小説や音楽に「メッセージ性」って必要なんか？？？

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 01:48:29.34 ID:QqrFTnBB0]

何か伝えたいことがないとあかんの？

[48 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 02:12:13.10 ID:5Ru46f4y0]

>>47
イデオロギーの対立が表現されてないじゃん
バフチンに置き論破されてる

[49 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:12:28.20 ID:X/ATY1OK0]

>>40
?
むしろ売れるためには、自分の考えをわかりやすく書かなきゃいえけないんじゃないの？

[50 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新苗] 2024/05/09(木) 02:13:23.56 ID:BdQV8chz0]

>>46
劇脚本は登場人物の対立と解決が基本やもんね

[51 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前33)][苗] 2024/05/09(木) 02:13:31.19 ID:k88BRScd0]

>>47
メッセージなんて受け取り方で価値が変わる
ワイが突然いいこといってもそれは妄言でしかないが
しかるべき人間がしかるべき状況で言えばそれはメッセージになるんやで

[52 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 02:13:50.94 ID:l4p2e7AD0]

変人のサラダボウルの作者が
この作品は何が目的か尋ねられてブチ切れてたな

[53 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新苗] 2024/05/09(木) 02:14:31.07 ID:I0Tl8ZEO0]

肉体と芸術がつながってるとゆうのがそもそも違う気がする
仕事とはほかの生き物になりきることだよ

[54 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗] 2024/05/09(木) 02:15:01.17 ID:NyrdIyNE0]

エイリアンとかジョーズとかインディジョーンズとかああいうのもメッセージ的なものあるんかな

[55 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 02:16:09.52 ID:5Ru46f4y0]

>>54
ゼノモーフは陰茎のメタファー

[56 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新苗] 2024/05/09(木) 02:16:35.31 ID:BdQV8chz0]

>>49
ちゃうで
売れる為には客が喜ぶ作品を書くんや
プロ作家は自意識は上手く隠すんやで

[57 警備員[Lv.16(前27)][苗] 2024/05/09(木) 02:17:10.60 ID:Yirwxrey0]

メッセージ性の定義はなんや
政治とか社会に対する何かのこと？

[58 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前33)][苗] 2024/05/09(木) 02:17:24.08 ID:k88BRScd0]

>>54
SF世界でホラーを表現、未知へのあこがれとそれにともなう恐怖
ホラー、恐怖に立ち向かい勝利すること
オカルト冒険勧善懲悪

[59 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 02:17:33.27 ID:l4p2e7AD0]

>>49
客の求める物をダヨネーと共感させる方が売れるやろ

自分の書きたい事を全力で書いたら売れなかったサム8とか見るに

[60 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 02:18:49.85 ID:l4p2e7AD0]

>>57
人間賛歌とでも言ってれば済む

[61 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新苗] 2024/05/09(木) 02:19:20.53 ID:BdQV8chz0]

>>54
「こういう男カッコいいやろ！」
「こういうモンスター最高やろ！」
ってのはありそう

メッセージ性って道徳や説教だけやないしね

[62 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 02:20:14.18 ID:5Ru46f4y0]

>>56
時代によるやろ
異常なくらい自意識過剰な作風のダヌンツィオとか教祖みたいに祭り上げられてたし

[63 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新苗] 2024/05/09(木) 02:21:06.04 ID:unnyKrSi0]

何かを伝えたいなら政治家になった方が良くないか

[64 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:21:18.22 ID:X/ATY1OK0]

>>54
ジョーズはあるやろ
自然の驚異を描くだけでそれは人間社会への警告になるんや

[65 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:23:22.16 ID:X/ATY1OK0]

>>56
>>59
いや自分のいいたいことをわかりやすく表現できれば、それはウケるはずやろ
ウケないのは表現力がないからだ

[66 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前15)][苗] 2024/05/09(木) 02:23:27.03 ID:0mCBrHuY0]

