岡田斗司夫「才能より努力という考え方は間違い。努力できるかどうかも持って生まれた遺伝で決まる」
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というか100%非童貞の家系から童貞が生まれたんだから遺伝子ガチャというより突然変異だよね >>119
だったらなんやねん
全ての世代で全ての人間が子を遺したとでも思ってんのか? >>121
このスレの人間の理屈を代弁するとそうなるよね
全て遺伝子ガチャなんだろ?違うなら違うと言えばいいだけよ >>122
普通にそんな総意にはならないと思うで
全て遺伝子ガチャというのを否定してる奴も一定数おるやんけ >>122
というか、仮に全て遺伝子ガチャだとしても親が同じなら遺伝子が常に同じというわけでもないから「親が○○
だから子も○○」という論法は成立せん >>122
親と子は遺伝子同じじゃないで?
そもそも童貞かどうかは遺伝子関係ないっていう 童貞遺伝子ってのがまずよく分からん
そんな遺伝子なんてないやろ なんG民「遺伝子ガチャガー」
ワイ「でもお前ら童貞じゃん」
なんG民「遺伝子関係無いぞ?そもそも…」
どういう事や??? >>126
どういうことや?
どんな立場であろうと間違った事言ってる奴が居たら突っ込みは入るやろ >>126
誰も間違ってないぞ
なんG民の鳴き声が遺伝子ガチャガーのように
ワイの鳴き声が童貞煽りとビーバー煽りなだけや 努力できる才能が遺伝するという話なのに急にオリジナルの「遺伝子」を生み出すからややこしくなる >>131
どっちもないぞ
成功体験があるかないかだけや >>115
たぶんそもそも勉強向いてないバカだからってのもあるよ
そもそもの勉強の才能がある奴は
問題が解けて暗記ができるから楽しくて勉強が続く傾向がある。
バカは暗記苦手で何度やってもほとんど覚えられない、思考力問われる数学の問題が解けない
だから勉強する努力ができない 成功体験があれば努力できる
性交体験があれば非童貞
それだけやね >>134
得手不得手が遺伝により決まるという話ですね そもそも遺伝子とそれが発現するかどうかって別の話だしな
色弱とか女は発現しにくいがその息子は発現したりするし >>128
いや非童貞遺伝子とか童貞遺伝子とか存在しないで?
生まれつき不妊とかなら遺伝子問題やけど >>141
煽りにしても親が非童貞や非処女やのになんで童貞なんやってロジックがそもそも破綻してないか?
本気で理解出来ないからその論の解説詳しく頼みたい 成功者と言われる奴は別に努力の才能がある訳じゃなく身体能力なり表現能力なりイメージできることを実現させる感覚の才能が優れてるんやろ
自分の中で大体こうやればこうなるなってのが感覚的にわかってるから「努力」できるんや >>142
破綻したスレで破綻したレスしてるだけやで >>143
そもそも成功者って言うほど努力してると思ってるか?
大谷とかそれこそ好きでやってるだけで野球の練習を苦行とか思ってないやろ
こんな時間になんGしてるワイがこの行為を努力と思ってないのと同じで
行為を苦痛に感じる時点でその分野の才能ない証明やのに無駄に続けるのは時間の無駄やね >>144
遺伝子が全て
環境が全て
これのどこが破綻してるか説明頼むわ
遺伝子が全ての反証に親が非童貞やのに童貞って論をあげるのがよく分からんからそれについても詳しく頼む なんJで毎日言われてることをなぜ今更ドヤ顔で発表してしまうのか >>148
楽しいことをするのは努力とは違うやろ
勉強を楽しいと思ってる人間にとって勉強は娯楽であり努力ではないし
ネトゲ廃人を努力家とは言わんやん そういえばエピジェネティクスの最新の学説ってどうなってるの? >>147
全てというのは100%やからな
100%は人間の領域じゃない
傾向があると言うなら別やが
だから意趣返しして遊んでる >>155
全ては100%やろって言い分はごもっともやけど
その後の人間の領域じゃないとか意趣返しってのがよくわからん? >>157
人間の人生や能力は遺伝子が全てとワイが主張したとして
非童貞遺伝子云々の反論や意趣返しってのがワイには理解できんな
感じるのも無理や
何を言いたいのかさっぱり >>155
負けすぎやろ
「遺伝子と環境によってその後の人生が定まってしまう」という主張やぞ?
