バカ「幽霊は存在しません」ワイ「ハァ..."見た"という何億もの人間がいるんだけど?w」←これ
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全員嘘をついていたという事になるけど
そっちの方が怖いよね ガラスの反射で自分の顔を見た
夢
本当に人がいた(泥棒や変質者)
このパターンに当てはまるのを除くだけでもだいぶ減りそう 脳が勝手に見たと勘違いしてるだけやで
夢を起きてるときにも見てるようなもん
ガチでいるならもっとバリエーションあるやろどれも似たりよったりなテンプレばっかやんけ 馬鹿「幽霊がおったら地球上が幽霊だらけで」なんたら 幽霊いたらそのエネルギーで発電とかに使えそう
何も食ってないのにその場に浮遊するだけのエネルギーあるってことだしな 寝床で幽霊みて気付いたら朝になってたとかの目撃談は
どう考えても夢だよな 心理学の実験で
自称霊感ある奴を事故物件に泊まらせたら
パニックを起こしたので実験は中止
避難した仮の宿舎が本当の事故物件だったけどそっちではスヤスヤ
という話すこ 幽霊いる派に証明義務があるからな
幽霊いない派には証明義務はない
なぜならば現在まで幽霊は観測されたことがないからだ
観測されたことないから幽霊いる派は幽霊がいることを証明しなければならない 本当に呪いとか幽霊がいるならアメリカが軍事転用してないわけがない >>16
いや幽霊だって自分が死んだとこにいたくないやろ
幽霊が移動することも考慮しないと意味ないよね? 幽霊いるんやったら橋本環奈や広瀬すずの周りとか幽霊だらけやろな
風呂場とか凄そう 幽霊も霊媒師も嘘やもん
殺された人の幽霊がいるなら間違いなく犯人はこいつだと教えたがってる
そして昔よくあったFBIに協力してるみたいなやつを呼んで未解決事件番組とかやってたけど何の意味もなかったしな
ほんましょうもない お寺の墓地で幽霊がっていう話は坊主何しとったんやと思うわ
成仏できてへんやんけ 心霊現象はあるやろ
前にこのシルエット🏃の黒い影が目の前をシューッと通り過ぎたことあるもん >>22
寺とか坊主はなんで規制されないんや
立派な霊感商法やん 人が惨死して供養されてない場所に行けば大体見えるからオススメやで
黒い霧状の人影とか赤いオーラを纏った生首とか >>17
「神はおるの? 証明して」ってキリスト教徒やイスラム教徒に聞いてみ >>19
幽霊の気持ち代弁してるけどもしかして幽霊?
そうじゃなかったら相当キモいよ >>27
そもそも殺されたとか自殺した雑魚が残れるわけないやろ 除霊もあれはあれでビジネスやからな
霊がいると思い込む精神の病を大袈裟な儀式で除霊したと思い込ませることで快復させるものや
高い金も高い金を払ったから効果があったと思い込むのに必要なプロセスやねん
霊媒師はインチキなのではなく一種の心理カウンセラー イスラム教の幽霊がいたら怨念の塊だと思うけどあいつらの教義じゃ幽霊にはならないのか 幽霊って残された人達が寂しくて想像で作ったものやん
あと教育の妖怪や宗教妄想の悪魔みたいなもん
幽霊像が似たりよったりなのはそういうイメージが出来てるからやし
>>19
それはただの浮遊霊じゃね
事故物件のような問題案件にいる幽霊はその場に縛られる地縛霊ってやつやろ 幽霊というか幽霊みたいな人間はたまにおるよな
意図せぬ場所におる人間 >>32
一人二人じゃなくてもっとジェノサイドよりの所や
山賊とか戦で敗走した武士の集団が殺されて供養されずに埋められただけ塚とかね この世に未練があるならもっとエロエロ幽霊がおってもええはずや 見たと言ってもいるという証明ができてないからね
証明されてないものはないと見做すのが正しい考え方やぞ ワイは信じとる方やけど
「私見えるんだよね」みたいなやつがいるとビンタしたくなるわ じゃー物理的現象はどうなる?
ポルターガイスト的な奴 幽霊はいないけど生き霊はおるよ
人には死ぬ間際に親しかった人に会いに行く謎のパワーがある >>42
わかる
そういうやつは大抵かまってちゃんなんよ >>41
鬱病は存在しないって言ってるのと同じや
霊障は精神病やねん
幽霊の幻覚や幻聴を引き起こす病
当人の中でいるならそれは確実に身体にも不良を引き起こす どうでもいい判断材料やな
見たと言う人がいるから存在してますとかアホやろ? やっぱ見えるやつはチラホラおるな
言うと変人扱いされるからリアルだと言う奴おらんけど 個人的にはUFO呼べるとか宇宙と交信できるってやつらのほうが胡散臭い 幽霊の映像化という証拠を無視する奴ばっかりなんやから放送したればよかったんや 今まで死んだ人の数は今生きてる人の数より多い
幽霊が存在するならそこらじゅうに見えるはずだが、見えるって言い張るやつでそこらじゅうにいるって言うやつはいないんよな スマホのおかげで撮られる写真の量は90年代より圧倒的に増えてるのに心霊写真は増えないのがね 幻覚や思い込み激しい奴にとっては見えてんじゃね?