🥺

[67 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前29)][苗] 2024/05/09(木) 02:23:28.06 ID:thE2g2tU0]

>>57
テーマがブレなければ良いんじゃね？

[68 警備員[Lv.7][新初] 2024/05/09(木) 02:23:42.01 ID:nWMfijAP0]

小説や音楽がアートだとしたら作家の個性が無いと自由主義全盛の現代感ないよね

[69 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前33)][苗] 2024/05/09(木) 02:24:31.17 ID:k88BRScd0]

ぽっとでの有象無象が突然の思い付きでなにかできるほど開拓性のあるものじゃないやろ
すでにあるものはすでに食いつくされてなにもないからみんな新しいものをもとめてそこで表現するんやで

[70 それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前24)][苗] 2024/05/09(木) 02:24:46.07 ID:R9lU/jn00]

何も意図せずに作り続けられるならそれも才能だろう
ほとんどの人はしばらくすると自分は一体何をしたくて作品を作ってるのかって事にぶつかるのを避けられない

[71 それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗] 2024/05/09(木) 02:25:20.85 ID:7eUrm0Aa0]

伝えたいってより共感してほしいの方がニュアンス近いんしゃないか
実際演奏する側の意図が伝わるなんて0.数%あるか無いかの話だし
なんか良くわからんけど良かったって言ってもらえた方がリアリティあって嬉しかったりするし

[72 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前33)][苗] 2024/05/09(木) 02:25:46.96 ID:k88BRScd0]

何の意図もない時点で何も意図を持たせない意図がうまれるやん

[73 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 02:25:59.24 ID:5Ru46f4y0]

>>65
わかりやすさっていうかミニマリズムが最善だっていう風潮はポストモダンの反動から生まれたぽっと出の価値観で時代を超えた価値観やないやろ

[74 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前29)][苗] 2024/05/09(木) 02:27:10.01 ID:sgYsT/eg0]

芯が通ってないと覚えられないよ

[75 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:27:21.69 ID:X/ATY1OK0]

>>72
うむ
それでいい。
それでおもしろかったらそれこそが芸術だ

[76 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前33)][苗] 2024/05/09(木) 02:28:34.84 ID:k88BRScd0]

芸術性という意図がうまれてしまってるやん
芸術は爆発だ！バカ「？？？すげえ！」からなにも変わってない

[77 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:28:43.77 ID:X/ATY1OK0]

>>73
?
何を言ってるかわからん？
まさにそれだ

[78 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 02:30:39.64 ID:5Ru46f4y0]

>>76
反芸術の立場とってうんこ詰めた缶詰を芸術って言っても芸術として通用するからな

[79 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:31:17.02 ID:X/ATY1OK0]

>>76
いや意図がないんだったら芸術でいい。
だから芸術性に意図があるとか無いとか考える必要は無い

[80 警備員[Lv.7][新初] 2024/05/09(木) 02:32:03.31 ID:nWMfijAP0]

>>63
政治家は官僚の操り人形なので当人の資質としては動画やSNSで敵を作るようなことを一度も書いてないとか女性問題起こしてないとかそういうネガティブ要素が無いことが大事
あとは強い政党から出馬出来れば優秀な官僚さんがスピーチ原稿書いてくれる

[81 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 02:32:57.79 ID:l4p2e7AD0]

>>65
その自分が言いたい事に共感して貰えないと売れない

例えば人類が地球に住める数の限界を超えてしまっているという自分の言いたい事を言っても
じゃあ主人公が殺して廻るのかよwwwとなって誰にも理解されないから売れないやろ？

ならどうするか？
悪役にやらせれば良い
それがガンダムのギレンや

[82 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:36:10.46 ID:X/ATY1OK0]

>>81
いや共感させられないのは作者に表現力がないだけだろう。
我々が本当に作者の言いたい事を理解したとは限らないからな

[83 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 02:36:26.42 ID:5Ru46f4y0]

>>77
狂気を表現してたモダニズムからさらに新しいものを求めた挙げ句視認できるものを抽象幾何学に分解して羅列したり
全く定義されてない指示語乱用したり矛盾した価値観を圧縮して同時に表現するのを繰り返してたら読者がついてこれなくなって個性を切り詰めたカタログみたいなジャンル小説が流行りだした
だからミニマリズム文学の前の世代が一番前衛性が高い

[84 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前33)][苗] 2024/05/09(木) 02:37:01.03 ID:k88BRScd0]

>>79
だから芸術性を表現してちやほやされたいという"作者の意図"が表現されてしまっているんやで

[85 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:37:58.02 ID:X/ATY1OK0]

>>83
ますますわからん
誰か解説者をつけろ

[86 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 02:38:53.89 ID:5Ru46f4y0]

読者が主体的に作者の意図を決定してるだけで作者の意図なんて本来知ることができないけどなぁ

[87 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:39:28.37 ID:X/ATY1OK0]

>>84
いや芸術性を表現したい者は別にチヤホヤなんかされたくないやろ

[88 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新苗] 2024/05/09(木) 02:40:28.78 ID:BdQV8chz0]

>>82
なんか君の表現力の定義が分からんな

ワイは「言いたい事を悪役に言わせる」は表現技法の一つやと思ったんやけど

[89 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:41:16.83 ID:X/ATY1OK0]

>>86
うむ
そのとおりだ
俺が思うに、読者もまた作品をつくりあげているのだ

[90 それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前19)][苗] 2024/05/09(木) 02:42:43.46 ID:ttFidOjO0]

メッセージ性なんて必要ないって立場もそれはそれはそれで無色透明じゃないからな

[91 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:43:05.67 ID:X/ATY1OK0]

>>88
ガンダムのことは知らんよ
その技法で視聴者に伝わったならそれでええよ

[92 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 02:44:12.15 ID:l4p2e7AD0]

>>82
現実の生活で例えると

円安で儲かる輸出業者と円高で儲かる輸入業者

いかに議論を重ねようと両方を共感させる事は困難や
円の適正価格の妥協案を探るだけになるやろ

まあ物語を作るなら両極を敵として主人公を妥協案にするのがベターやね

[93 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新苗] 2024/05/09(木) 02:45:56.66 ID:unnyKrSi0]

作者の意図を表現することが芸術なら過去の名作を否定することになる何故ならその意図を議論することで語り継がれて名作となったからメッセージ性があったとしてもそれは受け手の感想に過ぎないつまり具体的に何かを伝えようとすればそれだけ芸術から遠ざかる

[94 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新苗] 2024/05/09(木) 02:46:43.06 ID:BdQV8chz0]

>>92
なんとなく銀英伝思い出したわ

[95 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 02:48:29.78 ID:5Ru46f4y0]

>>85
飢え、夢遊の人々(モダニズム)→旅路の果て(ポストモダン)、迷路の中で(アンチ・ロマン)→フレデリック・バーセルミ(ミニマリズム初期)→ノワール(ジム・トンプソンとか)・SF小説(危険なビジョンとか)って追っていくと読者との距離間がどう変わっていったかわかりやすいと思う

[96 警備員[Lv.4][初] 2024/05/09(木) 02:49:12.47 ID:DQr8fva10]

どんぐりころころ

[97 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前34)][苗] 2024/05/09(木) 02:49:17.53 ID:X/ATY1OK0]

>>93
造り手の意図も芸術なら、受け手の感想が間違っていたとしても、それもまた芸術。
どっちが価値があるか決めるのは君でありそれもまた芸術

[98 それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前24)][苗] 2024/05/09(木) 02:50:05.91 ID:R9lU/jn00]

メッセージ性ある無いどちらにしろその分野の文脈への批評性を持ってコンセプチュアルに作り上げてくやり方は根詰まりで先ないんじゃ
自分にとっての必然性に従って作るしかないやろ

[99 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 02:51:27.80 ID:l4p2e7AD0]