これは考えてみれば当たり前の話や
「こういう遺伝子と環境であればその後の人生は100%こうなります」ということを言っているのとは違うぞ? でもとしおみたいな妖怪みたいなおっさんでも女にモテるやん
それは努力だよ >>160
女にモテるための行動や思考出来るのは遺伝子やん? >>158
それならそれでいいんじゃない?
そもそもなんでワイの意趣返しをお前が理解しなあかんねん >>146
思ってるよ
だからこそ「運で成功したことを認めない成功者たち」ってタイトルがついてるやん
おまえが5ちゃんに書き続けられるのは匿名かつ成果や期限というプレッシャーが無いから思ったことを書き殴れるだけや
成功者の感覚と一緒にするとか寝ぼけたこと抜かしたらあかんで >>149
んなこと言ったら義務教育とかどうすんだ
学問や勉学の才能に恵まれてない人は勉強しなくていいのかよ >>153
それはそうなんだが、努力というのは遺伝子と環境に依存するって話や
つまり努力は遺伝子と環境を変数として持つ関数のようなもの >>163
いやなんか意味不明な言動を自信持ってしてそうやから解説して貰いたくて
そもそも非童貞や童貞遺伝子なんてもんは君の頭の中にしか存在しない概念やし
それを持ち出すことで意趣返しになると思い込んでるのも理解不能や
意味分からなさすぎて逆に興味出てきてるんや
すまんな 努力できたかは複合的な物だろうから遺伝だけじゃないだろうけど
忍耐力は遺伝の傾向と環境で培われた物
集中して効率的に作業出来る環境があるか
後は遺伝やスペック的に得意で努力した分だけ成果が返ってくると頑張りやすいだろうな
諸々で運でもいいけど
同じ事しても結果が違うのもあるしな >>159
今は遺伝子を書き換えられるし環境も変えられる時代やからな 岡田と堀江は弱者をおもちゃにしながら食い物にする極悪人や >>165
大谷は運を認めてるし運を引き寄せるための行動も心掛けてるけど? >>163
そもそも意趣返しというのは皮肉と同じで相手に伝わらなければ意味が無いで
適当な文を書いて「これは意趣返しやで」とか言っておけば成立する世界観なんか? >>168
ワイはちゃんと意味不明な事を言ってる
だからちゃんとお前に理解不能やと伝わってるやん 周りから見たらそれ努力してるやんって事は楽しくやってる人からすれば没頭してやってたら結果的に身に付けてましたってものでしか無いのはその通り >>174
自覚的にあえて支離滅裂なレスをしてたってことか?解説サンキューやで まともに反論する知能がないから私は茶化してるだけですという予防線を張ってのらりくらりと意味不明なことを書き連ねる
これも遺伝の産物なのです >>176
その通りや
それ以外でもそれ以上でもない >>170
それは主張として通らんな
自分が自分として生まれた時点で自分の遺伝子は書き換えは不可能やし、生まれて人格を形成するまでの環境
というのは自分で指定できるものではない
そして人格というのはその環境に依存してしまうので結局その後の選択は全て初期条件に依存することになる
力学における粒子の運動のようなものだ
ある時刻t_nにおける位置は少し前の時刻t_(n-1)の位置に依存するし、その位置もまたその前の時刻の位置に
依存する
最終的にそれは初期条件t_0にまで遡る 勉強の才能なくても勉強したってええやん
スポーツの才能なくてもスポーツしたってええやんええやん >>182
え、ほんとに?
