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札幌市議「最近の事実誤認による不当な札幌ドーム叩きが許せない。日ハムには良心的な値段で貸していた

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][初]
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2024/04/28(日) 07:44:06.11ID:8USuxRi70
「巨人は東京ドームに年間15億円払ってる。日ハムは札幌ドームに年間9億円。
これのどこが不当に高い料金なんですか?
むしろ良心的な値段で貸していた」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a343690e6d3fb293f6c9055defbd20340011872c
632それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前21)][苗]
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2024/04/28(日) 13:09:18.88ID:qZcaDIp90
Deとかロッテとかも似たような奴隷契約やったけど指定管理者になって黒字化やからな
あんなアホな契約でそのままとか無理なんよ札幌ドーム
633それでも動く名無し 警備員[Lv.1(前6)][新][苗][警]
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2024/04/28(日) 13:09:59.82ID:z//H/0D40
あん
2024/04/28(日) 13:10:30.25ID:bHtLtTsH0
ぱん
635それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前21)][苗]
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2024/04/28(日) 13:10:41.57ID:qZcaDIp90
そもそもワールドカップのどさくさで作った箱物が不良債権すぎんよ
悪いのは糞球蹴り
2024/04/28(日) 13:11:04.78ID:Df/mpYZ6M
札幌ドーム横で天然芝を育ててるところをサッカー場にしてドーム潰すのがいいんじゃね?
637それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
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2024/04/28(日) 13:11:20.75ID:gL+BZQ2g0
コンササポもコンサの社長も内地から来た外様のショービジネスの日ハムとおらが町のスポーツ文化のコンサって意識やで
コンサも神奈川県川崎市から来たんやけどな
638それでも動く名無し 警備員[Lv.32][初]
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2024/04/28(日) 13:12:14.65ID:0zpOllrD0
>>631
それ以上に3セク維持する為にこーなっとるわけでな
日ハムが球団に札幌政財界のポスト用意すれば3セク解体して売りつけることもできたろうがさ
639それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新][苗]
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2024/04/28(日) 13:12:38.96ID:XcPt0ds8p
>>632
世間では球団は儲からんけど球場は儲かるってことになってるのになあ
640それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前28)][苗]
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2024/04/28(日) 13:12:54.28ID:cL0GBbTN0
競技場にさっぱり金払わない球蹴り集団の中でコンサドーレすらも撤退みたいな話が出てるのはなんなんや
641それでも動く名無し 警備員[Lv.32][初]
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2024/04/28(日) 13:13:34.22ID:0zpOllrD0
>>635
まぁ箱物はそういうもんやからね本来
ただ日本には箱物を稼がせるプロ野球というコンテンツあるから余計に叩かれる側面はある
2024/04/28(日) 13:14:15.62ID:bHtLtTsH0
>>640
J2に落ちそうで予算が足らんのやないの
643それでも動く名無し 警備員[Lv.32][初]
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2024/04/28(日) 13:15:09.45ID:0zpOllrD0
ビジネスモデル的に厳しいからなJリーグ
黒字にするのはホンマ大変
644それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
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2024/04/28(日) 13:16:52.95ID:gL+BZQ2g0
>>635
埼玉スタジアム2002も浦和レッズがいくら使用料を払ってるのかさっぱりわからんからな
札幌ドームはW杯終わったら不良債権化するから元々昭和の頃から誘致したかったプロ野球をもってくるのが建設条件だっただけや
645それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初]
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2024/04/28(日) 13:17:01.47ID:JDePbGyx0
記事読むとこの市議さん別に変なことを言っているわけやないな
今後の見通しに関しては思いっきり逃げてるけど
政治家やしそんなもんやろ
ぼったくり云々で東京ドームを比較対象にしてるのは
この市議さんやなくて記事を書いた記者やし

単に3セクの問題点が強く出たってことやな
経済的合理性じゃなくて政治的合理性で動いてしまう。
646それでも動く名無し 警備員[Lv.43][苗]
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2024/04/28(日) 13:17:56.13ID:l17PHu5p0
>>7
絵に描いたような皮算用
647それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前7)][初]
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2024/04/28(日) 13:18:44.28ID:xrT/V05r0
>>636
天然芝のところでそのままサッカーやらせて、観客はドーム内からパブリックビューイングで観る形式にすればええんや
648 警備員[Lv.24(前20)][苗]
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2024/04/28(日) 13:19:31.26ID:FZ6BmNIU0
>>645
まあネットで叩いてる奴が正確な知識に基づいてないのは確かやな
それはそうとして日ハムが出てったのにはそれ相応の理由があるんやろうけど当事者同士の話やからね
2024/04/28(日) 13:19:40.28ID:ClllSySh0
>>623
それが本当なら規定のせいで日ハムの要求は飲めなかったって理屈はありえなくない?
650それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前19)][苗]
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2024/04/28(日) 13:20:10.52ID:CB12nQpH0
>>7
日本が何で円安に成り続けているのかを代表したような男やな
651それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前7)][初]
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2024/04/28(日) 13:21:09.96ID:xrT/V05r0
サッカーは文化だとか言ってビジネスとして成り立たない形でゴリ押ししてるのほんとアホだよな、Jリーグ
日本にサッカー文化はないんだからビジネスとして推進するしかないの当たり前やんな
652それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
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2024/04/28(日) 13:22:20.91ID:gL+BZQ2g0
札幌ドームの建設地も北海道農業研究センターの国有地をW杯のためと言って払い下げてもらったから周りが国有地で施設増設もできん
解体して更地にしても国有地払い下げの土地だから民間施設も建てられんし国に返せ言われる
あの辺一帯が北海道農業研究センターの国有地で市が全く関与できんから市街化調整区域に入れとるし
653それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前13)][苗]
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2024/04/28(日) 13:24:30.99ID:+vBt1qyw0
金にならないサッカー贔屓し続けた結果w
追放なろうみたいやなほんま
654それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前8)][苗]
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2024/04/28(日) 13:25:39.20ID:vUtw5f6c0
>>652
自民のせいなんかよ
じゃあ政権交代するしかないのか
655それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前28)][苗]
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2024/04/28(日) 13:26:25.94ID:cL0GBbTN0
>>651
ビジネスとして成立させられないから地域密着だの文化だの言い出したんだよ
ビジネス的に成功しなきゃ継続することは不可能なのに未だに税金に集ってる
656 警備員[Lv.24(前20)][苗]
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2024/04/28(日) 13:28:37.83ID:FZ6BmNIU0
>>651
なんで地域文化まで欧州様の真似せなあかんのやって話やね
657それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前35)][苗]
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2024/04/28(日) 13:28:51.68ID:NLqKdL0L0
>>655
吉本や歌舞伎界と全く同じ挙動やな
文化という言葉を盾に税金吸い上げるのは内輪衰退コンテンツのテンプレやね
658それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初]
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2024/04/28(日) 13:29:11.83ID:ZA5D3UdK0
もう日ハムには関係ない施設なんよな
引き合いに出されて日ハムも良い迷惑や
659それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗]
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2024/04/28(日) 13:29:29.11ID:dgGEKyOb0
最初の日ハムから搾取し続けていた?でもう笑うわ
2024/04/28(日) 13:29:50.75ID:svylX5T30
>>197
飲食収入(従来ゼロ)
これが一番屈辱だったろうな
661それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗]
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2024/04/28(日) 13:30:30.46ID:0zpOllrD0
タダ券ばら撒くより来場でドジャース観戦ツアー抽選応募券プレゼントってすれば客入ると思うで
2024/04/28(日) 13:30:33.57ID:ClllSySh0
まぁでも議員の力でここまで保護してもらえると考えたら、そらどの業界も議員先生に献金したりして媚び売るよな
2024/04/28(日) 13:32:34.23ID:WB5+zNSm0
地方にあるたまーにサッカーの代表戦するくらいの規模のスタジアムなんかどこにでもあるやん
どうするんやろなああいうの
664それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][初]
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2024/04/28(日) 13:32:37.77ID:sMQbk0qdd
ここまで色々な話が出ているけど、出てくる黒い噂が誤認であるならそこまで強行に出ていくことにはならなかったのでは?
