上司「30分前に出社しろ」 Z世代「なり辞めるわ🤔」
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時間外労働やっても一人あたりのGDPが低いジャップって終わってるな 拘束されてるんだから本来準備時間も賃金発生するってどっかの社労士が言ってた気がする 始業時間には仕事出来る状態にしとけならその通りなんだけどな 労働基準法では、労働時間は始業から終業までの時間が原則とされていますが、業務を開始するための準備時間(制服に着替えるなど)も労働時間と考えられます。ただし、準備行為自体可能であって、特に会社内で準備することを指示していない限りは、労働時間とはなり得ません。
らしいわ 強制される前に自分から30分前とか1時間前に出社するわ 3分前に着いて時間内に始められればなんでもええやろ コロちゃんあらわれてるやろ
しかもまとめられてるスレの再放送とかどういうことや とくにはやく出社する意味ないけどはやく来ないとイラつくから 上司が残業代払わなきゃなの!?って驚いてるけどタイムカードどうしてたんだよ 始業で仕事開始できれば何でもええやろ
最悪遅刻しないなら1分前出社でもええ 早く来る必要があるなら始業時間を変えるべきなんだよな
理由がないなら文句言うな 現場行って作業するような仕事だと8時始業なのに8時に作業開始するために7時に会社集合して現地に向かうよな
んで時間外付かないとか多々あるし終わってるよ >>13
そうなんですよ
やりたいやつは勝手にやれ!っていうのも本当は良くないんだろうねえこういうの >>14
「準備も含めて業務の内なんで」って言うぞ >>24
頑張り屋が基準になるからな
ワイも朝早い人引き合いに出されてネチネチ言われた 言い分も何も辞めるのは合法で無給の時間外労働は違法ってだけ 法治国家なんだから法律に沿ってる方が正しいに決まってんだろ >>7
30分も準備に時間がかかるなら前日の終業時にそれをしておけば良いだけ ワオ社は5分前に来るの珍しくないし何なら始業から30までなら遅刻扱いにならん とりあえず長い時間働いてやってる風を美学として捉えるオワコン民族 言い負かしたかのように反論してくるのホンマ強いよなZ世代 >>38
それくらいは頑張れよPC立ち上げたり便所行ったりすれば始業時間になるやろ そこらのアルバイトですら出勤最初準備の15分は無給なんやから正社員とかなら30分くらい無給でもおかしくないやろ >>42
PC立ち上げるのも労働時間やぞ
一回労基入った会社だとPCの起動時間も見られて始業前に起動してるとまた言われるんやで それを言い出すと出勤中も拘束時間なわけでキリがないから なお帰りは時間通りだと変な目で見られる模様
ありがとうニッポン >>43
バイトだからとか正社員だからとか関係ねーだろ 更衣時間も本当は勤務に入るけど含めないところあるしな 俺がバイトしてた某ドラッグストアはむしろ始業開始時間までは何も手をつけちゃダメだったけどな
残業代も1分単位で出た
定時きっかりに押して残業したことがなかったが >>42
PC立ち上げて業界紙読んだり事前準備しろって言われてんだわ 厳密には1分単位で給与発生するし着替えや準備の時間も給与発生するし給与は現金払いしないといけないけど
実際にこれ守ってる会社は1%もない超ブラック国家 なんやねん正しい?って
正しいかどうかだけで言ったら新入社員側が正しいに決まってるだろ 上司「なんかあっても良いように30分前に来い」
これで実際交通機関乱れて、15分前についたら糞怒鳴られたんだけど
ゴミ中小あるあるなのか? もっと言えば厚生年金と社会保険は税金じゃないから払わなくても良いんだけど絶対払わないといけないブラック矛盾国家 無能ほど出社時間早いよな
あれいったいなんなんだろう ワイは10分前に行ってるわ
何も言われんし見放されてるんやろうけど30分前から行きたくないしやることもないからええわ >>62
自分を守るためやで早出しとけば最低限の評価はもらえる 定時まできっちり働かせるくせに片付け→タイムカードまでに残業代発生するとガチギレする模様🤪 >>53
昔バイトしてたヤマトのベース店もそのあたりはきっちりしてたな
始業時間に朝礼開始 >>50
責任最も低いはずの最低賃金バイトですら準備でサビ早出残業約15分は発生して強いられるのが通例の国やからな
査定等首根っこ掴まれてる正社員なんかもっと抗議や拒否しづらいからまあ改善せん、そして会社は増長するから15分どころか30分だの1時間前だのに来いとかのたまう中小企業も出てくる >>57
仕事できないくせにプライドだけ高くて会社の中で浮いてそう >>70
むしろお前みたいに仕事できない奴ほど早く出てるくらいしかアピールできんのやろ 成果上げてない奴ほど真面目に勤務してるって部分は必死にアピールせなあかんからね 日本人て始業時間は守るけど終業時間は守らないよな
外人は時間にルーズっていうけど終業時間だけはキッチリ守るぞ 今の時代に30分前に出社強要とか速攻労基にチクられるで 長かったけどオチはちょっと面白かったわ
上司が実は妻に家早く出ろって言われてるから8時前から会社に来てるらしい
こういうおっさんが業務後に意味もなく話かけてくるんだよな ワイ新卒のときに部署に配属されて初日机に行ったら誰もおらんで次長に聞いたらもっと遅くていいて言われたわ
1分前でも何も言われん 正しいも何も辞めるって言ってる人を止めることはできんやろ >>84
定時に来ることになんの意味もないだろ
電車も遅延するし 30分前出社とか意味不明やけど辞めるんなら辞めればええんちゃうか思う
どっちにせよ30分前出社がデフォやと思ってる昭和脳がいわせてる職場とかゴミやから辞めた方がええかもやな 上司「少しは早く出て机くらい拭けよ!」
ワイ「毎日除菌シートで拭いてますが?」
これでキレられたんやがワイが悪いんか? >>86
遅延は言い訳にならない
遅延を見越して準備しなさい 30分前出社とか意味わからん事言うてるアホはパワハラで訴えられればええのにな思う
ガチで価値観がそこで止まってるガイジやからなそういう連中て >>89
定時に来るために寝不足で走ってきました
定時を過ぎてでも睡眠を取り歩いてきました
後者の方が仕事に集中できるよね 出社時間も守れない奴が仕事の期限守れるか怪しいからな
30分前は早すぎるけど15分前くらいには着いてた方が良い
すでに仕事で結果を出してるならまあ良いんじゃない? >>90
毎日30分前に着いて除菌シートで拭いてるんやが? >>87
原文読むとこいつは割とツワモノで「他の部署では30分前に来いとか言われてない。他に移動させてくれ。でないと辞める」つってるな 記事読んだけど言うて同じ会社でも課で出社時間違うのってそんな変か? >>94
仕事の期限を守れないのに寝不足で走らせたらさらに悲惨なことになるだろ 出社すると胃が痛くなってトイレに籠もるから30分は必要 >>97
出社時間自体が違うならそらええやろ
早出を強制がおかしいってだけや 煽りとか抜きでそんなに早く出社してなにするの?
