21:09.96

サッカーは文化だとか言ってビジネスとして成り立たない形でゴリ押ししてるのほんとアホだよな、Jリーグ
日本にサッカー文化はないんだからビジネスとして推進するしかないの当たり前やんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/28(日) 13:22:20.91

札幌ドームの建設地も北海道農業研究センターの国有地をW杯のためと言って払い下げてもらったから周りが国有地で施設増設もできん
解体して更地にしても国有地払い下げの土地だから民間施設も建てられんし国に返せ言われる
あの辺一帯が北海道農業研究センターの国有地で市が全く関与できんから市街化調整区域に入れとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前13)][苗] · 2024/04/28(日) 13:24:30.99

金にならないサッカー贔屓し続けた結果w
追放なろうみたいやなほんま

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19(前8)][苗] · 2024/04/28(日) 13:25:39.20

>>652
自民のせいなんかよ
じゃあ政権交代するしかないのか

2024/04/28(日) 13:26:25.94

>>651
ビジネスとして成立させられないから地域密着だの文化だの言い出したんだよ
ビジネス的に成功しなきゃ継続することは不可能なのに未だに税金に集ってる

警備員[Lv.24(前20)][苗] · 2024/04/28(日) 13:28:37.83

>>651
なんで地域文化まで欧州様の真似せなあかんのやって話やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前35)][苗] · 2024/04/28(日) 13:28:51.68

>>655
吉本や歌舞伎界と全く同じ挙動やな
文化という言葉を盾に税金吸い上げるのは内輪衰退コンテンツのテンプレやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][初] · 2024/04/28(日) 13:29:11.83

もう日ハムには関係ない施設なんよな
引き合いに出されて日ハムも良い迷惑や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:29:29.11

最初の日ハムから搾取し続けていた？でもう笑うわ

警備員[Lv.20(前11)][初] · 2024/04/28(日) 13:29:50.75

>>197
飲食収入(従来ゼロ)
これが一番屈辱だったろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][苗] · 2024/04/28(日) 13:30:30.46

タダ券ばら撒くより来場でドジャース観戦ツアー抽選応募券プレゼントってすれば客入ると思うで

2024/04/28(日) 13:30:33.57

まぁでも議員の力でここまで保護してもらえると考えたら、そらどの業界も議員先生に献金したりして媚び売るよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][初] · 2024/04/28(日) 13:32:34.23

地方にあるたまーにサッカーの代表戦するくらいの規模のスタジアムなんかどこにでもあるやん
どうするんやろなああいうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][初] · 2024/04/28(日) 13:32:37.77

ここまで色々な話が出ているけど、出てくる黒い噂が誤認であるならそこまで強行に出ていくことにはならなかったのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][初] · 2024/04/28(日) 13:35:09.31

もう土下座しても公は帰って来ないのを察して逆ギレですかね
まだまだ無能を晒すのですか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/28(日) 13:35:41.15

>>197
あくまで売上での比較だからグッズ売上に利益ごっそり抜かれてたらこの数値には現れてこない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/28(日) 13:35:59.11

>>197
飲食収入(従来ゼロ)ってひでえな
こういう不満の積み重ねなんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27(前7)][初] · 2024/04/28(日) 13:38:02.71

年商数十億のお得意様怒らせて契約切られても俺は悪くねぇ！って言えるんやからほんま公務員って気楽よな
民間やったら基本的には辞めるしかないし、図々しく残ったとしても針のむしろやで
その件に関して堂々と言い訳なんかしてたらボロクソに詰められるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][初] · 2024/04/28(日) 13:39:45.47

札ド擁護マンって一斉に現れて一斉にいなくなるよな🤔

2024/04/28(日) 13:40:39.33

>>177
チー牛イキリだして草

2024/04/28(日) 13:41:16.47

>>540
お前はただのハムアンチやん嫉妬運命やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/28(日) 13:42:48.59

>>671
典型的なコンササポの思考やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/28(日) 13:45:40.62

>>667
代理店の中抜きガーとか言ってるくせに電通パワポそのものを真に受けちゃう知能の低さ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19(前8)][苗] · 2024/04/28(日) 13:47:13.63

>>669
ネトサポなんだろうな

2024/04/28(日) 13:47:36.97

>>673
電通云々じゃなく実際出ていってる背景からそうなんやろ
じゃねえとわざわさ北海道で一番大きい札幌から離れて球場作らねえよ間抜け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前28)][初] · 2024/04/28(日) 13:49:39.17

それなら他に利用しようという客がおるはずなのになあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前24)][初] · 2024/04/28(日) 13:50:10.14

日本ハムって世論操作うまいよな
中田翔の暴力事件はいつのまにか巨人の不祥事にすりかわり
宮本賢のわいせつ事件隠蔽からの強姦なんて世間の人だれも知らんからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/04/28(日) 13:52:32.62

飲食は札幌ドーム運営の店しか出させないだけやで　グッズも物販スペース置かせるだけや
日ハムが自前の飲食店出したくてもダメで札幌ドーム運営の店のみだから飲食売上は当然札幌ドームに入ってただけや

2024/04/28(日) 13:52:40.39

>>677
変わってない定期
そもそもレイパーなんて主要選手じゃないと覚えてるわけねえだろ間抜け

自分のの持論広げたいために適当こいてんじゃねえよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 13:56:04.94

>>677
ドラフトでもわりとやりたい放題だし少なくとも正義球団ではないな
でもこの話題に関しては被害者や

ころころ · 2024/04/28(日) 13:57:10.77

叩いてるというよりは「無能やなぁw」ってバカにしてただけなのにな
お互いにもう関わらないんやからどうでもええやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 13:57:51.30

>>680
まだ大谷の事で勘違いしとる間抜けおるんか
恥ずかしいやっちゃな
あれなんて居カスの菅野の件の矛先そらしやぞ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 13:58:48.42

本当に悲惨なのは札幌ドームより話題性のないコンサやったりするからな
ドーム時代に日ハムと共闘してたら違った未来もあったかもな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 13:59:39.16

ハムと同日開催で客食われてるコンサドーレ草生える

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 14:00:30.96

>>682
ワイが言ったのは履正社の山口くんなんやけどな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 14:00:38.21

>>679
早稲田大学からのドラフト1位が強姦犯、日本ハムファイターズです

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 14:01:02.26

タダ券水増ししても16,000人程度のコンサ優遇とかアホやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 14:02:21.48

東京ドームは巨人も多額の金払ってるけどそれ以上に東京ドームや三井が投資してる
巨人があれ欲しいこれ欲しいって言ったらかなり早く叶えてくれてる
札幌ドームは搾取するだけの奴隷契約

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 14:03:05.01

タダ券ばらまいて6000人水増ししてそれでも16000人で
試合も3-0の楽勝ムードから3-3の引き分けにされるチームwwwwwwwww

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 14:03:16.63

>>677
おっ虚カスか？
便器虚カス札幌
ハムに絡んでくるのがきちがいしかいない時点でハムが正義なの10球団のファンは分かってる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 14:03:48.11

>>197
飲食と不動産の伸びを示したいグラフに何言ってるんだ

マジで頭悪いのか？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 14:04:03.71

今のコンサの偉い人がコンサの興行性を高めていくって言ってるのあかんやろ前任の野々村が間違ってましたと言ってるようなもんな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/28(日) 14:05:44.20

都合のいい数字だけ見せるの詐欺師の典型やん
他にも費用かかったり収益搾取したりしてるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前24)][初] · 2024/04/28(日) 14:10:41.65

24億円の窃盗も元日本ハムファイターズだよね
強姦、窃盗、暴行傷害、犯罪者のデパートかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新][初] · 2024/04/28(日) 14:15:51.51

価格が不当に高いとか良心的とかビジネスに関係ない
三セクでも株式会社なんだから市場で価格競争で負けたら撤退するしかない
もう負けたんだから潔くさっさとドームの次の展開を考えろよ
もしドームは商業施設でないから税金で賄うべきと考えるなら
次の選挙でそれを訴えて当選してくれ

2024/04/28(日) 14:19:29.30

市議会って札幌ドームの経営状況とか全部把握出来てるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][初] · 2024/04/28(日) 14:20:49.20

言うてウン公が強きなんも電通のおかげやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/28(日) 14:25:13.16

札幌ドームがガイジなんはたしかやけど
日ハムって名護でもやられてるし交渉能力って意味ではなんか問題抱えてそうやな

2024/04/28(日) 14:40:26.51

>>698
北広島ともどうせまた揉めるやろなとワイは思ってる
札幌ドームとの契約だって全て呑んだ上で移転してきたんちゃうんかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/28(日) 14:47:44.55

>>461
そんなワラワラ関係者湧いてると本気で思ってんなら病気やで君

警備員[Lv.8(前12)][初] · 2024/04/28(日) 14:49:03.73

「薄い人工芝」「傾斜が急すぎる観客席」が批判されてきたが「そもそも野球のために作られた施設ではない」
https://gendai.media/articles/-/128532?page=1&imp=0

草
これ言っちゃったらもう終わりでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/28(日) 14:49:15.13

>>479
そうやって下げた先例作ることで他にもつけ込まれてドミノ倒しで下げるハメになること恐れて泣く泣く切るみたいなのはようある話やけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/28(日) 14:49:39.62

出ていかれるという発想が1mmもなかったんやろな
新球場建設なんて時間がかかるから出て行く気なら使わせへんでって脅しの契約で縛る手もあったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/04/28(日) 14:50:26.04

じゃあなんで出て行かれたんですかね・・・・・

警備員[Lv.2][新][芽] · 2024/04/28(日) 14:51:07.25

>>703
さすがに無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前35)][苗] · 2024/04/28(日) 14:51:08.53

>>701
じゃあ出て行かれても文句言えんやん
Win-Winやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新][苗] · 2024/04/28(日) 15:03:01.46

>>699
頼む揉めてくれえええ

草

2024/04/28(日) 15:05:26.96

>>707
誰もそんな事言ってないのに、空想で笑い出すなんて気持ち悪いガイジやね

ころころ · 2024/04/28(日) 15:06:07.51

＞「勘違いしている人もいますが、そもそも札幌ドームは野球のために作られた施設ではありません。2002年、日韓ワールドカップの開催地の一つとして札幌が選ばれた。当時大きな競技場がなかったことから、札幌ドームの建設が計画されたのです。

しかしサッカーだけでは運営費を賄いきれず、赤字になってしまう。そこで当初から野球やコンサートなど多目的利用が検討されていました。

もうここで白状しとるやん
野球はサッカーのための財布だって

2024/04/28(日) 15:11:05.55

>>708
空想で語ってるやつに空想のレスが飛んできてもええやろお互い様やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][初] · 2024/04/28(日) 15:12:54.90

>>709
金ヅルが夜逃げして逆ギレしてるヤクザみたいなもんよな
まあ日ハムは別に借金しとらんけど