俺は心霊スポットに泊まったこと何度もあるけど見えたことない >>59
ほんまに幽霊いるなら、心霊写真には20人くらいの霊が映らないとおかしい >>1
見間違いとか勘違いという要素を抜いて嘘つきか本当かの二択にしている時点で
ひろきレベルの詭弁やん 自分が見えないから存在しないってのも短絡的だけどそもそも存在したら何なの?っていうね
いると思いたいならそれでいいと思うけど周りに迷惑かけるなよ 目撃情報があるから信じるって言うなら
妖怪の類とかも全部信じないといけなくなるけど 否定派やけど昔死んでしまって庭に埋葬したペットを当てた自称霊感餅の同級生ならいたわ
幼い頃に兄弟で死んだ祖父の顔を見たことはあるけどあれは想像力の結果やと思ってる
>>48
父親が昔窓バンしてきた知人が居た言ってたことあるわ
本当に幽霊いるなら死んだペットや祖父祖母がいい意味でも悪い意味でも出てくるはずやから
出てこない時点で幽霊は信じねえわ
>>59
カメラ技術が向上したからな光の反射やピンボケやら何やらで撮影ミスが起こらくなっただけ 幽霊信じる人は妖怪もUMAも全部存在するって信じてるってこと?
そこで差別する理由はないよな >>48
それ聞いたことあるけどそれなら愛する家族のとこいけや
なんで知り合いのババアだけに顔見せにいったんや友人の死んだパッパは 何でレベル9から31にレベルが爆上がりしたんや??? 宇宙を地球と一緒に移動しているから、物理法則には従うんだよな >>69
幽霊は見た事あるけど妖怪もUMAは見た事無いわ 幽霊の正体は脳が発した電気やで
ワイのレスは#ff0000色で頼むで 幽霊はいます。
16年前、お隣で若い女性が刺されてベランダ伝いに私の部屋に逃げてきました。
結局その女性は緊急搬送されるも亡くなった。
事件があった深夜にキャーという声とガラスの割れる音が毎晩鳴り響くので警察がしょっちゅう来ていました。
幽霊は確実にいます。 生で見た事が無い物が存在しないなら
お前らの世界にはおっぱいは存在してないものになるなw 幽霊を見たと自称する人の99%は嘘らしいな
つまり、幽霊はいない >>76
長文書いた割に幽霊いる証明になってなさすぎやろ >>38
だから敗走してるような雑魚が呪って出るほど強い力持ってるわけないやろ
そんな力あるなら生きてる時にもっと力発揮しろや 無いという側に証明義務がないのであれば死なない人間はいないというのも想像の域を出ないことになる 心霊スポットは噂や創作で幽霊像が完成されてて幽霊がイメージしやすいから脳の錯覚で幽霊を目撃しやすい ホラー・オカルトブームの時とかほんまにスゴかったやろうな
こういう野暮なこと言ったら袋叩きにされそう 確かめたかったら供養されてない惨死スポットに行け
万が一憑りつかれたら京都に除霊してくれる寺院があるからそこにいけ 脳の錯覚
眼の錯覚
ウソをついている
他の人が見えないものが見えるやつはこのどれか >>85
心霊スポットは霊とか関係なく危険な場所でもあるからそういうこと安易に言うの辞めたほうがええで 概念が存在して人に甚大な影響与えてるのは否定できないだろ >>81
お前のいる世界は霊的に強ければ相手を金縛りにしたり隕石を押し返せるんか?
コロニー落ちてきそうな世界やな >>17
なんでいない派が前提になってんの?
観測の意味わかってる? >>87
みんながみえると言っている自分だけみえないのは劣っているからだと刷り込まれる
なのでみんなにあわせる
心霊だけじゃない人間の意思決定なんてほとんどこれや >>91
いない派前提とか何を言ってるんや?
いるというならいることを証明しろというだけやろ? >>88
心霊スポットじゃなくて供養されてない惨死スポットや
心霊スポット大体供養されてるっぽいから見た事無い 錯覚とかの感情が駄目なら面倒臭いという非合理な考えはどうなるの? >>94
いないならいないことを証明するべきでしょう
現に見てるって言ってる奴は世界中にいるんだから >>93
可視光線を眼で吸収して認知するのに意思なんて関係ないよ >>90
雑魚でも呪って出て来れんならとっとと死んで呪えばええやろ >>98
見えるのとは違う感覚やね
そこにいるのを感じる
だから例え真後ろにいようが感覚で分かる >>97
なら世界中のそういうやつら集めてテストすればええやん
意思伝達手段のない状況で同じものがみえてるなら信用できるやろ
いますぐにでも実行可能証明可能や 幽霊の正体が錯覚なのかまだ解明されていない未知の存在なのかは置いておいたとして、「幽霊は居ない」と断言
することは絶対に不可能やと思うで
存在しないことの証明は多くの場合不可能や
まあワイ個人の感想としては多分居ないと思ってるけど居た方が面白いとは思う >>99
見えるやつに見えるだけやぞ
何の意味があるんや? >>105
屁理屈をこねるなら見えたか見えてないかだけでもええで
かなり精度は落ちても何度もやればふるいに掛けられるはずや 幽霊は存在確かに存在する
その場所は信じている人の脳内
神と同じやね >>95
軽く検索したけどそんな場所出てこないんやが
既に認知されてたり有名どころっぽいのしかない
>>104
居るなら会いたいのおるしな
そういう思いから幽霊って想像物が作られたんやと思うわ >>107
未知の存在に今までの常識が通用するなんて思わないほうが良い それは先にみえるものの情報を共有してるからやろ
ここには何々の霊がいます
みえますか?何々がみえます
こんなアホみたいなことを真面目にやって霊は実在した!とか言ってるわけや >>111
ならなんで自分は常識的に正確な観測ができてると思うんや? >>113
そんなことひとことも言ってないけど
いることと観測できることは別 >>110
ネットで出てくるのは認知されてるスポットやしな
狙い目は戦の後に建てられた神社の周辺にある供養されてないで忘れられた塚とかや
地元の人間にすら忘れ去られてるからまずネットに出回らん >>114
じゃあいるかどうかの認識だけでええわ
なんでいるかどうか自分は正確に認識できると言えるんや? >>117
そんなことも言ってないけど
いないと断定することは出来ないと言ってるだけで で?お前らは生でおっぱい見た事あるんか?
見た事無いならお前ら的には存在しない物なんだが 全てを否定する気はないけど勘違いや脳の病気が原因のパターンも多いからなぁ >>120
だからなんで幽霊がいない世界側の話で証明しろと言うんだ? 幽霊はいない
多分いないと思う
いないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ 高熱出したりメンタルヤられてると面白いくらい幻覚見れるで
ソースはワイ >>122
なんかレズビアン小隊みたいな名前の病気あったよな 人カスの脳はすぐ錯覚や幻覚を起こす無能やから目撃証言だけじゃ証拠になんねんだわ >>118
いないと断定していいで
いたとしてもそれは新たに見つかった何かであって
いないと断定させないことでしか存在できない霊ではないんやから >>120
それは暴論やな
現時点で存在することを証明できないという事実は存在しないことの証明にはならない >>119
マジで神社の離れたところにぽつんとあるから機会があったら調べてみ
田んぼの周辺にもっこりしてる謎の整地されてない土地とかが稀にそれや 世界各地の幽霊の伝承ってどこも特徴が似通ってるの結構おもろいよな >>128
それはおかしい
例えば自分が存在することを証明しろって言われるのだって自分が存在しているという前提があるからだろ? >>131
同じ元ネタをローカライズしていったんやろな
世界の歴史において地域をまたいだ人の移動がなく文化も伝搬しないなんてことあるわけがない
そして歴史は数百年単位の時間をかけてゆっくり進んでいたんや
どこかで作られた話が遠方に浸透していくのは難しくない >>128
滅茶苦茶や
それが通用するならとりあえず居ないと断言しておいて、後で見つかったら「ワイが居ないと言っていたのとは
違うで」という論法でいくらでも正しい主張できるやん >>130
ちょうどウォーキングルートの目印にした神社あるから行ってみるわ
内1つは住宅街の中やけど廃墟化してるっぽいし 心霊写真とかはなんの証拠にもならんで
それが本物である証明が出来ないからな この世界は幽霊が存在しない世界であるということを証明してみやがれ >>137
ただ本当に惨死スポットの場合、取り憑かれる恐れが気を付けろよ
万が一憑りつかれたら京都に除霊してくれる寺院あるからそこへいけ つか神社って一応神様祀る場所じゃね
寺ならまだしも神社に供養されてないもの放置とか普通に罰当たりでは
>>142
京都云々で某オカルト動画にあったオカルトネタ思い出したわ 完全に信じない側だったけど複数人同時で見ちゃったから信じなきゃしょうがなくなったわ >>136
無茶苦茶に無茶苦茶で答えちゃいけないのならそれが答えや
無茶苦茶は答えにならない
はい完全論破 >>144
誰かと同時に見たら信じるしかないわな
まあ見間違いか生身の人間やろ これだから程度の低い科学信者は困るんだよね😅
限界を知らず全てがわかる気になってる >>144
複数同時の場合は1人が見た!言ってもう1人が診たかも!じゃあ俺も見た!俺も俺も!