パソコンの電源入れるなんて5分でできるだろ
工場とか準備に時間かかる仕事場なら
9時作業スタートだとしたら8時半から勤務開始扱いにしたらいいだけでは? >>103
工場は勤務前の体操あるから30分前に出勤しろとかいうわけわからんとこも結構あるらしいからな
当然その時間の給与は発生しないし意味わからん >>106
前行ったところは自分のための自己研鑽とか言ってたな体操
そこらの名の知れた企業のバイトでも社訓とか経営理念読まされるの無給やしほんま終わってるわ 仕事によるんだろうけど準備にそんな時間かからんからなあ
5分前に来てるわ
これでもだいぶ余裕ある >>109
作業能率が下がって生産コストが嵩まない? 普通1:00前に出社してうんこしてコーヒーノムよね >>113
机拭けって指示は守ってるやん
まぁワイは自席が汚れるの嫌やから自主的に拭いてるだけやが
雑巾使って拭けっていう指示やないやん
キレイにしとけばええんやろ 毎日予定より10~30分遅刻してるけどやばいか?🤔 研修で子会社に丁稚奉公した時
支店長に30分前から来て掃除しろとか言われて従ったけど
研修終わってから日報を早く来た時間で報告して問題にしてやったわ 朝どうのこうのより定時30分前くらいに糞重資料作りを要求してくるのやめろや >>103
メール見たりその日の作業を先に進めておけばその分早く帰れるやろ >>96
新入社員が言ってることは何も間違ってないが正義マンぽくてめんどくさそう 別に辞めればいいんじゃないの
最近はパワハラ禁止になったせいか今度は逆に無駄につけあがる新人増えてきてるからな
いらんよそういう奴は >>120
朝残業してるってこと?
通常が9時勤務開始なら8時に勤務開始して1時間残業つけるみたいな
それならええんちゃう 賢い
こうやってみんな辞めれば要求するバカも死滅する
自分だけ良い顔をしたくて周りのハードルを勝手に上げるやつの方がよっぽどガイジ >>120
どうせ>>1みたいなこと言う会社は
自分の仕事をパパッと終えて帰ろうとしたら
その時は「先輩より先に変えるとは何事か、先輩から仕事をもらってこい」と叱られるで 今は日本の若者より外国の若者取った方がいい時代やしな なら辞めるわまでは同意なんだけどな
じゃその先どうするかって言ったらこいつら転職ガチャ引くだけなんだろうな
本質に死ぬまで気付かずに >>1の記事読んだけど
仕事として早出が必要ならその分を勤務時間にカウントして残業時間を積み足すべきだし
社会人の心構えとかフワフワな理屈は通らんわ >>128
マジレスすると、仕事の内容が合わないから辞めるとかなら納得するが、就業時間30分前の出社を指示されたから辞めるってのはもったいないよな 適当に何か反論したかっただけやスマンな
この手の経験としては渋滞回避で現場に早めに連れて行かれるとかやけど、実際はメール見た後は仕事したりヤフーニュースみたり色々や >>114
寝不足で会社に遅刻するようなのはその時点で無能ちゃうんか?
遅刻した上で他のやつよりも結果を出してるって胸を張って言えるなら好きにしたら良いよ 30分前出社でもええけど30分前退社に文句言わんで欲しいわ 準備があるから30分前に来い←早出手当は?
片付け掃除があるから30分やってけ←残業手当は?
この2つやってる職場は漏れなくゴミです
拘束時間の対価に給料をもらってるんで業務体制の内容はその先の話ってなんで理解できないの老害は >>135
無関係ではないやろ
労働力維持するために雇い続けるか解雇するか決めんといけんのやから
無能のワイが言うべきじゃないかもしれんけど
無能を雇わないといけない会社って人手不足やろうし ボキは自営だから通勤時間ゼロだし始業時間は目が覚め次第だよ🥺 時間を厳格に守れって主張するとブーメラン返ってくるからようやらんわ >>137
職場環境と待遇はホワイトやけど業務は分刻みに流れてきてハードワークやな
毎日クッタクタで何が幸せなのかよくわからんくなってきた >>146
ボキはブーメランにならないくらい時間守れるから他人にも求めるけどね😤 >>128
結局辞めてないやんこの新人
記事読まず勝手に未来妄想して叩くとかアホ丸出しやな おまんるは通勤時間どれくらいかけてるの?
人生たのちいたのちいなのだ🥺? 始業時刻には厳格なのに終業時刻にはルーズなジャップ >>151
それ言っても法的に認められてないから無理やで
逆に「仕事の準備も仕事」は法的に認められてるから反論する奴の方がガイジ扱いされる ちなみに、誰でも知っているような重工様でも現場作業は30分以上前に来るしアホみたいに残業する。
そこの人に36協定大丈夫?って聞いたら、工事でそんなもん守れるわけないわwって言われた。 30分はアホすぎやけどなんだかんだ10分前には着かんか 厳密に言えば通勤時間も基本会社からルート指定されてるんだからおちんぎん発生しても良くない? >>164
今の会社はフレックスやし基本的に5分単位やで
ただし、現場作業の時は除くし、最初の糞ブラック様は30分前集合かつ鍵当番の時は一時間半前集合やし、何なら固定残業代とか言う訳分からんことやってたわ ぎりぎりに来てバタバタ仕事入るより
余裕もってコーヒーでも飲んでのんびりしてから仕事始める方がこっちも楽やろ せめて5分くらい前にはきててほしい
それで月2時間くらいは時間外付けたるわ 名古屋在住で東京本社まで通勤・・・交通費のみ支給
名古屋在住で名古屋支店まで出張・・・交通費のみ支給
東京から名古屋まで出張・・・交通費+賃金+手当支給 >>170
始業時間になってからゆっくりコーヒーでも入れてそれから準備して作業しろよ 朝は早いほうが混まなくて楽
ロッカーとか周りに人いると本当に邪魔くさい 勝手に30分前に来るならそりゃその人の自由じゃね
「30分前に来い!」とか命令するのが問題ってだけで 我が社も30分前掃除、15分前朝礼だったけど全て変えたわ
暗黙の了解だからやる人とやらん人の差が出て馬鹿らしかった上に、やらないと注意される人も限られたし
Z世代じゃなくても、あまりにふざけてたら一言言いたくなる 「命令指揮下を離れない休憩は1時間に10分程度は認められる(突然時給の範囲内」って法律も知らんやつ多すぎる >>177
ワイは1時間おきに10分はウンコ休憩するんやが合法やったんやな
知らんかったわ >>159
某小売店は「お疲れ様です」は禁止だったな
トップの「君らは疲れてないだろ」の一言だったらしいw
なので「ご苦労様です」で統一だった
今は普通の言葉に戻って「お疲れ様です」に変わったらしい 30分前に来たい奴らでやってけばええやん
ワイなら辞めるけど ワシが辛い思いしたんだからお前もやれジジイ多いよな >>181
普通にパワハラやろ
「君らはつかれてない」て ギリ目標にしたムーブは遅刻の一因なるし、大体30分前には行くのは普通じゃね?
ただ、強制はおかしいけど >>183
そういうやつがそうしないといけない雰囲気作るしまわりに一番迷惑かけてるよな
本人は頑張ってるアピールしてるつもりなんやろうけど >>170
ゆうほど職場でコーヒー飲んでゆっくりしたいか? >>177
それはパソコンとか使う仕事での単なるガイドラインやろ
労基法上の休憩はそんなんは入ってなくて45分、1時間のみや 30分前ぐらいに行ってタバコプカーして始業やね
今日何しよかなーって考えてからのが捗る >>177
実際パチ屋なんてドア一枚の休憩室でなら適度におサボりゆるしてるとこ多いし
あの客層の接客なんてそのくらいせんと壊れる >>183
残業代チャージしたら評価下がるんだ……😭 >>184
本当にこれ
自分が嫌なことは人にしないのが当然と考える方が、頭おかしいまで真顔で言われたことあるw
当然、言い返してやったけど >>184
まあでも少しだけ気持ちわからんでもないわ
昭和上司「1時間前に来て皆の机拭いとけ!業務終了後に勉強会1時間やるぞ!当然両方残業手当なんてつかんからな」
昭和部下「はい…」
↓
令和上司「業務開始に間に合えばいいですよ。勉強会?当然業務ですから残業代つきますよ」
昭和ジジイ「…」
ネットで愚痴言いたくなるんやろ 時間外手当寄越せよってのは分かるけど
なら業務時間は脇目も振らず仕事しろよとは思うけどな
雑談やタバコ休憩なんてしたらサボりとして懲戒処分の対象、仕事に役立つと抗弁するならそれを数字で証明してください、と言われるだけだと思うがね >>176
そもそもなんで自分で掃除しなくちゃいけないのかね
お掃除の人にやってもらえよ 残業代あげて、その分ボーナス減らせば法的には問題ない 労基は賃金未払いに関しては速攻動くのにようやるわほんま
証拠取られてたら終わりやで >>185
他から見たら真っ黒けだったな
たまに話題になる、富士山辺りの大声研修のコンサル入れてたし
中の人は大変だったと思うわ >>195
だからワイは勤務時間中コーヒーやらスマホでサボる代わりに敢えて細かい残業代はいちいち申請してへんわ
ここはお互いグレーゾーンのwinwinやと思ってる
会社がここに文句つけてきたら残業1分単位じゃなきゃ違法やぞって主張するけど ギリギリ出勤は別に構わん
指示待ちガイジと当事者意識ゼロガイジは早く辞めてくれ >>197
従業員にどんな仕事命じるかは使用者の会社に決めれるから掃除の時間にも金出すならそこはしゃーない
嫌なら掃除雇う会社に入るしかない ホンマジャップは奴隷ばっかよな
ワイはなに言われようとも5分前出勤やし何があっても定時退社や
金も貰えないのにやってる同僚バカにしてるわ >>208
所詮雇われなんやから丸投げしとくぐらいでちょうどええんや
バカ真面目になんでも背負い込もうとしてまうやつが鬱になるんちゃうか? >>209
ワイは着替えも勤務に入ると主張して着替え前と着替え後にタイムカード押してるで😤 わい残業は30分単位で切ってるわ
ヤニ休憩してるしそのへんはお互い様でしょ >>210
雇われ同士で丸投げしあってどうすんだよ 休憩時間は指揮系統から外れた完全な自由時間ってのも全然守ってないところあるよな