「才能ないからやめろ」ってしばしば聞こえてくる言葉だと思うんだけど >>183
勉強頑張ったのに結果出なかった人間に対してあなたのせいやないでって慰めてるんやで >>180
え?遺伝子は書き換えられるぞ?
違う世界線の人? >>166
勉強しなくてええってことはないけど学問や勉学の才能に恵まれた奴より損な人生を送る確率が高くなるわね
そして学問や勉学の才能に恵まれた奴が才能に恵まれなかった奴を「努力不足だ」「自己責任だ」と切り捨てるのが今の社会でありそれはおかしいだろうと声を上げる人間が増えだしているのが現在であるという話 >>186
具体的にどうやるんや?
というか、仮に出来たとしても書き換える前の遺伝子が初期条件になってるから結論は同じやけど 弱者って“できない理由”を考えるの大好きだよね
自分の人生を正当化するのに必死なのブザマ >>188
最近になって遺伝子治療や遺伝子ドーピングが開発された
具体的に知りたかったら調べたらええで >>189
一番ブザマなんはその弱者が気になってしょうがなくてこんな時間にそのレスをしなきゃ気が済まない君では………
そもそもこの主張をしてる人間って言うほど弱者か? >>190
つまり遺伝子が全てってことやね
遺伝子ドーピングだけじゃなく将来的にはデザイナーベイビーとかも一般的になればいいね 弱者に「お前は悪くない」って言うビジネス流行っとるよな
宗教もこんな感じだったんやろか >>190
局所的な書き換えであって何かの能力を上げられるものじゃないやんけ
というか仮にこれで知能やら体力を上げられるんだとしても、結局初期条件に依存するって話は変わらんし >>195
すまん、支離滅裂ごっこに巻き込むのは勘弁な >>194
遺伝子ドーピングは理論上やけど人類最強になれるらしい
だからオリンピック選手間で流行る懸念があるんやで >>199
だからその理屈やと遺伝子が全てって意見を認めてるやん
遺伝子次第で人類最強になれるんやろ? >>199
ならもう遺伝子ドーピングでいくらでも能力をいじれるって前提でええわ
それでなお「遺伝子と環境によって人生が定まる」というのは正しいわけやがどうするんや? でもぶーちゃんも手術の後、リハビリ努力したんだろ?
看護しさんに促されたとはいえリハビリはブーさんの努力あっていまがあるんだよぶーさん >>200
いうて人間は遺伝子ドーピングするより足を捥いで義足した方が早いからなぁw >>201
遺伝子も環境も変えられる前提なら好きに変えればいいじゃない
お前は自由だ >>204
それは走る速さを求めるよりも自動車乗ればいいって意味か?
なおのこと努力は無意味って意見側になってるぞ?
はやく走るための努力なんかより道具や機械に頼ればいいってことは >>206
その理屈やとお前はロケット渡されたら宇宙まで無事に行けるんやね
すごいな >>208
遺伝が全てって意見が気に入らないのに
遺伝子ドーピングしたら世界最強になれるってワイ側に立つ発言したり
はやく走るなら義足にした方が手っ取り早いと努力を軽視する発言したり
君の立ち位置がわからんわ
ロケット云々は支離滅裂ごっこなんやろうけど 初期ステータスが弱くても成長によるステアップは高いかもしれないから少しやって向いてないと思ったら即諦めるのがいい 遺伝子より環境やろ
環境で脳の作りそのものが変わるからな 努力するってどういうこと?
〘名〙 力をこめて事をすること。 あることを成し遂げるために、休んだり怠けたりすることなく、つとめ励むこと。 米山がエピジェネティクスに基づいて結論出してる
努力できることやれば良いだけ
あとは実績で身分決まる 同じだけ努力して成果が出るやつと出ないやつおるやん?
なんで世間は前者だけを評価するや?差別やろ じゃあ座り込んで不平をいうだけになるんですかという話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています