岡田斗司夫「才能より努力という考え方は間違い。努力できるかどうかも持って生まれた遺伝で決まる」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前23)][苗] · 2024/05/01(水) 01:19:39.98

http://imgur.com/fqtitDB.jpg
http://imgur.com/ihRVxQ2.jpg
http://imgur.com/BRGlaHb.jpg
http://imgur.com/CcjQ5Dd.jpg

2024/05/01(水) 03:51:09.49

間違えたわ
>>126は>>129や

2024/05/01(水) 03:52:38.48

>>131
どっちもないぞ
成功体験があるかないかだけや

2024/05/01(水) 03:53:46.70

>>115
たぶんそもそも勉強向いてないバカだからってのもあるよ
そもそもの勉強の才能がある奴は
問題が解けて暗記ができるから楽しくて勉強が続く傾向がある。

バカは暗記苦手で何度やってもほとんど覚えられない、思考力問われる数学の問題が解けない

だから勉強する努力ができない

2024/05/01(水) 03:55:23.50

成功体験があれば努力できる
性交体験があれば非童貞
それだけやね

警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/01(水) 03:56:30.40

>>134
得手不得手が遺伝により決まるという話ですね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新苗] · 2024/05/01(水) 03:58:14.67

>>130
劣勢だからってそれは無理があって草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][初] · 2024/05/01(水) 03:59:26.52

そもそも遺伝子とそれが発現するかどうかって別の話だしな
色弱とか女は発現しにくいがその息子は発現したりするし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:01:32.71

>>128
いや非童貞遺伝子とか童貞遺伝子とか存在しないで？
生まれつき不妊とかなら遺伝子問題やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][初] · 2024/05/01(水) 04:01:42.54

>>135
お前の負けや

2024/05/01(水) 04:02:06.93

>>137
劣勢も何も童貞煽りしてるだけやしｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:03:29.06

>>141
煽りにしても親が非童貞や非処女やのになんで童貞なんやってロジックがそもそも破綻してないか？
本気で理解出来ないからその論の解説詳しく頼みたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][初] · 2024/05/01(水) 04:04:53.38

成功者と言われる奴は別に努力の才能がある訳じゃなく身体能力なり表現能力なりイメージできることを実現させる感覚の才能が優れてるんやろ
自分の中で大体こうやればこうなるなってのが感覚的にわかってるから「努力」できるんや

2024/05/01(水) 04:06:53.50

>>142
破綻したスレで破綻したレスしてるだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][初] · 2024/05/01(水) 04:07:19.20

慶應大学教授｢ほいよ、これが遺伝か環境かの一覧表ね｣
https://i.imgur.com/mFbgsaQ.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:07:24.59

>>143
そもそも成功者って言うほど努力してると思ってるか？
大谷とかそれこそ好きでやってるだけで野球の練習を苦行とか思ってないやろ
こんな時間になんGしてるワイがこの行為を努力と思ってないのと同じで
行為を苦痛に感じる時点でその分野の才能ない証明やのに無駄に続けるのは時間の無駄やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:08:51.74

>>144
遺伝子が全て
環境が全て
これのどこが破綻してるか説明頼むわ
遺伝子が全ての反証に親が非童貞やのに童貞って論をあげるのがよく分からんからそれについても詳しく頼む

2024/05/01(水) 04:09:57.79

>>146
苦行は苦行であって努力じゃないだろ

警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/01(水) 04:10:28.32

結局こういうことなのよ
https://i.imgur.com/otpWz52.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前21)][苗] · 2024/05/01(水) 04:10:48.52

なんJで毎日言われてることをなぜ今更ドヤ顔で発表してしまうのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:11:56.06

>>148
楽しいことをするのは努力とは違うやろ
勉強を楽しいと思ってる人間にとって勉強は娯楽であり努力ではないし
ネトゲ廃人を努力家とは言わんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:12:43.94

>>149
これはストンと入る主張や

2024/05/01(水) 04:12:53.83

遺伝×環境×努力＝結果

全部大切

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/01(水) 04:13:00.54

そういえばエピジェネティクスの最新の学説ってどうなってるの？

2024/05/01(水) 04:14:55.36

>>147
全てというのは100％やからな
100％は人間の領域じゃない
傾向があると言うなら別やが
だから意趣返しして遊んでる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:16:14.85

>>155
全ては100％やろって言い分はごもっともやけど
その後の人間の領域じゃないとか意趣返しってのがよくわからん？

2024/05/01(水) 04:17:07.71

>>156
考えるな感じろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:18:33.69

>>157
人間の人生や能力は遺伝子が全てとワイが主張したとして

非童貞遺伝子云々の反論や意趣返しってのがワイには理解できんな

感じるのも無理や

何を言いたいのかさっぱり

2024/05/01(水) 04:19:22.87

>>155
負けすぎやろ
「遺伝子と環境によってその後の人生が定まってしまう」という主張やぞ？
これは考えてみれば当たり前の話や
「こういう遺伝子と環境であればその後の人生は100％こうなります」ということを言っているのとは違うぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/01(水) 04:19:27.46

でもとしおみたいな妖怪みたいなおっさんでも女にモテるやん
それは努力だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/05/01(水) 04:20:01.02

https://ja.everybodywiki.com/TOYO#TOYO1126

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:20:18.23

>>160
女にモテるための行動や思考出来るのは遺伝子やん？

2024/05/01(水) 04:21:03.46

>>158
それならそれでいいんじゃない？
そもそもなんでワイの意趣返しをお前が理解しなあかんねん

2024/05/01(水) 04:21:28.69

>>149
めちゃくちゃ理路整然としてて感心した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][初] · 2024/05/01(水) 04:21:40.99

>>146
思ってるよ
だからこそ「運で成功したことを認めない成功者たち」ってタイトルがついてるやん
おまえが5ちゃんに書き続けられるのは匿名かつ成果や期限というプレッシャーが無いから思ったことを書き殴れるだけや
成功者の感覚と一緒にするとか寝ぼけたこと抜かしたらあかんで

2024/05/01(水) 04:21:50.42

>>149
んなこと言ったら義務教育とかどうすんだ
学問や勉学の才能に恵まれてない人は勉強しなくていいのかよ

2024/05/01(水) 04:22:03.86

>>153
それはそうなんだが、努力というのは遺伝子と環境に依存するって話や
つまり努力は遺伝子と環境を変数として持つ関数のようなもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:22:53.48

>>163
いやなんか意味不明な言動を自信持ってしてそうやから解説して貰いたくて
そもそも非童貞や童貞遺伝子なんてもんは君の頭の中にしか存在しない概念やし
それを持ち出すことで意趣返しになると思い込んでるのも理解不能や
意味分からなさすぎて逆に興味出てきてるんや
すまんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/01(水) 04:23:00.74

努力できたかは複合的な物だろうから遺伝だけじゃないだろうけど
忍耐力は遺伝の傾向と環境で培われた物
集中して効率的に作業出来る環境があるか
後は遺伝やスペック的に得意で努力した分だけ成果が返ってくると頑張りやすいだろうな
諸々で運でもいいけど
同じ事しても結果が違うのもあるしな

2024/05/01(水) 04:23:39.23

>>159
今は遺伝子を書き換えられるし環境も変えられる時代やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/05/01(水) 04:24:05.15

岡田と堀江は弱者をおもちゃにしながら食い物にする極悪人や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:25:15.06

>>165
大谷は運を認めてるし運を引き寄せるための行動も心掛けてるけど？

2024/05/01(水) 04:25:36.35

>>163
そもそも意趣返しというのは皮肉と同じで相手に伝わらなければ意味が無いで
適当な文を書いて「これは意趣返しやで」とか言っておけば成立する世界観なんか？

2024/05/01(水) 04:27:29.67

>>168
ワイはちゃんと意味不明な事を言ってる
だからちゃんとお前に理解不能やと伝わってるやん

2024/05/01(水) 04:28:10.33

周りから見たらそれ努力してるやんって事は楽しくやってる人からすれば没頭してやってたら結果的に身に付けてましたってものでしか無いのはその通り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:28:52.25