会社の中にいろとか〇〇があったら対応しろとか申し付けられてたらそれは業務時間カウントのただの待機時間 >>211
この場合は「産業手当くれ!」って言ってるじゃなくて、やたれ早出させたがるガイジ上司のいない他の部署に移動させてくれって主張だから話違うやろ >>214
そうそう
過度につめつめに残業残業騒ぐと会社側も勤務時間はわき目も振らず働けよってなるからあんまええことないのよな
もちろん1時間以上とか払わんのはあかんけど >>199
大手チェーンのアルバイトなんて1分単位を突かれて大変なことになったもんな
しかも今から20年くらい前 わいのとこ定時から15分休憩入ってその間は残業にならないのクソ 30分前に出社しろもアホやしならやめるわアホやろ
アホ同士のやり取りや 五分前に職場に入ってる訳だからそれなりに余裕持って来てるんだよな 新入社員レスバ強くて草
2週間後、AはD専務から呼び出しを受けた。
「B課長から聞いたけど、全然言うことを聞かないそうだね。上司の指示は守らないとダメだよ。それとも、何か守れない理由でもあるのかな?」
「会社の始業時間は9時からなのに、B課長は始業時間の30分前には席に着くようにと言ってます。それっておかしくないですか?」
D専務が黙っていると、Aは話を続けた。
「管理課にいる限り、いずれ自分も先輩たちのように1時間早く会社に来る羽目になるでしょう。納得できないので、働く場所を総務課に変えて下さい。Cさんから聞きましたが、総務課は9時からの朝礼に間に合うように来ればいいそうです。もし変えてもらえないなら会社を辞めます」 自分から辞めたら自主都合扱いでいろんなことで不利になるじゃん 実際都内だと30分前に会社着の電車乗らないと遅延で遅刻連発しまくるだろ >>230
今の日本なら会社都合の方がよっぽど色々察せされて不利定期
解雇規制厳しいから辞めさせられるとかやべーやつや 遅刻したらめんどいからってだけで20〜30分前には着いとるわ 自主退職で不利になるのなんて失業保険もらえるの遅くなるくらいちゃうか?
これも新入社員なら関係なかろうし >>231
30分前に会社に着いてろって話なのに電車がーは的外れすぎる >>233
ワイフレックス社、事前になんの申請もなく1時間遅刻しても2時間遅刻しても打ち合わせとかない限り誰もなんも言わない
なお終わる時間も無限に働いても誰もなんも言わない 暇人ならなん分前に行ってもええが、それを暇人以外に強要するなよ そんなことよりも始業してからウンコ行くやつなんなん?
始業前にすませるのが普通ちゃうの? >>240
うんこみたいな生理現象でトイレ行くのは労働者の権利として許されてるから仕方ないね ヤフコメとかだと「育休取りまくる奴いて人手不足になって迷惑!」みたいな奴多いけど
「そもそもなんで育休取るやつが出たくらいで人手不足になるの?」って疑問しか無い
ブラック企業にいるやつってなんか案外企業のこと責めずに同僚とか部下を責めがちだよね ワイ車通勤やから人多くなるの嫌やで30分前出社してるわ
始業まで会社pcで動画見てる >>240
我が社はウンコの順番が決まってるw
上が先に入るから、下は始業後になることが殆ど イギリスから来た人に聞いたら、向こうでは勤務17時終了ってのは17時に会社の門から出れることを言うらしい
だから、16時半には仕事を終えて、着替えも済ませて門の前に並んで17時待ちをするのが特に工場とかだと普通の光景とか
20世紀なら、だからイギリスは没落して日本が抜いたのだとされるエピソードだろうが、イギリスに抜かされて大差付きつつある今だと考えさせられるね >>245
いうて人間一人雇うのって年収300万でも会社的にはその1.2倍ぐらい総額で払わないとあかんし
ブラックというかもはや大手に安く買い叩かれる下請けにはどうにもならんから格差の問題やね ワイは2分前についてるわ
パソコンつけたり飲み物入れたりして10分かかる模様 >>245
育休については政府がガイジ過ぎるから問題になるんだぞ
育休取得者のために常に余剰人員を雇っておける余裕なんてあるわけない
育休取得者の職格と立場はずっと空けて守っておかなきゃいけないから異動や体制変更で対応するのも言われたらアウトになる ウチの会社は早く出勤したら怒られるわ
仕事は仕事の時間内にしてくださいって >>254
政府にキレるべきなのに何故か育休取ったやつ本人にキレる奴多いよね
なんか底辺って自分にとっての本当の敵すら理解してない印象がある 結局上司が早く出勤するのは自分の都合だったってオチ
自分の都合を部下に押し付けるクソ上司の鑑 産休代理職員という使い捨ての奴隷を雇うので問題ない >>257
政府にキレてどないするねんw
会社なら最悪怒って人員補充無ければ辞めたらええけど国はそう簡単に辞めれんやろ
ポンポン移住可能な金持ちは知らんけど 満員電車嫌やから1時間前についてるけど席でゲームしてる >>248
最高で7人、毎朝決まって行くのは3〜4人かな
小さい会社の支店だし >>254
絶対働いてた方が個人的も会社的にも社会的にも得やけど育休取らないと保険料無駄になるから半年間育休取らせていただきますでー🤗 >>259
雇ってくれるだけよっぽどましなホワイトやぞ
戻ってくるの前提なら今いる人で分担しましょうになる
そのための36協定内残業OKやしな既存人員に残業対応してもらう方が新しく人雇うより残業代出してもコストは安い 渋滞で2分遅れてバイトに着いた時、タイムカード修正してくれないって言うから30分休憩しようとしたらタイムカード修正してくれたわ 子持ち様とか言う単語が流行る時点でこの国終わってるわ
弱者男性ばっかりネタにされるけど
弱者女性の悪意って実は男以上なんじゃないの? 8年務めた前の職場、毎日1時間前に出勤させられてたんよなぁ今更どうすることもできんけど 労基って是正勧告で会社に猶予与えやがるから