が殆だろうから一番信用出来ん >>147
何を言ってだ?
ワイの反論はその下に書いてあるやん
1行目だけ読んでレスしたんか このスレの否定論者って
宗教を科学で論破しようとしてる馬鹿と同じやな >>143
惨死スポットは神社の土地内じゃなくて神社の土地の外にある戦の後に供養されずに埋められただけの忘れられた塚や 証明できないものはないと「みなす」ないことの証明はできないからね
みなすとはとりあえずそう判断しておくってことだよ
だからいつでも証明できるのなら証明してくれていいんだよ
俺もずっと幽霊が証明されるのを待ってる >>146
3人で室内で喋ってたら明らかに黒い影が目の前横切ってもう1人も影と認識してもう1人は子供と認識してて
3人でなんやなんや言うてたら部屋の隅の何もないとこから水中の泡が湧くプクプクみたいな大音量がしだして
みんなでギャー言うてたら収まったけど今だにその話するわ >>131
集合的無意識
もっと踏み込んで言うと別個体のコンピュータでも同一のバグが発生するようなもの 物理学的には存在出来ないけど
統計学的には存在してるはずって感じか >>150
というか大抵の一般人にとってそれが真理やろ
大体の人は地球が球体かどうかなんて検証したわけでもないのに球体だと信じてるし >>152
同じことだけとりあえずいると断定しておいてみつかったら
それがワイの言っていたものやというのも駄目になるから証明不可能やね 幽霊いなかったら霊能力者や霊媒師陰陽師とかが詐欺師みたいじゃん >>153
科学で論争なんかしてないだろ
目に見えないものなんて腐るほど科学で証明されてるのに >>162
もちろんお酒薬物無しよお菓子食うてたわ >>154
ああ、敷地外かなるほど
じゃあ目印の寂れた神社にはそれ無いわ周り道路と建物だし
もう一つは山の中にある神社だけど初詣で定番化してるとこやし山全体が敷地だから無理ゲーや >>163
その通り、おかしくなる
そのおかしくなるような前提を君は出してしまったんだよ まあ今の時代は素直になるしかない
いるかいないかは「分からない」と言っておこう >>164
除霊用のお札はカイロみたいに温かく感じるで 君ら天国、地獄、神は実在すると思うんか?
ワイはぜんぶ無い派やが >>157
説明サンガツなんやけど
確か同じような話を前に似たようなスレで聞いたことある
あの時の君か、奇遇やね 有識者「心霊写真は頭とか腕みたいな映っても問題ない部位しか映らない時点でフェイク」
確かに…… 無茶苦茶言ってることが理解できないようだから
こちらが無茶苦茶言ってそれを否定してもらうことで同意を得たんや
君はもう自分で主張してしまったんやでお話にならないと 糖質からきてるらしいな
見えない奴は糖質の遺伝子がない >>172
神は定義次第
天満宮の菅原道真や
関羽やナザレのイエスは実在したわけやし >>176
チンコビンビンですよ幽霊っておらんよな
恐怖の対象やから笑わせにこないのつまらんよね >>167
あとは供養されてない溺死した人間がいたところの水場とかやな
元水路とかでも見える 人間的にそこそこ文化知ってるレベルの時代の幽霊しかいないというのが奇妙
それこそ2000年前の幽霊とかおってもおかしくないのにだいたい話に出るのは500年〜1000年とかそんなんやし
幽霊にも寿命あるんじゃないか疑惑出てるけどそれならそれで笑えるわな >>177
劣勢になると安価飛ばさなくなるのやめーや
具体的に何がどう滅茶苦茶なのかを説明できなかったらお話にならんで >>185
ローマならローマ兵士の幽霊が云々って話はあるよ >>181
とは言え、生きてる人間の局部やらの画像は存在するのに
幽霊のエロ画像なんてネットにも上がってないのは事実だし… >>188
いないという理由を証明しろよ
無いといないは違うからね >>175
この手のスレ見たら居る居るホンマに居るて書いてるから多分自分やわ
みんなどうやらあの世はあるから今世も来世も楽しんだらいいよ >>187
ワイが見たのは着物着たババアと生首の落ち武者やったわ >>186
だから君が今自分で言ってるやろ
説明できなかったらお話にならんて
悪魔の証明じゃお話にならんと自分で言ってるやん 幽霊に足がないってよく言われてたけどなるほどちんこやまんこが出て来ないってのを自然に演出できるからか >>189
数が少ないだけであるんじゃね?
それこそエロ画像としてとかお笑いとして作ってる奴いそう >>183
溺死もオケなら昔洪水でたくさん人が死んでいるから供養され損なった人そこらに結構いそうやけどな
水事故水場は知らんなあ元水路とかも調べる気力ねえわ >>194
「説明できなかったら話にならない」というのと「証明不可能なことについて真偽が定まらない」というのでは
全く別の事象なんやが 以外と見えるからお前らもそれっぽい所に立ち寄ったらそういう気配が無いか確かめてみ >>187
そらそこに合わせたものにイメージが変わるやろ 友好的な幽霊がいない時点でおかしい
ワイならどうにかして仲良くなろうとコミュニケーションとるわ いないことに証明はできないなら
いたらおもろいよねくらいでええやん? >>195
そう考えると悲しいな
どんな偉人も生者からしたらあわれなもんや >>129
現時点でいることを証明できないならいないということを否定できないよね >>202
害意あるやつはほんまにおるで
まぁワイがそいつらが埋められた塚に上で遊んでたんが悪いんやが >>204
いたら自分も死後になんらかの形で存在できると思うと楽しいな >>208
いないという人が証明しろや
異義を唱えた側だろ >>207
そらそうよ
ただそれは居ないということを肯定することにはならない
単純な二元論にするのが良くない
居ることも居ないことも証明できないというのは、それはつまり存在の証明について何も情報が無いということ
なのだから
居ることを肯定も否定もできないし、居ないことを肯定も否定もできない、つまり端的に言えば「分からない」
というのが論理的帰結や >>211
でも意思は絶対ないやろな
あったら若い女の周りが大変な事になるわ >>214
わからないではないよ
現時点でいることを証明できない=現時点でいないや 見た側からするとお得気分やで
地動説の頃もこんなんやったんかなとか色々思いを馳せるわ >>220
適当なことを言うなよ
不可能の証明なんていくらでもあるだろ >>218
それは論理的ではない
「証明できない」ということから言えるのは「少なくとも現時点で見つかっていない」ということであって
「現時点で居ない」とは全く別の事象や
居るか居ないかというのは時間に依存せず定まっていなければならない >>222
物理的に不可能ということを証明するのとはわけが違うからね いる事を証明する方がよほど簡単なんだから、それで全て解決じゃね >>223
仮説がしっかりしてればそれもありえるけどなにもなしにわからないという結論にはならんよ >>221
貴重な体験ええな
一度も見た事ないし心霊スポット行った帰り車のエンジンかからなくなったくらいやわ >>225
わけが違うなら立証責任はどちらかに決まっているわけじゃないね >>226
黒や赤や緑の影に見える
更によく見ると姿形が見えてくる
見えると言うか感じる >>233
なんで途中から割って入ってきたやつがまったく別の議論をしていると思うんや >>236
ではその立証責任がいる側にある理由を説明してもらおうか >>221
そもそも地動説が迫害された歴史的資料は存在しない定期 >>229
論理的な説明を要求
何がどうだから「分からない」という結論になるのかを説明せよ >>238
全く別の議論はしていない
だがワイが行っていたのはお前さんの論理が崩壊しているという指摘なのだよ
そこを間違えちゃいけない >>239
いないんだからいない側が証明する必要がない
いるなら連れてこいというだけ >>241
それを説明するのはわからないと言ってる側やろ何を言っとるんや >>246
だからなぜ“いないんだから”などと言えるんだ? >>246
それは証明する前に居ないという前提を使ってるから崩壊してるで 目が見えてないやつに景色を説明するようなもんやからな >>249
物理的にないんだから説明する必要がない >>254
説明の必要がない
あるならもってこいというだけ >>247
何で分からんかな
ある命題Aについて「Aが正しい」と言いたいのであれば必ずAの証明が伴っていないといけない
逆に「¬Aが正しい」と言いたいのであれば必ず¬Aの証明が伴っていないといけない
現時点でどちらの証明も存在しないのであればそれはAであるとも¬Aであるとも言えないんだからそれは
「分からない」という言葉に集約されるだろう
注意して欲しいのはここでの「Aであると言えない」というのは「¬Aである」という意味ではない >>245
だからいると主張してる側と同じ論理が崩壊している主張して
君がその論理はおかしいと言ってくれたんやろ >>250
まぁ実際似たようなもんやな
目が見えない人間にとって色のない世界が現実であるのと同様に幻覚見える人間にとってはその世界が現実やからな >>255
いやだから物理的に存在しないということが証明されていない 仮におったとしても意思や感情を持つことは不可能やろ >>257
正しいというならいることを証明してくれればいいよ
それが出来ない上に今後証明できそうという仮説すらないなら現時点でいないと言わざるを得ない なぜ幽霊になるのかなぜ見えないのか
そのメカニズムを解明しないとな >>261
証明されてるよ
ないものはないんだから
あるならそれらしいものでも出せるでしょ >>256
持っていけるかどうかなんか分からないだろ
それこそ人工元素なんて千分の一秒で崩壊してしまうわけだがそれも存在しないと言えるのか? >>260
あいつこそ化けて出そうなのにな
やっぱ幽霊はおらんわ >>266
崩壊することを証明すればいいだけでは? >>258
だからなんや
お前さんの論法が崩壊していたのは変わらんやんけ >>270
変わらんでそれがワイの嵌めの論法やからな >>261
物理学でいないことを証明するのは不可能だから当然そうなるわな
馬鹿の相手すんな >>272
崩壊したから消えたんですならそれは存在してましたになるやろ
崩壊してることすら証明できないなら元からないんよ
意味わかるか? >>263
すまん文読んでくれないかな
ワイの言っていることが理解できていればそんなレスは出てこないで >>277
いやそんなの量子加速器が無い時代は無いということになっていたわけで ガチで幽霊おるなら女湯とか男の幽霊で溢れてそうやが 仮に霊がいたとしてなんで虫や魚、単細胞生物の霊はいないの?
なんで遥か昔の霊はいないの?
地球誕生46億年無限大数に近い生物が死んどるんやで? >>279
君が勝手にわからないと言ってるだけでわからないか存在してないかの差なんてわからないとする仮説があるかどうかだけという話
それすらないんだから反論も必要無い 幽霊が本当にいるなら、人なんて数の少ない希少種やなくて
微生物とか昆虫とかの幽霊だらけになると思うんやが >>287
それカテゴリ的には幽霊じゃなくて妖怪やろ >>290
だから無を提出してるだろ
ないというこの物証を嘘だというならいるという証拠を出せよ >>286
そもそも>>257はこの話題に限らず成り立つ話なんだけどそれは分かってる?
例えばオイラー予想の解は昔は存在しなかったんじゃなくて見つかってなかっただけだってのは分かるか? >>292
してないだろ無は物証じゃないよ
というか無を提示ってどうやるんだよw >>295
そうやでワイが主張した君らの論理を論破してくれてありがとな >>160
幽霊との違いは自分自身で検証可能な状態にあるかどうかやな
私霊感があって〜本当で〜でも霊感無い人はわかんないかも笑
これを根拠に悪魔の証明しろなんざマヌケの理屈ですわ >>296
そもそもお前さんの主張は端から間違えているんだから論破されたのはお前さん単体やろ
ワイもそれを論破したんやし、お前さんのレスとワイの主張は互いに全く異なる >>293
仮説がある上でそれを証明するという話で幽霊がいるという仮説がまずないに等しいやん?
その上でないことを証明させて出来なきゃいる!とか頭おかしいやろ?
さらに出来ないから現時点ではわからないだけ!ってのもまずそれに足る仮説を出せよって >>298
重要なのは証明不要ならいてもいなくても暴論で通らないって点や
そこのいるといないと入れ替えただけやで >>299
仮説が無いに等しいとはどういう状態を指しているの?
>その上でないことを証明させて出来なきゃいる!とか頭おかしいやろ?
そんなことは言ってないな
君はまず思考する前にしっかりと文を読んだ方が良い 科学では幽霊が存在しないと断言することはできない
スパゲッティモンスターが存在しないと断言することができないのと同じで >>301
いる!って言ってるのがお前とはいってないやろお前こそ
ちゃんと文章を読め
オイラー予想でいうならまず証明して欲しい式を出せよってこと
それすらお前が出せ!とか言ってんならお前も頭おかしいぞ >>302
これだけのことなのに何で理解できない奴がおるんやろ
科学が万能だと思ってるんやろか
まあワイもそういう時期あったが 幽霊の存在を消す方法👈幽霊が見えるとほざくやつを全員殺処分する >>304
>いる!って言ってるのがお前とはいってないやろお前こそ
ならワイに言うのは筋違いやな
>オイラー予想でいうならまず証明して欲しい式を出せよってこと
それはつまり幽霊がどういうものか分からないってこと?