>>174
自覚的にあえて支離滅裂なレスをしてたってことか？解説サンキューやで

警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/01(水) 04:29:45.16

まともに反論する知能がないから私は茶化してるだけですという予防線を張ってのらりくらりと意味不明なことを書き連ねる
これも遺伝の産物なのです

2024/05/01(水) 04:31:44.75

>>176
その通りや
それ以外でもそれ以上でもない

2024/05/01(水) 04:32:03.37

伊集院みたいでなんか嫌いだわコイツ

2024/05/01(水) 04:32:26.35

>>170
それは主張として通らんな
自分が自分として生まれた時点で自分の遺伝子は書き換えは不可能やし、生まれて人格を形成するまでの環境
というのは自分で指定できるものではない
そして人格というのはその環境に依存してしまうので結局その後の選択は全て初期条件に依存することになる
力学における粒子の運動のようなものだ
ある時刻t_nにおける位置は少し前の時刻t_(n-1)の位置に依存するし、その位置もまたその前の時刻の位置に
依存する
最終的にそれは初期条件t_0にまで遡る

2024/05/01(水) 04:34:50.79

勉強の才能なくても勉強したってええやん
スポーツの才能なくてもスポーツしたってええやんええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:35:12.59

>>181
あかんなんて誰も言うてはないで

2024/05/01(水) 04:37:06.29

>>182
え、ほんとに？
「才能ないからやめろ」ってしばしば聞こえてくる言葉だと思うんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/01(水) 04:37:39.20

肥満は気持ち悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:38:30.72

>>183
勉強頑張ったのに結果出なかった人間に対してあなたのせいやないでって慰めてるんやで

2024/05/01(水) 04:38:51.51

>>180
え？遺伝子は書き換えられるぞ？
違う世界線の人？

警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/01(水) 04:39:32.50

>>166
勉強しなくてええってことはないけど学問や勉学の才能に恵まれた奴より損な人生を送る確率が高くなるわね
そして学問や勉学の才能に恵まれた奴が才能に恵まれなかった奴を「努力不足だ」「自己責任だ」と切り捨てるのが今の社会でありそれはおかしいだろうと声を上げる人間が増えだしているのが現在であるという話

2024/05/01(水) 04:42:36.52

>>186
具体的にどうやるんや？
というか、仮に出来たとしても書き換える前の遺伝子が初期条件になってるから結論は同じやけど

2024/05/01(水) 04:48:20.33

弱者って“できない理由”を考えるの大好きだよね

自分の人生を正当化するのに必死なのブザマ

2024/05/01(水) 04:48:50.61

>>188
最近になって遺伝子治療や遺伝子ドーピングが開発された
具体的に知りたかったら調べたらええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:49:41.61

>>189
一番ブザマなんはその弱者が気になってしょうがなくてこんな時間にそのレスをしなきゃ気が済まない君では………
そもそもこの主張をしてる人間って言うほど弱者か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:52:23.28

>>190
つまり遺伝子が全てってことやね
遺伝子ドーピングだけじゃなく将来的にはデザイナーベイビーとかも一般的になればいいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/05/01(水) 04:53:09.21

弱者に「お前は悪くない」って言うビジネス流行っとるよな
宗教もこんな感じだったんやろか

2024/05/01(水) 04:55:08.20

>>190
局所的な書き換えであって何かの能力を上げられるものじゃないやんけ
というか仮にこれで知能やら体力を上げられるんだとしても、結局初期条件に依存するって話は変わらんし

2024/05/01(水) 04:57:04.06

>>192
それだと童貞はこの世に存在しないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 04:57:42.70

>>195
すまん、支離滅裂ごっこに巻き込むのは勘弁な

2024/05/01(水) 04:57:44.64

>>195
それは既に破綻してたよな？

警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/01(水) 04:58:23.79

童貞に固執してるのは自身が童貞だから？

2024/05/01(水) 04:58:54.70

>>194
遺伝子ドーピングは理論上やけど人類最強になれるらしい
だからオリンピック選手間で流行る懸念があるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 05:00:39.07