法令無視する殆どの会社が「バレたらごめんチャイして払えばいいよねwバレなかったらラッキーw」なんよな
一発アウトじゃないから殆どの会社がバレなきゃ丸儲けチャレンジに参加する 日本社会の悪き習慣に声あげて断とうとしてる若年世代は偉いな
終身雇用がなくなって労働者の立場が弱くなってたのに奴隷に甘んじてた氷河期とは違うわ 在宅勤務だからそもそも出社しない
10分前にパソコンに電源入れてダラダラしてる >>267
まあ確かにボンボン妊娠しまくって周りの迷惑考えん女がおるのも事実やし
それで形だけでも謝っておけば丸く収まるのに私幸せオーラ出して悪びれもせんからね 大体職場が基本徒歩圏とかいう昭和初期の時代じゃねぇんだから
9時就業ってのがそもそもあり得ない >>272
そもそも妊娠が迷惑って言うのがよくわからん >>272
わいはその会社勤めてないから沢山子供生んでくれる人のほうが助かるわw 産休とってる間に、1つ上の職階でおばさん新しく採用して
上に上がれないようにしたところもあった >>274
コロナで時差とか在宅とか、色々変われるチャンスだったのに元に戻ったからなあ >>275
既存の人にとっては迷惑やろ
辞めてくれたら会社も補充してくれるのに辞めないから補充もしてくれんし
しても派遣やから育てるにも微妙やし >>275
同世代が産んだガキって将来自分の年金支える世代って少し考えたらわかるやろうに
ワイの年金産んでくれてありがとうくらい言わなあかんよな 組合が赤い職場は30分前に来いとか絶対言われないけど
逆にそういう赤い人らは遅刻してくるからな つうか単純に育休したやつの分を仕事させられるやつには割増手当を出せばいいだけ >>278
まあ在宅に関してはアメリカすら出社しろって言ってるぐらいやからね
コミュニケーションが難しいのは確かにあるわな >>279
でも日本がオワコンになったのは子無し共のせいだよね なんかガイジいて草生える
土曜の朝やぞ?
なんでそんな余裕ないんや? ぶっちゃけサービス残業なんて大した問題じゃないよな
配属先の人間ガチャが1番大事 "自己啓発"だから残業代出しませんとか普通に言い始めるからなこういう職場 >>270
それに育てられたガキだろ
繰り返さないように教育したんだろ まあ「育休の人が出て仕事が大変や!」っていう人がいるのは理解できるんや
でも恨む先がおかしくない? >>289
それはある
絶対に居なくならないキチガイがいる年収800万の勤務環境なら
いい人ばっかのところで年収600万でいいとさえ思える なんか働き方改革することで労働意欲が逆に下がることになってる気がするんだけど >>289
>>293
営業か内勤かでちゃうな
営業なら外行けば回復するからなんとかなる >>294
結局はお金やねん
それを出さないでなんとかしようとする会社ばっかやから意欲も上がらんのや いい人ばっかのところで害悪垂れ流すキチガイが1人居ると
キチガイを制御できない >>181
そういう言葉狩り?マジでうざいな
ご苦労だろうがお疲れ様だろうが、挨拶みたいなもんで言ってる意味同じだろうにな あんまり言っちゃダメなんだろうが、まんさんの産休→育休→2~3ヶ月勤務→産休の無限コンボはちょっと規制せな空かんやろと思うわ
下手に人員増やせんくなるし >>295
んーこの会社のために頑張りたいとか
偉くなってもっと金欲しいとか >>295
ナマポやニートじゃ世間体悪いからとりあえず仕事してます感を出す資格維持みたいなモチベしかない おかげで2馬力公務員が7匹も子を産んだ
最後の方はガイジっぽかった >>300
育休手当って休んだまんさんやなく、穴埋めしてる他社員に出すべきだよな >>301
偉くなっても大して金が増えない会社ばっかやしな >>301
Z世代はそのへん皆無やな
まず昇進したがらんしナスは別に多くなくていいし基本給と定期昇給でええわって奴らが多すぎる >>300
そこを規制するんじゃなくて
育休取得者が出た会社への政府からの補償を手厚くしたら良いだけでは
育休取得者が出ても損しない、むしろ得する状況になるなら会社は喜んで育休出しまくるだろ >>300
それはできるようにした日本が悪いからな
世界でそんな事できる上に法的に守らなきゃいけないの日本だけ >>308
会社に出してどうすんねんw
補助金出しても労働者に渡さない会社しかないの( 外国人労働者なんか入れるだけ会社に補償みたいなもんあるから入れたがるんやっけ
現場からすると言葉も半端に通じへんし、そもそも国柄レベルで常識ズレたりしてるから使いづらいの多いけど >>298
いい人って何でも会社の言いなりの奴隷のこと? >>300
代わりに高学歴の氷河期女性が派遣で来るが気の毒だわ
就職時の景気の良し悪しでここまで人生に差が付いてええのかと >>312
こういう場合のいい人って上からも下からも自己主張出来ずに仕事を全部押し付けられて真っ先に潰れそうなタイプのこと言うんよな >>314
そんな人に限って色んな資格持ってて気の毒やわ
苦労したんやろうな 労働生産上げるとかもう厳しいな
いかにムリせずイッテQを終えるかになるわ みんないい人なら押し付け合いにならないけど
1人ぐらいヤバいのが居る程度だと、まわりが何とかして温存してしまう 日本人は仕事してる感出さないと怒り狂う人種だから仕方ない >>313
子育て世代も昇進意欲は低くなってる
「そんなんだと出世できないぞ」ってワードはもう効かない >>300
氷河期が若い頃にそれをしなかったのは本当に無能
人は沢山いたんだから、交代要員も用意出来た
企業が人件費で音を上げただろうが、そこへ国が金をバラまく勢いでも良かった
まあ、当時の上の世代が許さなかっただろうが(笑) たった15分早めに行くだけで始業ギリギリに来るやつと評価の差が出るのに
そのたったをイヤイヤ言うやつのおかげで何もしなくてもワイのが信頼される
ありがとな >>319
ワイも仕事してる感出すためにたまに出社してるわ
そこで残業しまくって残業代稼ぎつつ
早めに書類作成とかできる仕事をやりまくって
在宅勤務のときはほぼ仕事せずにYouTube見てる 偉くなってもそれで得られる金銭よりも増えていく責任の重さの方が煩わしいって思う人間が増えとるからね
首相とかなんか言う度に国民中から袋たたきに遭うけどあれも給料に見合った仕事やとは思っとらん >>325
もっといえば増える賃金もたいした額じゃなくてね… >>323
毎度始業ギリギリに来て仕事に間に合わないなら「なんやこいつ」って思うけど
間に合ってるならなんとも思わんな >>327
むしろやたら早く来てる奴の方を、「なんやこいつ」って思うわ ギリギリに来る奴とちょっと前に来てる奴がいざ遅刻をしたとしたら
前者はボロクソに言われて後者には少し丸い対応になるやろ
その辺の立ち回りって大事よね ちょっと早く来て準備とかしてる程度なら気にする事でもないけど
言われてもいないのに数時間も前に来たり、なんなら休日出勤してくるやつは社畜かよって思う悪い意味で >>325
何なら管理職にすれば合法的に働かせホーダイや😁やるところ続出して何度も問題になってるしね
Z世代はネット入り浸ってるから管理職昇格が必ず利益になるわけではないこと知ってるやろ >>329
仮に新人が「一時間前に来て掃除しときました!」とか言ったら
「ありがとう。けどそんな事しなくていいから…」って正直ドン引きするよな ワイはギリギリマンやけど愛想の良さでなんとか持ってる >>328
給湯室のゴミ捨てとかも気付いたら積極的にやっとるわ
5分くらいの気分転換にもなるし、気が効くやつと思われたら儲けもんやん
>>329
鬱で休職して復帰したおっさんが1時間前に来てて馬鹿だと思ってるわ
体調崩して毎日早退してんのに、頑張るとこ間違えてるよ 人件費ケチりすぎて生産性落ちてるのをなんとかせなあかんやな
デフレ時代のノリが改まってない >>330
そういうことやな
ちゃんとやって得る利益って給料だけじゃないからな 俺なんか3時間前に出勤してやれることやって午前中暇な状態にしてパチ屋行ってるけどな
ギリギリに出勤してダラダラと時間潰して定時に帰るやつはクソ お前らのいうギリギリがどれくらいなのかわからん
ワイは仕事の準備始めるのは5分前やけどこれはギリギリなんか? 休憩時間終了5分前には仕事始める奴wwwwwwwww >>333
残業代出ないのは管理監督者という役員クラスを指すのであって課長部長程度じゃ残業代出ないのは本来なら違法なんだがな >>344
まあ正直サボりまくってるから5分はサービスしたるわ 見間違えたわ休憩時間か
休憩時間だと仕事再開の準備するのは1分前やな
我ながら真面目すぎる バランス感覚悪いやつ多いよな
休憩削るのとかも5分10分なら頑張っとるなあで済むけど
30分やってるやつとかはもう馬鹿にしてるわ
出勤も30分前は引くわやりすぎや ワイはやってる感出すために在宅勤務の時はサボりまくって
たまに出社したときは残業しまくってる B課長「家庭で邪険にされて早く出社してるけど誰もいないから部下に早出させるンゴwwwww」
ってことやろこれ 昔
おっさん「30分前に出社しろ」
ワイ「やです」(10分前出社)
今
会社「朝でも残業つけなさい。」
おっさん「おはよう」(10分前出社)
ワイ「はよーッす」(60分前出社) >>350
タイムカード早く切るやつおるせいでこの職場の残業時間のバランスおかしくね?って詰められるケースもあるしな
それでいてその早く切ってるヤツほど実際は一番残業しまくってるという Zさぁ…それくらい憂さ晴らしさせてやれよ
今ある時代は先人の努力の賜物だよ? 報酬は対価やからな
これをアルバイト・パートにやったら労働基準法違反なの知らんキッズ多すぎやろ おっさん「電車で遅れることを予測して普段から早く出社しろ」
ワイ「やです」 >>353
会社命令じゃないと残業代つかないんじゃないの なんか「電車が遅れたらいけないから早く来い」みたいなこと言うやつ多いけど
客先訪問とか顧客との打ち合わせとかズラせない予定があるならまあその言い分は分かるんだけど
事務作業とかなら別に30分電車のせいで遅刻してもどうでもよくね? >>358
原則はそうだけど、うちの職場の残業するしないは一定の時間までは個人の裁量に任されてるのが実態だわ。 z世代が正しい
オッサン世代は無駄な精神論ばかりで他人の人生の時間を奪いすぎ
おまけに生産性も低い >>360
うちの会社も昔はそんなこというおっさんいたけど、ここ10年で消えてったわ ワイ会社は30分前出勤は早出になるようになって15分前出勤厳守になったわ ワイも30分前に来いって言われてるけどヘラヘラしながら聞き流して5分前とかに行ってるわ
どうせ定時の一時間前くらいにはやること終わって片付け始めるんやから30分早く来る意味ないやろって思ってる >>313
弊社は管理職じゃなくても1000万もらえるし というかコロナのときから出社時間が7~10時の範囲で自由になったから、誰がギリギリで出社してるかどうかわかりにくくなった >>368
おう
それを貫いたら会社全体の主流が俺に追い付いたよ 弊社はフレックスなので原則的に遅刻という概念が無い >>370
とくに業務が時間にこだわる理由ないならフレックスでええのよな 本当に30分必要な業務があるならワイは早出もやぶさかではないんやけど
15分前に出勤してるのに「あと10分早く出勤するようにしろ」って言われたのはもう無視しとる
「業務の準備」とかいうあやふやな指示いちいち聞いとれんわ ガチで疑問なんやがそんなに準備に時間かかるか?