>>97
フレーバーテキストを紛れされて
なんか深味をかもし出すのも手やね

[100 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 02:52:51.82 ID:5Ru46f4y0]

>>93
哲学者が物語作家を兼用してた時代はわかりやすく思想を伝えるために書いてたから
ロマン主義、自然主義より前の文学全否定することになる

[101 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前8)][苗] 2024/05/09(木) 02:54:01.21 ID:a9ThOFwC0]

いるだろ
ジャップラップとか聴いてるチズウシか？

[102 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 02:57:03.28 ID:l4p2e7AD0]

>>90
まあ結局ワイらの常識が乗るけな

海外作品とか見ると　ええ？そんなんなる？　とか良くあるしな

特に中国とか韓国の作品は

霊剣山とか俺だけレベルアップとか酷かったわ

[103 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前30)][苗] 2024/05/09(木) 02:58:56.98 ID:IXftaGFQ0]

エンタメ性の方が大事
エログロバイオレンス

[104 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前28)][苗] 2024/05/09(木) 02:59:26.55 ID:rpyHqjZJ0]

よくわからんけどエッチな同人誌って作者これが性癖なんやろうなあって分かると嬉しくなるよね

[105 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前14)][苗] 2024/05/09(木) 02:59:59.52 ID:mSQ4LbjW0]

あってもなくてもよい

[106 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 03:00:37.79 ID:5Ru46f4y0]

正直創作は大きなメッセージも小さなメッセージも無メッセージもやり尽くしたからそれぞれが好きなもの追い求めればいいと思うわ

[107 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 03:00:41.49 ID:l4p2e7AD0]

>>104
間接的に作者とセックスしてて草www

[108 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前14)][苗] 2024/05/09(木) 03:01:21.09 ID:mSQ4LbjW0]

メッセージ性ｗとか煽りたくなるようなのはゴジラマイナスみたいなの
戦後の人間ドラマとかメッセージ性とかどうでもいいから、もっとゴジラとの戦いを盛り上げろよとしか思わない
あんなのほとんど戦ってないし

[109 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前8)][苗] 2024/05/09(木) 03:04:26.12 ID:DVv41J4w0]

モンスターVS人間が人間VS人間に変わって人間は醜いんだよってやられたらメッセージ性とか糞だわってなる

[110 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 03:05:33.29 ID:5Ru46f4y0]

>>109
ミストっていうほどクソか?

[111 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前14)][苗] 2024/05/09(木) 03:09:31.36 ID:mSQ4LbjW0]

>>110
クソ映画の代表じゃん

[112 それでも動く名無し 警備員[Lv.34(前15)][苗] 2024/05/09(木) 03:11:10.25 ID:/eV+zeeP0]

ワイは基本必要ないと思っとるで
エンタメにそんなもん要らん
ただそういうの入れる作品もあってええと思う

[113 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:11:10.80 ID:k88BRScd0]

ミストはキリスト教の価値観でみるとわりとメッセージ性はっきりしてるで
愛とか信じることが重要やったんや

[114 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/05/09(木) 03:11:32.00 ID:J1YHnxmI0]

そういうの求める人も求めない人もいる

[115 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:13:03.84 ID:k88BRScd0]

あの宗教婆もヨハネの黙示録における偽預言者だとわかるやつにはわかる
わからんくせに評価できるとおもってしまうのは恥ずかしいことやで

[116 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前11)][苗] 2024/05/09(木) 03:16:00.77 ID:l4p2e7AD0]

>>109
進撃の巨人とかも
主人公（モンスター）VS人間側
普通は人間側が勝つのが売れる物語

[117 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:17:34.51 ID:k88BRScd0]

>>116
いや人間は主人公側やろ

[118 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前14)][苗] 2024/05/09(木) 03:18:31.27 ID:mSQ4LbjW0]

>>115
映画を全部理解しないと評価できないなんてわけないけどな
意図を理解できたところでミストは不快な映画だろうし

シャマランのノックは聖書を意識した作りだったけど、聖書を誤読してるような内容だからレビューでツッコまれてもいたな
キリスト教とか関係なく自分は楽しめたが

[119 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前23)][苗] 2024/05/09(木) 03:18:31.56 ID:/MddoR8G0]

メッセージ性とかいかにもな単語使うからや

普通にテーマといえばいい
そしてテーマのない芸術作品なんて誰にも見向きもされない
テーマが思いつかない時点でそっちの才能はないということや

[120 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][初] 2024/05/09(木) 03:19:15.41 ID:dR68yEmW0]

日記みたいな内容でも聴く側が勝手に解釈して勝手にメッセージ性感じたりするから意識的にメッセージ性盛り込まなくてもいいぞ

[121 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗] 2024/05/09(木) 03:19:24.14 ID:pBOgmMOkd]

世の中で一般的にいっぱい言われているような、こういうものを訴えたいからとか、というので作品を作ったらくだらないものです。
『命の大切さ』って、だったら『命は大切だ』って書きゃいいじゃないですか。そういうふうにテーマを簡単に抜き出せるものは、みんな、いかがわしいと思いますね。

[122 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新苗] 2024/05/09(木) 03:20:23.39 ID:6O2TnQEj0]

別にメッセージ性のない歌とかあるやん

[123 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:20:40.05 ID:k88BRScd0]

>>121
なら学校の道徳の需要だけで人間は完成するやん
感じられなければ言葉に力はないんやで

[124 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前14)][苗] 2024/05/09(木) 03:21:13.97 ID:mSQ4LbjW0]

>>121
宮崎駿が言ってそう

[125 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新苗] 2024/05/09(木) 03:21:48.44 ID:Kre0lOIN0]

サザエさんの曲ぐらい中身無くても名曲は名曲やからな

[126 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:23:17.47 ID:k88BRScd0]

メッセージを伝えるのにあの人が言ってたからとか言ってる時点で理解できてない証拠なんや

[127 それでも動く名無し 警備員[Lv.29(前23)][苗] 2024/05/09(木) 03:23:31.20 ID:jj3woDP60]

メッセージ性と説教臭いの違いなんて受け取る側次第やろそんなん
下らない事とか作者が意図してないのに
勝手に受け手がしゅごーい！ってなることもあれば
綿密に練って練って出したってうわぁなんこれってなることもあるやろ
必要あるなしちゃうわ

[128 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前8)][苗] 2024/05/09(木) 03:24:14.39 ID:a9ThOFwC0]

いい歳こいて性欲ゆらいでしかモノみれねえのかよ

だからチズ牛は臭えんだよ

[129 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:24:22.02 ID:k88BRScd0]

>>125
むしろメッセージ性の塊やろ

[130 それでも動く名無し 警備員[Lv.29(前23)][苗] 2024/05/09(木) 03:25:47.56 ID:jj3woDP60]

結局自分が好きなコンテンツが深いだのメッセージ性が高いだの
高尚なもんだと思いたいだけや
叩き棒に数字使うのとなんも変わらんわ

[131 それでも動く名無し 警備員[Lv.38][苗] 2024/05/09(木) 03:26:43.09 ID:JcJTo43Q0]

アフリカの人たちは打楽器適当に鳴らしてるだけで楽しそうやけど

[132 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:27:02.58 ID:k88BRScd0]

廃れ行く専業主婦としての生活において他人の評価よって自己を成立させるのではなく
あくまで自分らしさは自分で決めるという意思
そういうのがあの歌には込められているとワイは受け取ってるで

[133 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 03:27:19.93 ID:5Ru46f4y0]

生き残った方が競争相手に偽預言者っていうレッテル貼るだけなんやけどな(テュアナのアポロニオス)
>>118
ミストどこら辺が不快だったん?
ワイもそんな好きじゃないしあんまり記憶も正確やないやろうけど不快感はなかったわ特殊効果は不自然だと思ったけど
似たようなよくわからん巨大生物に翻弄されるモンスターズとかクローバーフィールド、スカイラインと比べるとストーリーしっかりしてたしそれだけで当たりの方やと思うんやけど