それはもうどうしようもないから辞書を引いてとしか言いようが無いわ シュレディンガーみたいなことを言って有耶無耶にしたいんだろうけど勝手に言ってろよってだけだわな
リアルでちゃんと同じ主張できるのか考えたほうがいいで? アメリカの大学で幽霊がいる派といない派に分けて目隠しさせて後ろから手で触れるのを繰り返す実験好き 自分らの論法と戦わせたらあっさり否定してくれるんやからかわいいもんや >>291
呼び方は妖怪でもええけど
体積的に人の幽霊の1億倍以上は他の生物の妖怪がいるはずやから
人の幽霊が本当に数体いるなら、地球は妖怪で溢れてるはずじゃねーの >>307
君はすっごい難しい証明があるんだけどお前らには解けないやろな~チラッ→じゃあ出してみてよ出せなきゃないってことだよ→ないってことを証明しろ!って言ってるようなもんやで? >>310
だから何を言ってるんや君は
ワイはお前さんの主張を論破してて、その主張は最初から行われていたものなんだからそれはもうお前さん自身の
主張やん
何で逃げられると思ったんや >>312
まずワイは証明があるとは言っていないし証明しろとも言っていないんだが、ヤバいやろお前さん >>313
君は論と戦っててワイは論法と戦ってたわけや >>316
だからそれでお前さんが負けたって話やろ?
何で認めないんや >>315
オイラー予想に合わせた比喩表現やけどわからないふりして煙に巻こうとしてる?
幽霊がいるという予想があってそれを否定させたいならちゃんとした予想をもってこいという単純明快な話やで? 死んだ存在が生きた人間に干渉できるとかせこくない?
だから幽霊嫌いなんよ 供養されてないやつは幽霊になるとか言ってる奴おるけど宗教がない時代の原始人の幽霊見たっていうやつはおらんよな >>318
だからワイは否定させたいわけでも肯定させたいわけでもないよ
ガチで文を読んでくれ頼むよ 死んだ人間が実体化したものが幽霊だと仮定すると、なぜ幽霊は服を着ているのかていう問題に行きつく
100歩譲って肉体が実体化するとしても、なぜ服まで実体化しているのか?
服がokなら眼鏡や腕時計も実体化するのか?ならば例えば自転車や車に乗った幽霊もいるってことか?
肉体だけでなく物質まで実体化するのはおかしくないか?
そう考えるとやはり幽霊は存在しない、人間の錯覚だと理解した方が腑に落ちる >>321
いるいないなんて話してねーよ
お前こそちゃんと文章を読めよ逃げてばっかりで鬱陶しいな 人間からほかの動物までいままでの生物の幽霊いたらそれはそれで面白そうやな
ちきうぎゅうぎゅう詰めなんちゃうか この世でたしかなことは「わたしはある」ということだけである
それ以外のことは実はなにひとつ証明できておらん
おぬしらが証明されていると判断しているものは仮説の上の証明なのだ
「幽霊がみえる」という者が見た真実を、おぬしらは根拠がないからと否定する
だがそれはおぬし自身が「昨日ハンバーグたべた美味しかった」という話を妄想乙と否定されることにひとしい >>324
すまん会話する気が無いならもう続けられん
会話したいなら会話しようとしてくれ頼む 悪人に殺されたはずの怨霊が悪人を成敗する話がないのはなぜ? >>328
現状わからないという状態にすらなってないのに賢ぶってわからないと言い張るなということ
箱を開けるまで中の状態はわからないってのはその中身がいつ開けるかとなにかによるがその状態にすら持っていけてないのに開けてないからわからないと言ってるのが君 >>329
話したいのさ
百億の孤独…それは俺たちの宿痾 >>331
すまんシュレディンガーの猫みたいな話に例えたいんだか知らんがそれとは全く別の事象やで
幽霊という概念が共有されている時点でお前さんの言う「その状態」にはなってるで
というかその例えでもその状態にすら持っていけてないんなら「分からない」で合ってるやん >>322
言われてみると幽霊が服着てるのはおかしいわ
布の幽霊がありなら、岩の幽霊と水の幽霊もありだろうし
世界は光や重力の幽霊で溢れてそう いっさいを信じきるこころをもって遊びとする
さすればおぬしらは誰かにあつらえられた心のなかの枠をとりはらい
こどものような美しいこころをとりもどせるであろう >>327
ハンバーグを食べたという普通の事と、幽霊を見たという非現実的な事を一緒にするのはちょっとおかしい >>336
なんでわからないのか?が足りないんだよ
別にわからないと言ってもいいけど言ってるやつはアホ扱いされるよ
こんな話でオイラー予想とか出したのって笑われちゃうよ? >>327
かわいそうに 本物のハンバーグを食べたことがないんだな
また明日来てください本物のハンバーグをご馳走しますよ 幽霊いる派はまず幽霊を定義付けしてほしいんやが
どういうものが幽霊なんや? >>343
だからそれは肯定する証明も否定する証明も無いからだよ
肯定する証明も否定する証明も無い状態が「分からない」以外の状態であるなら何なんだ? >>349
そういうのは実際にありそうだけどって状況でのみ通用するんよ >>350
だからそれは論理的ではない
証明が無いのであれば「ありそう」とか「なさそう」という偏見は取り除かなければならない >>350
というか、「実際になさそう」と思ってたらお前さん的には>>349はどういう状況になるの? >>351
論理的にあるというなら出せという初歩的な話をまだ証明できていないだけというだけでわからないという状態にするのは論理的とは到底思えんね
あるかもしれないという可能性も提示できないけどないと証明できないからわからないとかただの馬鹿 各々の主張がかみあわぬのは、おなじ枠組のなかではなしていないゆえである
かなしいのう >>351
証明されてない場合はありそうなさそうの偏見は取り除かずにありそうな方の証明を目指すぞ普通は 日米両軍が大量に死傷者を出した硫黄島の砂派決して持ち帰ってはいけない
分かるな? >>352
なさそうってことはある可能性もあるやん >>357
土に含まれた種子によって生態系に悪影響あるからやろ >>354
だから、「現時点で見つかっていない」というのは存在しないことの証明にならないって分からんのか?