>>199
だからその理屈やと遺伝子が全てって意見を認めてるやん
遺伝子次第で人類最強になれるんやろ？

2024/05/01(水) 05:02:16.50

>>199
ならもう遺伝子ドーピングでいくらでも能力をいじれるって前提でええわ
それでなお「遺伝子と環境によって人生が定まる」というのは正しいわけやがどうするんや？

警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/01(水) 05:02:36.77

癌は大丈夫なのかな？岡田斗司夫

2024/05/01(水) 05:05:23.71

でもぶーちゃんも手術の後、リハビリ努力したんだろ？

看護しさんに促されたとはいえリハビリはブーさんの努力あっていまがあるんだよぶーさん

2024/05/01(水) 05:05:45.22

>>200
いうて人間は遺伝子ドーピングするより足を捥いで義足した方が早いからなぁｗ

2024/05/01(水) 05:08:15.16

>>201
遺伝子も環境も変えられる前提なら好きに変えればいいじゃない
お前は自由だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 05:09:31.61

>>204
それは走る速さを求めるよりも自動車乗ればいいって意味か？
なおのこと努力は無意味って意見側になってるぞ？
はやく走るための努力なんかより道具や機械に頼ればいいってことは

2024/05/01(水) 05:10:17.18

>>205
そういう話じゃないよね

2024/05/01(水) 05:11:42.77

>>206
その理屈やとお前はロケット渡されたら宇宙まで無事に行けるんやね
すごいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 05:14:20.84

>>208
遺伝が全てって意見が気に入らないのに
遺伝子ドーピングしたら世界最強になれるってワイ側に立つ発言したり
はやく走るなら義足にした方が手っ取り早いと努力を軽視する発言したり
君の立ち位置がわからんわ

ロケット云々は支離滅裂ごっこなんやろうけど

2024/05/01(水) 05:28:35.52

天才すぎてすまん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/01(水) 05:38:06.15

岡田が何か作るわけでもなくﾆﾁｬｯてるのも遺伝か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新初] · 2024/05/01(水) 06:05:28.65

初期ステータスが弱くても成長によるステアップは高いかもしれないから少しやって向いてないと思ったら即諦めるのがいい

2024/05/01(水) 06:07:00.06

>>145
思ったより環境やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/01(水) 06:13:08.53

遺伝子より環境やろ
環境で脳の作りそのものが変わるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/01(水) 06:15:46.13

努力するってどういうこと？

〘名〙力をこめて事をすること。あることを成し遂げるために、休んだり怠けたりすることなく、つとめ励むこと。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/01(水) 06:19:39.71

天才は努力する者に負け努力する者は笑う者に負ける

2024/05/01(水) 06:21:13.08

米山がエピジェネティクスに基づいて結論出してる
努力できることやれば良いだけ
あとは実績で身分決まる

2024/05/01(水) 06:22:29.62

2型糖尿病もほぼ遺伝で決まってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前25)][苗] · 2024/05/01(水) 06:25:00.54

同じだけ努力して成果が出るやつと出ないやつおるやん？
なんで世間は前者だけを評価するや？差別やろ

2024/05/01(水) 06:56:47.86

じゃあ座り込んで不平をいうだけになるんですかという話

2024/05/01(水) 06:57:31.93

>>214
環境揃えたら遺伝で決まるよね

2024/05/01(水) 06:57:55.93

こういうとこに気がつくかどうかが遺伝なんよな

2024/05/01(水) 07:03:08.90

わい無能
AIの時代になってホクホク

2024/05/01(水) 07:09:15.04

>>223
どれくらい稼いだんや？
数千万くらい？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/01(水) 07:14:57.45

これ声高に言う奴って経済的に成功してる人に対して
お前が上手くいってるのは運だから偉そうにするな！
って言いたいだけだよね？
だから何になるの？