札幌市の見解「札幌ドームは内部留保が22億円ある。年間赤字が4億円でも最低5年は問題なく運営できる
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https://gendai.media/articles/-/128533?page=1&imp=0
財務諸表に一切目を通さず、単年度の赤字のみを見て経営を語っている人があまりにも多すぎると思います。
第25期（令和4年4月1日～令和5年3月31日）の決算書類を見れば、明らかですが、現状札幌ドーム株式会社には約22億円の利益剰余金（内部留保）があります。
仮に赤字を4億円と仮定し、これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。
十分なキャッシュがあり、すぐさま税金が投入されるような経営体質でもありません。 >>486
地雷やなくて時限爆弾やから責任の所在もキャッチボールしそうやな >>487
別にパイや規模は関係ないよな？
あらゆる娯楽産業が衰退してるのは間違いだよね >>490
これな 看板広告とかファイターズに付帯していた間接的なものを試算してないんよね >>489
解体するという選択肢を取れる人間はいないからな
大赤字を垂れ流して不良債権が問題となって初めて動くんだろなあ >>493
別に関係はないけど構造を無視しして話を進めるとお前らみたいなネトウヨファンタジーになるやんか >>487
それが今の札ドとエスコンの話に関係ある？
野球界全体が衰退していくって話ならこのスレとは別の話やろ >>491
で、今はエスコンは初年度を上回る成長を見せてるけど
その理論でエスコンがスライド（）して失敗するは予想でもなく単なる願望でしか無いのでは？ >>497
北広島を成功例に出すならそこまで及んでもおかしくないと思うが
そもそも札ドの失態もバブルから続く前時代的な構造の話なんだけど もう札幌ドームで黒字化するなんて絶対無理なのになんで存続するのが目的になってるのか
札幌市は無能のマヌケしかいないのかよｗｗ
まああんな無能市長を再選させた札幌市民も自業自得だけどなざまーｗｗ >>496
ネトウヨ関係ないよな？
どこに右翼左翼要素あんの >>498
今は周辺の土地開発とかで金が集まってる段階だからそんな短期の話で語られてもなあ >>500
この市議はコンササポだから公的資金無いし奇跡的な民間の支援で存続することを希望的観測で期待してるんやろなあ
解体も計算してるまともな人もいると信じたい >>501
お前らの考え方が先鋭化しすぎてネトウヨと同程度のものになってるってこと >>502
え？周辺の土地開発が終わってないのに採算黒字化してるってことは
さらに伸びるってことじゃん >>508
まあ日ハムもこれからエスコン建設費の600億円の借金返すのはまあまあ大変よ 札幌ドームの赤字分のお金はどこにいくの？
その分誰かが潤ってるんだろうけど >>509
急速なインフレしてるから多分余裕
いいタイミングで建ててるわ
今なら1000億はかかる >>510
電気代、水道代
固定資産税、保険料
札幌ドーム職員
各設備のメンテナンス、補修費用
各設備のリース費用
これらはどんなに利用少なくても常に垂れ流し >>510
赤字分は税金から補填だぞ
だから無用の長物を存続させようとする札幌市になんで市民は抗議しないのかほんと不思議だわ >>491
叩くならガバいかどうか確証や根拠になる数字持ってきてから叩けよな
ガバかったらクソになるやろ、なんて当たり前すぎる 本気でこんなこと考えてるのならあたおか杉
使い切ったその先はどうするつもりなんですかね 札ド建設費用を払い終わるのは2031年
それまでは使うだろ、たぶん >>515
まあたしかに官営なら赤字が叩かれて民営なら赤字出しても大丈夫みたいな前提がガバガバだよな >>406
人口は一律に減るんやなくて
過疎地から減るんやぞ
そして転居先は東京じゃないなら
地元の大都市や
つまり札幌とその周辺はこれから伸びる
実際に札幌の人口が爆発的に伸びたのも北海道経済が沈没して
道内の喰付め物が集まったからや
北広島はいまから札幌都市圏に移住する連中によって格好の引越し先や 最速で解体して寄生虫の住処をなくしてやるのが寄生虫以外全員の勝利になる >>499
だからなんで札ドとエスコンを同じものと捉えてるんだ
お前はガバいガバい言ってるけどその事業計画を見たことがある関係者なのか？
具体的になにがガバいのか教えてくれ コンサドーレも正直札幌ドームなんてオーバースペックのスタジアムよりもっと安くてコンパクトなとこ使いたがってる感ある >>519
民間なら放置したら会社潰れるから当然だろ馬鹿か？
潰れないにせよ上場企業なら株主から当然圧力が来るし民間の赤字と行政の赤字は性質が全く違う >>520
札幌が伸びるわけないじゃん
馬鹿なの
転居先は東京か地元の大都市かの2択や
なおかつ地元の大都市なんて東京とは違って周辺が過疎化していくから東京に負け続けるんやで >>528
理論上はな
大規模スポーツ施設の建設運営は官民一体となってするのが基本だろ
お前らってそこがまず前提になってないよね >>531
公共施設ってのはそんなもん
むしろ札幌ドームは今まで黒字なのが異常だった
https://i.imgur.com/5AfC3p8.jpeg コンサには市がお金補助してあげてるんだよね、コンサも大赤字だけどさ >>533
だからどうして民間資本100%のエスコンが官民一体経営って妄想に走るのか >>525
サポからしたらより近くで観戦できる専スタのほうがええんよな >>74みたいなことをしておいて出ていかれても何も対策できずネーミングライツにも応募されないしょうもないドームがあと5年で内部留保すら食い潰す状況になってるけどまだ何もやってませんてなってるのがお笑いやってだけの話や
エスコンは正味ほぼ無関係のスレやのにひたすらエスコンだって上手くいかないんだ～言って何がしたいんか分からんわ >>536
他は屋外スタジアムで維持費もそうでもないけど芝の管理もコストかかる札ドで同じ赤字額で今後も済みますかね？
どんどん設備も劣化するのに >>538
自治体の許可がないと建てられないよね
自治体にとっても利益がないと許可しないよね
馬鹿なのお前 ドームが生き残るには1番金のかかるホバリングステージ＆芝生を捨てて
普通のドームにするしか無いやろ >>543
自治体は建築許可出したあとその施設が赤字だろうと黒字だろうと関係ない
固定資産税を始め税金を納めてもらうだけ 野球場建設費
７６０億円 福岡ドーム
６００億円 ES CON FIELD HOKKAIDO
４９８億円 大阪ドーム
４２２億円 札幌ドーム
４０５億円 ナゴヤドーム
３５０億円 東京ドーム
１３３億円 千葉マリンスタジアム
１００億円 西武ドーム（ドーム化費用）
９０億円 広島市民球場
７０億円 宮城球場（改修費用）
４９億円 横浜スタジアム
２５０万円 阪神甲子園球場
５３万円 明治神宮野球場 >>536
それなら内部留保に言及する必要なかったんちゃうか
むしろ一員になったらぶっ叩かれるやろ >>543
土地の使用許可と経営は関係ないよね
イオンモールも自治体が許可だしてるけどあれも自治体が経営してるって思ってるの？ >>540
これに関しちゃJリーグのスタジアム規定が身の丈に合ってなさすぎるのが諸悪の根源やな >>545
なわけねーだろバカ
そんなガバガバなシステムならハコモノが日本中にできとるわ >>549
周辺のインフラはイオンモールが経営してると思ってるの？ >>543
許可出すんと経営に口出すのは別やろ
馬鹿はお前や >>540
専用スタジアムでもいいんだけどスタンド１方向で５０００の座席と照明さえあれば
サッカーは出来るのに何故か高額高級スタジアム求めるからなあ 数年は持つ黒字アピールするって値下げする余地があるのにやらんかったって言ってることにならん？ ワイアホやけど質問を質問で返す前に回答すべきやと思うで 日ハム本社と球団からの法人市民税と事業所税と償却資産税
社員で近くに住んでる人間の市民税と固定資産税
周辺で事業者が増えるからその分の法人市民税
球団施設や道路が出来れば周辺の固定資産税評価額が上昇
この辺りが札幌市から北広島市に移った
正確に算出するのはワイには無理やが北広島市が免除した固定資産税の金額よりずっと多いとは思うわ ジャップ企業とかいう内部留保過去最高更新大好き集団 成人式とか被災した時の避難所に使えるし
インフラとして意味はあるんとちゃうの >>550
>>555
Jリーグは海外の数万人収用できるスタジアムを理想にしてるからね… まぁ具体的にって話は完全スルーやしそういうことやろ >>532
伸びる訳がないは
お前の願望
実際に衰退期ほど
地元の大都市は伸びると説明したやろ
低学歴さん願望より理屈で勝負しようぜ >>556
単純な値下げ要求というよりは札幌ドームの運営権自体をくれっていうのが肝だから
そこは交渉しても根本的に無理だったんじゃねえかな >>554
許可貰えば好きなように経営できるとでも思ってるのか？
地域に配慮した経営になるのが当たり前やろ
それが進むと地域と癒着していくし土地の雇用を生む(独占も生まれる)し
お前が考えてるような理屈上の単純なものじゃないんだわ >>563
その海外の有力リーグでさえJリーグより遥かに規定緩いからな
んでそんな海外でさえサッカーは試合数稼ぎにくくて入場料収入に頼るモデルじゃ一部のチーム以外はきついからプレミア化したみたいやな >>552
何を根拠に言ってるのか
官民一体で経営してるってのはあなたの妄想ですよね？ >>568
野球と違って日を開けないと試合が出来んスポーツやからしゃーないよなぁ >>485
いや世間の赤字ハコモノなんて既にその５年後のステージになってる代物幾らも存在してるわ君がイキってるだけ >>218
跡地言うても開発できんからな
あそこ国有地で払い下げするにしても条件あるし
そもそも日ハムが出て行った理由の一つが一体開発できんからやし
札幌市としても跡地どうこうするにしても公園ぐらいしかできんし
ホークスが二軍施設を船小屋に移転させたのと変わらん感じやしな日ハム北広島移転は >>567
お前が言ってる官民一体の大本の話は
エスコンも札幌ドームと同じで行政が経営に入る（その時点で意味不明だが）から
札幌ドームのようにスライドして赤字経営に陥るという理論だけど
もうその話忘れてるよね？ ハムが移転しても黒字になるって事業計画出しておいて
今年になって4億円を5年使えるは草 蹴鞠とかサッカーの下地はあったのに
なんか根付かないな
アメスポでも野球は刺さったけど
アメフト、バスケ、アイスホッケーはアカンし wQm30ykM0NIKU が50レスしててワロタ
自演含めると200レス以上してそう だからさ
公共施設だから赤字で構わないってんなら市民に開放しろよ
老人会がゲートボールに使ったっていいじゃねえか X見たら分かるけどこれの回答してる市議って典型的なコンサファンやで >>574
その資産は札幌ドーム職員が無い知恵を絞って作ったガバガバ資産
今回の5年使えるのはエスコンサポの無能市議のコラムな >>575
ワールドカップは人気あるけどその人気を国内リーグに還元できないのがアカンね
競技が日本に入ってきた時期は野球と大差ないはずなんやけど結局常に海外を意識しなきゃいけない競技やし 2～3年で異動だから、次の次の担当者がババを引くことになるな🤣
この短期間異動制度がガンでもあるわ 市の見解って事は解体費も込みでの収支考えなアカンよな
現時点で赤字確定やんけ >>571
何言ってるんだこの低脳馬鹿はｗ
娯楽施設でこの先黒字化は全く見込めないのに存続する意味
これがわかってないマヌケｗｗ 新モードとかいう愚かさの塊
・新モードにしたら音響の条件が狂う
・新モードだとドームを満員にした実績にならない
・というか新モードくらいの規模なら別に適した場所がある
・改修の工費もかかる
・イベントによっては半分にして複数団体が利用できたりもするのかと思いきやちょっと小さくするだけ 試合中にレスしまくってる時点で野球に興味無いのよー分かるわ 内部留保22億円は多分改修費用として貯めてたんだと推測できるけど
この金はもう解体費用に回した方がいい >>586
これ日ハムが来てすらい居ない頃の2003年の記事や
https://i.imgur.com/dt7PiE4.png
要>>1は『（20年前にとっくに陥ってた）他の奴らと同じ状態に5年後にはなっちゃう可能性が高い』という端的な事実に言及してるだけや
君は根本的な前提知識が不足しとるんや >>587
一切の設備作らずに新モードの料金で人入れたらええだけの話なんだよな 日ハム来る前の経営は黒とは言うがその時もすでに年間10～20試合くら公式戦開催しててオールスターや日米野球（イチロー来たやつ）もやっとるんやけど
日ハムの本拠地じゃないというとこだけ一緒やが今後とは全然違う状況なんやけどそういうのは言われんよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