工場とか着替えたり色々しないと行けないやつはまあわかるわ
デスクワークしてる奴が30分も準備ってなにするんや? 30分前に出社したほうが良い事と
30分前に出社しろって言ってくる上司が居る事って全然別物よな
後者は人間関係終わっとる臭いが凄いわ 残業代つけるか30分前に退社していいなら大丈夫です
どっちもなし?ほな辞めるわ 小売やら警備みたいな底辺職ほど早い
平気で遅刻する屑が多いから ワイの会社の正社員にだいたい時間ピッタリで、なんならたまに遅刻してくるやつおるけど
まあ数分遅れても仕事はこなしてるしええかって放置してるわ
パートで雇ってる主婦も子供が云々でたまに遅刻するけどまあ許してやってる 交通機関がトラブると遅刻するから余裕をもって出社しろは分かる
業務の準備で早く出社しろは分からない、それ既に業務や 業務の準備時間は業務時間ではないという欺瞞を働かせるのはやめて頂きたいナリ
始業時間に準備から入って仕事が成り立たないというのであればそれは始業設定の誤りであって、それを労働者の責任に転嫁するのは全く持っての錯誤ナリ 25ぐらいのころ始業5分前に出社してたら
呼び出し食らって注意受けた事ある
で、更にギリギリで毎日出社してた女居たけどその人は完全スルー
何が違うん?これ >>376
準備っていうか趣味兼仕事やな
役職者の責任かんもあるけど社内のほんとうに細かい改善案とか作っとるで
いまだにPrintScreen押してペイント開いて張り付けてみたいなのおるしそういうPC不慣れな子用に
win+shift+sで簡単に出来るよとか
エクセルに関数入れまくって入力補佐しまくるやつ作るとか 異動先で早め1時間、残務整理1時間ほどして、今まで通り
時間外付けなかったら上司に文句言われたわ
いやきっちりしろは分かるがそれくらいええやろ・・・
特に移ってきたばかりで仕事も遅いわけだし >>386
諦められているか否かやろ誰からも注意されなくなったら終わりってドラえもんも言ってたぞ >>389
将来部下が同じことしたときはきちんと残業つけさせるんだぞ >>384
小売の社員とか一時間前に準備し
に来て始業時間になったらタイムカード押しに行ってて絶対正社員とかなりたくねぇと思った >>390
諦めて済む問題ならそもそも大した問題じゃないだけや 「⚪︎⚪︎さんは⚪︎分前に来てちょくちょく掃除もしてくれてるんだぞ」とかな
掃除はありがたいけどそんなん当番決めるなり業後にやるなり個々人でやるなりすれば済む話で
誰かの善意に合わせるなんて仕事と言えんやろ でも確かに8時半で遅刻になる学校に7時過ぎとかに行ってたよな
不思議だ >>389
今どきだとつけないと会社が文句いわれるんだよ
つべこべ言わず大人しくつけとけ >>387
仕事ちゃうやん
きみ知能低すぎやろ…🥺 最初に勤めた会社が15分前には業務の準備終えてろって会社だったわ
納得はしなかったけど文句言って目つけられてもあれやから
対価としてこっそり会社の備品とかいろいろ拝借させてもらった 車で子ども学校に送ってそのまま来るから結果人より早めに会社に着いてるみたいな事情もあるのに引き合いに出されて悪く言われるのは理不尽 >>399
役職者やからな部下の効率あげるのも仕事なんや >>402
仕事のやり方は教えて然るべきだけど
個人のやり方に口出すのはストレス与えてるだけだからやめたほうがいいよ🥺 無駄に早く出社してるのは無能のおっさんが多いな
まあ役に立たないからそういうどうでもいいところで誠意見せるしかないんやろうけど ワイは1時間前に出社の勤怠付けたらビルにある喫茶店に入ってギリギリまでコーヒー飲みながらダラダラしてるわ 記事読んだら課長の一存で決めてるやん
そいつクビにしろよ 30分前に出社させてその分の金も出さないってなら辞めてええやろ
1日30分無駄にさせられるわけだし でも仕事出来ない奴ほど出社時間ギリギリに来るんよな 自身が若い頃に苦労したから今の若い世代も苦労すべきってだけで非効率なこと押し付けてくる老害はマジで救いようがない 「違う。早く家を出ないと妻がうるさいんだよ。家事やパートで忙しいから、家に居られるとジャマらしい」
結局、この課長は家に居場所ないから早く来てるだけで草 〇〇のためを思って注意してる
↑これってだいたい自分は嫌だからって個人的感情の押し付けのために使われてる気がする 早く終わらせても仕事は次々降ってくるしあんま意味ないと分かったから
始業前や昼休みは通常業務はせず個人的に進めたい改善とかに充てるようにした 10分前に来て準備なら常識の範囲内だけど30分前とか頭おかしくて草 >>411
5分前どころじゃなくてほんまにギリギリのギリ、チャイムと共に駆け込んでくるようなのは鬱手前の人やと思ってるわ
よっぽど職場が嫌なんやろなって >>412
苦手だから出来ないからやらない、って若手も死ねよと思うけどな
じゃあお前の得意なことできることはなんなんだよって話でしかないし こういう公式のラインとは別のラインを勝手に引くやつってなんなんやろな
公式のラインのほうが意味なくなるやん 人が真面目に何時間働いてるかとかどうでもよくね?
極論やが恐ろしく手際が良くて普通の人が8時間かかる仕事を1時間で終わらせる奴がいたら
そいつがあとの7時間サボってても何も思わん それなら終業時間も電車に乗りたいから15分早く帰りますも認めて欲しい >>413
加えて「なんでワイより若い奴が遅くくんねん…」という腐った性根もあったんやろな >>420
問題はその能力に全く劣るくせにあいつがサボってるから俺もサボらせろと言うやつが出てくること
個々の能力と組織規範はまた別の話 一応就業時間は定めてるけど自分の仕事ちゃんとやってくれたら文句言わんわ
おかげで法人化して従業員雇うようになってから6年で一人もやめてない、社員数12人やけど つかプライム上場の大会社ならコンプライアンス厳しいからそんな会社ほとんどなくね?
まさか中小企業勤務者ちゃうやん?w >>300
国の人員増やすためなんだから犠牲になれ >>386
怒られちゃったからビビって行いを改めたんやろ?だからや >>417
単純に人間として欠陥品な奴も居る
ワイの工場でも休憩時間決まってるのになんかノロノロしててなかなか行かない、案の定開始時間に帰ってこないからアナウンスで呼びつけたりする 1時間前くらいにきて1人でダラダラ朝飯食いながら準備するの好きやけどな お前らが氷河期に甘いのほんま世代透けて悲しくなるわ >>420
ライン工とか倉庫作業員みたいに仕事の成果が一目わかればでええけど
だいたい誰がどれだけ成果出してるからわからんから
働いた時間で評価しましょうってなるんや >>417
早々と来てるのにギリギリまで車の中にいる人とかおったな
ワイも鬱の時は20分くらい玄関で立ち上がれなかったから気持ちは分かるが 従う必要ないやろ
始業に間に合ってれば5秒前でもいいぞ 5分前に出勤し続けて管理職になったわ
ギリギリにくるやつは出世できないなんて嘘だぞ >>438
敵「管理監督者なら時間外の残業つけなくていいから始業1時間前に来てね」 子持ちは育休産休よりも子どもが熱出しましてのドタキャンの方がお前の給料分配しろって思うな
お互い様だからって話しなんだろうけどね 残業つけると「本当に残業する必要あった?」みたいな感じで怒られる
法律が変わっても企業はブラックのまま ギリギリに出社して定時なってからメール見たり返しながら自席で朝ご飯食べて食べたら即タバコ吸いに行ってうんこ決めてだいたい定時から30分後にはよーしやるぁってなるのがワイのスタイル そんなに嫌なら工場やろ
時間にはそれなりに厳しいぞ >>441
これ言う奴多いけど
お前は熱出して休んだこと一度もないの? >>441
関係ないやん
有給扱いにしてもらってるとイラつくけど >>446
なんでイラつくのか意味わからん
お前も子どものために有給使うやろ 始業前5分にはパソコンの前に座れるようにしろ
遅れる場合は電話しろって言われてるんだけだ変なんかな ワイは否定派やったけど早く出るとかいう簡単な事で上司の評価良くなるならええわって割り切ったわ
相手も人間なんやし取り込めるなら取り込んだ方がええ 子供が熱だすやつと子供が怪我して救急車で運ばれるやつ多すぎないか? >>452
程度問題だな
10分とかならまあわかる
30分前に出ろとかダルいわ
強制じゃなくてもみんなそんな事してる職場ならその時点でダルい 毎日30分損するなら出世できなくてええわってのが今の主流やろな そもそも電車遅延で遅刻したからなんやねん
部長「しゃ、社長!ワイ君が電車遅延で30分近くするそうです!」
社長「なんだと!このままでは我が社は倒産してしまう!」
とかなるんか?ならんやろ
なんで無駄に時間に厳しいねん 「曜日決めてみんなで早出してコミュニケーションの時間にしないか?コーヒーとか飲んでさ」って提案して来た上司おったわ
流石にみんなやんわり無視した 9時から勤務で9時から打ち合わせ、会議ってその時点でおかしいよな
9時勤務なら朝礼とかなら9時10分から
打ち合わせや会議なら9時半くらいからにすべき >>458
業務時間中に30分任意で集まった人でやるとかならみんな賛成するのにな
忙しい職場ならそれでも人集まらないかもしれんけど 新人社員は染まってないからな
会社辞められないベテランとも違うし 過敏性腸炎のワイは毎朝30分前に来てスマホ弄りながらトイレに籠るのが日課やな 他企業が結構適当なんやなって分かるよな
オンライン会議とか、先方が時間通りに揃ってたことないわ。高橋遅れてるので少々お待ちをーみたいなノリやもん >>461
学校が社畜基礎教育ちゃんと殺ってくれなくてこまる
社会成り立たなくなるやろ 着替えるまでタイムカード押さないでねって普通に昔あったわ
今考えるとやべぇな 30分前は早いな
ワイの会社は5〜10分前だけど普通はどんくらいなんやろか 社畜
通勤往復2時間
始業30分前出社
勤務8時間
昼休み拘束1時間
残業2時間
トータル13.5時間
わい
通勤時間ゼロ(フルリモート)
始業5秒前出社
勤務3時間
昼休み拘束6時間(株)
残業ゼロ
トータル9時間5秒 年収はそこそこ800万ちょい届かずやけど日本で上位5%ぐらいで恵まれてる働き方やと思ってるわ わいの会社は始業前事務所入ったらまず先にタイムカード押すシステムなんやが、そこも給料に加算されてるから進んで30分前に出てるわ
軽く掃除とかデスク整理してれば文句言われん 今は知らんが少し前の飲食ブラックは2時間前に出社してタダ働きで準備しとったな
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