665それでも動く名無し 警備員[Lv.13][初]
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2024/04/28(日) 13:35:09.31ID:27jqweEs0
もう土下座しても公は帰って来ないのを察して逆ギレですかね
まだまだ無能を晒すのですか
2024/04/28(日) 13:35:41.15ID:ndx8sKzt0
>>197
あくまで売上での比較だからグッズ売上に利益ごっそり抜かれてたらこの数値には現れてこない
667それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/04/28(日) 13:35:59.11ID:fazu0j8y0
>>197
飲食収入(従来ゼロ)ってひでえな
こういう不満の積み重ねなんよな
668それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前7)][初]
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2024/04/28(日) 13:38:02.71ID:xrT/V05r0
年商数十億のお得意様怒らせて契約切られても俺は悪くねぇ!って言えるんやからほんま公務員って気楽よな
民間やったら基本的には辞めるしかないし、図々しく残ったとしても針のむしろやで
その件に関して堂々と言い訳なんかしてたらボロクソに詰められるやろ
669それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初]
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2024/04/28(日) 13:39:45.47ID:ZA5D3UdK0
札ド擁護マンって一斉に現れて一斉にいなくなるよな🤔
670それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前5)][新][苗]
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2024/04/28(日) 13:40:39.33ID:IguIw2bZ0
>>177
チー牛イキリだして草
671それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前5)][新][苗]
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2024/04/28(日) 13:41:16.47ID:IguIw2bZ0
>>540
お前はただのハムアンチやん嫉妬運命やね
2024/04/28(日) 13:42:48.59ID:ndx8sKzt0
>>671
典型的なコンササポの思考やで
673それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗]
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2024/04/28(日) 13:45:40.62ID:HyD6I90yM
>>667
代理店の中抜きガーとか言ってるくせに電通パワポそのものを真に受けちゃう知能の低さ
674それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前8)][苗]
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2024/04/28(日) 13:47:13.63ID:vUtw5f6c0
>>669
ネトサポなんだろうな
675それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前5)][新][苗]
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2024/04/28(日) 13:47:36.97ID:IguIw2bZ0
>>673
電通云々じゃなく実際出ていってる背景からそうなんやろ
じゃねえとわざわさ北海道で一番大きい札幌から離れて球場作らねえよ間抜け
676それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前28)][初]
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2024/04/28(日) 13:49:39.17ID:6SSXtpd30
それなら他に利用しようという客がおるはずなのになあ
677それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前24)][初]
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2024/04/28(日) 13:50:10.14ID:nQZs/xAK0
日本ハムって世論操作うまいよな
中田翔の暴力事件はいつのまにか巨人の不祥事にすりかわり
宮本賢のわいせつ事件隠蔽からの強姦なんて世間の人だれも知らんからね
678それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
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2024/04/28(日) 13:52:32.62ID:gL+BZQ2g0
飲食は札幌ドーム運営の店しか出させないだけやで グッズも物販スペース置かせるだけや
日ハムが自前の飲食店出したくてもダメで札幌ドーム運営の店のみだから飲食売上は当然札幌ドームに入ってただけや
679それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前5)][新][苗]
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2024/04/28(日) 13:52:40.39ID:IguIw2bZ0
>>677
変わってない定期
そもそもレイパーなんて主要選手じゃないと覚えてるわけねえだろ間抜け

自分のの持論広げたいために適当こいてんじゃねえよ
2024/04/28(日) 13:56:04.94ID:bHtLtTsH0
>>677
ドラフトでもわりとやりたい放題だし少なくとも正義球団ではないな
でもこの話題に関しては被害者や
681 ころころ
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2024/04/28(日) 13:57:10.77ID:QdI7HUvW0
叩いてるというよりは「無能やなぁw」ってバカにしてただけなのにな
お互いにもう関わらないんやからどうでもええやろ
682それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 13:57:51.30ID:IguIw2bZ0
>>680
まだ大谷の事で勘違いしとる間抜けおるんか
恥ずかしいやっちゃな
あれなんて居カスの菅野の件の矛先そらしやぞ
683それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 13:58:48.42ID:0zpOllrD0
本当に悲惨なのは札幌ドームより話題性のないコンサやったりするからな
ドーム時代に日ハムと共闘してたら違った未来もあったかもな
684それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 13:59:39.16ID:fazu0j8y0
ハムと同日開催で客食われてるコンサドーレ草生える
2024/04/28(日) 14:00:30.96ID:bHtLtTsH0
>>682
ワイが言ったのは履正社の山口くんなんやけどな
686それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 14:00:38.21ID:nQZs/xAK0
>>679
早稲田大学からのドラフト1位が強姦犯、日本ハムファイターズです
687それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 14:01:02.26ID:ojNu2I8c0
タダ券水増ししても16,000人程度のコンサ優遇とかアホやろ
688それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 14:02:21.48ID:uVtKPw/e0
東京ドームは巨人も多額の金払ってるけどそれ以上に東京ドームや三井が投資してる
巨人があれ欲しいこれ欲しいって言ったらかなり早く叶えてくれてる
札幌ドームは搾取するだけの奴隷契約
2024/04/28(日) 14:03:05.01ID:yNBteZPYd
タダ券ばらまいて6000人水増ししてそれでも16000人で
試合も3-0の楽勝ムードから3-3の引き分けにされるチームwwwwwwwww
690それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 14:03:16.63ID:y1F6lP3vr
>>677
おっ虚カスか?