[134 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前12)][苗] 2024/05/09(木) 03:29:12.30 ID:5Ru46f4y0]

>>121
だからそれもうやられてこすり尽くされてるんだよ
知らないだけや

[135 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:29:22.39 ID:k88BRScd0]

サザエさんの歌すらからメッセージ性を受信できないやつらがメッセージ性なんて必要ないと言うんや

[136 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前14)][苗] 2024/05/09(木) 03:30:50.89 ID:mSQ4LbjW0]

>>133
外で異変が起きてスーパーに引きこもるというのが公開された時点でありきたり
その中で人間関係のトラブルが起きてとか外の異変と関係ない上に気持ち悪い
結末が無理やりなどんでん返し感があって不快

[137 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前11)][苗] 2024/05/09(木) 03:32:50.37 ID:l4p2e7AD0]

>>127
そうでも無いみたいやな

編集さんはベテラン漫画家が説教くさくならないようにと気を付けるようや

[138 警備員[Lv.8(前22)][苗] 2024/05/09(木) 03:32:59.92 ID:pIpaJMdb0]

メッセージ性とか作者の気持ちを考えてる文系が後付けで言ってるだけで書いてる人そこまで考えてないと思うよっていうのが大半やろ

[139 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:33:47.80 ID:k88BRScd0]

>>136
圧倒的恐怖を目の前にした人の意思決定の基準の変化とか普通にみてればわかることやろ
関係ないとか思ってる時点でなにもみれてない証拠や
頭からっぽにして楽しめるエンタメがいいなら自分に合わない作品をみてるってだけやろ

[140 それでも動く名無し 警備員[Lv.34(前15)][苗] 2024/05/09(木) 03:34:20.27 ID:/eV+zeeP0]

この手の話でややこしくなるのはメッセージ性なんて考えて作ってない作品に見聴きした人が勝手にメッセージ受け取るからややこしくなる

[141 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新苗] 2024/05/09(木) 03:34:35.39 ID:6O2TnQEj0]

>>123
言葉に力はないのならここでの議論は全て無駄やな

[142 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:35:07.19 ID:k88BRScd0]

>>141
実際無駄やろな

[143 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][初] 2024/05/09(木) 03:35:37.28 ID:vzWQgYLE0]

>>138
考えて書いてないとバレるしそもそも作品なんてそいつが今まで培ってきた視点が反映されるものなんだから意図してるつもりなくても勝手に出るだろ

[144 それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前19)][苗] 2024/05/09(木) 03:36:01.14 ID:JqNGR7Ja0]

必要じゃないけど排除しなきゃいけないわけではない
好みの問題

[145 それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前19)][苗] 2024/05/09(木) 03:36:18.72 ID:ttFidOjO0]

作者が意識してなくても結果的に生まれるメッセージ性ってものもあるからな
作者も良くも悪くもできてから気づくってことも多い

[146 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前33)][苗] 2024/05/09(木) 03:36:21.40 ID:k88BRScd0]

1人でもワイの話をまともに聞いている人がいるとすらおもえん
それでもワイが今やってるのはワイが感じたことをきちんとアプトプットできるかどうかの確認したいからやで

[147 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前14)][苗] 2024/05/09(木) 03:36:49.96 ID:mSQ4LbjW0]

>>139
B級怪物映画にそういうの求めてないから
えらそうに人間のほうがこわいんだーみたいなことやりだすから不快
密室空間での人間関係のいざこざや感情の揺さぶられ方であれば、ダンガンロンパのほうがよりうまく描いてるし、そういう状況をストレートに扱ってる
ミストは見てる人を騙し討ちして人間のほうがこわいんだーとかやってる時点で気持ち悪い