便器虚カス札幌
ハムに絡んでくるのがきちがいしかいない時点でハムが正義なの10球団のファンは分かってる
2024/04/28(日) 14:03:48.11ID:SpOZrzHw0
>>197
飲食と不動産の伸びを示したいグラフに何言ってるんだ

マジで頭悪いのか?
692それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 14:04:03.71ID:ojNu2I8c0
今のコンサの偉い人がコンサの興行性を高めていくって言ってるのあかんやろ前任の野々村が間違ってましたと言ってるようなもんな
693それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 14:05:44.20ID:1GymU0Yk0
都合のいい数字だけ見せるの詐欺師の典型やん
他にも費用かかったり収益搾取したりしてるのに
694それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前24)][初]
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2024/04/28(日) 14:10:41.65ID:nQZs/xAK0
24億円の窃盗も元日本ハムファイターズだよね
強姦、窃盗、暴行傷害、犯罪者のデパートかな
695それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][初]
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2024/04/28(日) 14:15:51.51ID:49w94Mgzx
価格が不当に高いとか良心的とかビジネスに関係ない
三セクでも株式会社なんだから市場で価格競争で負けたら撤退するしかない
もう負けたんだから潔くさっさとドームの次の展開を考えろよ
もしドームは商業施設でないから税金で賄うべきと考えるなら
次の選挙でそれを訴えて当選してくれ
696それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前13)][苗]
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2024/04/28(日) 14:19:29.30ID:euGkPRFZ0
市議会って札幌ドームの経営状況とか全部把握出来てるん?
697それでも動く名無し 警備員[Lv.26][初]
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2024/04/28(日) 14:20:49.20ID:pHO7NFO40
言うてウン公が強きなんも電通のおかげやろ
698それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗]
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2024/04/28(日) 14:25:13.16ID:gVCqVM910
札幌ドームがガイジなんはたしかやけど
日ハムって名護でもやられてるし交渉能力って意味ではなんか問題抱えてそうやな
699それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前15)][苗]
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2024/04/28(日) 14:40:26.51ID:X8FA1KAA0
>>698
北広島ともどうせまた揉めるやろなとワイは思ってる
札幌ドームとの契約だって全て呑んだ上で移転してきたんちゃうんかと
700それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗]
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2024/04/28(日) 14:47:44.55ID:oGyexinE0
>>461
そんなワラワラ関係者湧いてると本気で思ってんなら病気やで君
701 警備員[Lv.8(前12)][初]
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2024/04/28(日) 14:49:03.73ID:uUCFeBG90
「薄い人工芝」「傾斜が急すぎる観客席」が批判されてきたが「そもそも野球のために作られた施設ではない」
https://gendai.media/articles/-/128532?page=1&imp=0


これ言っちゃったらもう終わりでしょ
702それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗]
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2024/04/28(日) 14:49:15.13ID:AOkwoNxHM
>>479
そうやって下げた先例作ることで他にもつけ込まれてドミノ倒しで下げるハメになること恐れて泣く泣く切るみたいなのはようある話やけどな
703それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/04/28(日) 14:49:39.62ID:pGrgkbWr0
出ていかれるという発想が1mmもなかったんやろな
新球場建設なんて時間がかかるから出て行く気なら使わせへんでって脅しの契約で縛る手もあったのに
704それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗]
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2024/04/28(日) 14:50:26.04ID:2/d4CdTr0
じゃあなんで出て行かれたんですかね・・・・・
705 警備員[Lv.2][新][芽]
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2024/04/28(日) 14:51:07.25ID:EwV15YXE0
>>703
さすがに無理やろ
706それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前35)][苗]
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2024/04/28(日) 14:51:08.53ID:NLqKdL0L0
>>701
じゃあ出て行かれても文句言えんやん
Win-Winやね
707それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗]
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2024/04/28(日) 15:03:01.46ID:TpZMhkg1p
>>699
頼む揉めてくれえええ

708それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前15)][苗]
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2024/04/28(日) 15:05:26.96ID:X8FA1KAA0
>>707
誰もそんな事言ってないのに、空想で笑い出すなんて気持ち悪いガイジやね
709 ころころ
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2024/04/28(日) 15:06:07.51ID:uUCFeBG90
>「勘違いしている人もいますが、そもそも札幌ドームは野球のために作られた施設ではありません。2002年、日韓ワールドカップの開催地の一つとして札幌が選ばれた。当時大きな競技場がなかったことから、札幌ドームの建設が計画されたのです。

しかしサッカーだけでは運営費を賄いきれず、赤字になってしまう。そこで当初から野球やコンサートなど多目的利用が検討されていました。

もうここで白状しとるやん
野球はサッカーのための財布だって
710それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前18)][初]
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2024/04/28(日) 15:11:05.55ID:gffB56Ad0
>>708
空想で語ってるやつに空想のレスが飛んできてもええやろお互い様やん
711それでも動く名無し 警備員[Lv.12][初]
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2024/04/28(日) 15:12:54.90ID:dngB1zzz0
>>709
金ヅルが夜逃げして逆ギレしてるヤクザみたいなもんよな
まあ日ハムは別に借金しとらんけど
712それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗]
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2024/04/28(日) 15:13:20.30ID:0zpOllrD0
別に競技場や球技場が赤でもええのよ
スポーツ振興という観点からはね
ただJリーグのスタジアム規定は赤字の額増やすし市民の利用すら制限されるからね
713それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前19)][苗]
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2024/04/28(日) 15:14:40.83ID:PuMsgL/q0
札幌市民でもないのに札幌ドームガーとか言ってた奴アホやろ
714それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前22)][苗]
垢版 |
2024/04/28(日) 15:16:07.85ID:7K2qJop/0
飲食店やグッズの収入もパクってたっていうことに対する反論がないやん
715それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/04/28(日) 15:20:02.96ID:Qk9S0QbO0
これも現代に税金使って書かせてるんでしょ
716それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 15:26:36.78ID:Wa4/bdsDp
>>708
君は願望垂れ流してるだけじゃん
717それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新][苗]
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2024/04/28(日) 15:27:01.10ID:P1drEu97d
>>699
プロ野球の球団と揉めた自治体なんて近年では札幌市くらいなもんだ。二軍の本拠地でさえ誘致に立候補する自治体が続出する。北広島市と日ハムはwinwinだからあきらめるんだな。
718それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 15:27:37.14ID:7K2qJop/0
この反論してる市議のXアカウント見たら
プロフィールに趣味は「サッカー,コンサドーレ観戦」でヘッダー画像はコンサドーレで察した
719それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前18)][苗]
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2024/04/28(日) 15:29:04.08ID:CB1/TMAQ0
ヤクルト誘致しろ
720それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/04/28(日) 15:30:59.19ID:P1drEu97d
>>718
この人大学移転が決まったときも北広島市に対して嫌味ったらしいツイートしてた。
721それでも動く名無し 警備員[Lv.4][初]
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2024/04/28(日) 15:33:27.51ID:kzaYLLtV0
野々村は上手く逃げたな
722それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/04/28(日) 15:34:51.41ID:P1drEu97d
>>719
札幌ドーム関係者は札幌ドームブランド信仰があるらしくプロ野球球団が札幌ドームで試合したがると勘違いしてるが、こんなペラ芝は選手も嫌がるし興業的なメリットは皆無。なんでわざわざ都市圏人口の少ない札幌で試合しないといかんのよ。
723それでも動く名無し 警備員[Lv.23(前18)][苗]
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2024/04/28(日) 15:35:49.37ID:JFXh4ucz0
9億はアリーナ使用料だけの額やろ
他も含めれば年にもよって違うけど13億前後
もちろんこいつの書いてる警備費なんかは抜き
2024/04/28(日) 15:36:13.32ID:t5VaMW/K0
良心的なのにおハムに逃げられた理由
725それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初]
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2024/04/28(日) 15:38:21.26ID:Qk9S0QbO0
5月に決算でるからその数字次第やな単独黒字は流石に無理やろうけど
726それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 15:40:48.29ID:MAfvv7MV0
一番得意先冷遇して逃げられて窮地に追い込まれてるんやから例えこいつの言うことが正しくても企業として叩かれるのは当然なんだよなぁ
727それでも動く名無し ころころ
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2024/04/28(日) 15:41:10.75ID:euGkPRFZ0
若そうな成田議員も矢面に立ってるだけで市議会議員の中にも思ってる人結構多そう
2024/04/28(日) 15:42:29.02ID:dG9i+WlWM
金の卵を生む嫁(日ハム)に経済DVして逃げられたのにいまだ未練がましい旦那みたいな札幌市側
729それでも動く名無し 警備員[Lv.24(前22)][苗]
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2024/04/28(日) 15:45:07.31ID:t3DO/v3e0
なんというかとんでもないことをしてもしたやつが誰も責任を取らずなあなあにすると
延々とそのとんちんかんな毒が残り続けて札幌をくるしめ続けるんやなって感じか?
まあ札幌市民の力で行政にどこまで介入できるかは知らんけどかわいそうなことやで
730それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前8)][苗]
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2024/04/28(日) 15:45:50.40ID:y1F6lP3vr
>>700
このスレでも袋叩きにされてるのに気づかれないと思ってるお前が病気
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