「あるかもしれないという可能性が提示されず証明もされていないから、居ない」というのは論理ではなくて
感情的な判断だ
感情自体を否定はしないがそれは論理ではない >>360
ないという証明は無理という前提を理解してないのか?
だからあるという証明も出来ずにその可能性すら提示できないのなら論理的にないんだよ >>356
それは証明しようとする場合の方針であって、今議論しているのは証明できないという前提においてどういう結論
を得るべきかという話だ 見間違えとか幻覚が語り継がれてるだけだしな、妖怪と同じ
現代文明の発達でそんなんいないのはわかってるわけで、幽霊いる!と本気で信じてるやつは未だに妖怪は存在するとか言ってる田舎のジジババと同じ 人間の記憶は曖昧なもので
周りに誘導されて存在しない記憶を作り込むってのはよくある話
暗いところで何か変なものを見た
ということから
後から記憶を脳内で作り替えて
「人間のような不気味なものを見た」
→「幽霊を見た」
にすり替えるのは本人に悪意がなくても起こる現象なんや >>358
それ言うたら「ありそう」って無い可能性もあるやん 幽霊って自転や公転に置いて行かれて宇宙空間に投げ出されたりせんの? >>365
だからそれを提示できるならしろって
ありそうって状態ですらないやろこの話は >>355
そのえらい老子風であることが
そうでもしなければ自分の意見を認めてもらえないことを自覚している証拠や アホ「世の中には科学で解明できないこともある」
それなら論文などの形で正式に科学のフィールドで議論すりゃええし
科学にはわからないことがあるんじゃなくて
わからないことを少しずつ解明していく地道なプロセスを科学と言うんや >>361
だからそうはならない
あるという証明を出来ずにその可能性が提示できないというのは存在しないことを意味しない
それは「現時点であるという証明を出来ずに可能性を見つけていない」以上の意味を持たない 後は儲け話やな
ほんまに幽霊がいないとかになったら寺の稼ぎが減るから
所詮は金なんよ >>362
そういう話だったの?w
いる派は頑張って見つけてね見つかるといいね笑が結論じゃだめ? >>367
いやだからそういう話じゃないんだよ
「ありそう」というのはあると断言できないんだからそうなってるわけで、「ありそう」止まりの時点でない
可能性を包含してんのよ チャラ男やパツキンのねーちゃんの幽霊の目撃情報無いのなんで? >>372
事実としていないかどうかなんて話はしてないんよ
理屈としているいないでいえば現状いないと言わざるを得ないほどいるという根拠が希薄というより皆無
可能性を見つけてから初めてわからないという状態になる 監視カメラとかスマホカメラが高性能になって一気に廃れた感がある >>376
そもそもここの議論で居るか居ないかを証明できるわけないやん
頭を使って >>377
いや現時点で断言できるよ
いない
わからないじゃなくいない まさか江戸時代の人でも知ってた疑心暗鬼って言葉すら知らんバカがいるとは 真面目に科学的なプロセスで幽霊の存在を検証するにはどうすりゃええんやろな
1.同じ場所で幽霊を見たという2人の人間にどんな幽霊だったか相談無しに描いてもらって一致するか確認する
2.事故物件と非事故物件に「見える人」を入れてそれぞれ何が見えるかを二重盲検
とか色々あるで
アメリカでは小学生が夏休みの自由研究で
「人間から立ち上るオーラが見える」という人に
衝立の向こうに人がいるかどうか当てるクイズをやらせて嘘を暴いたなんて話あるで >>369
わたしはそのようなことに執着しておらぬが、
おぬしのその視点は美しいとかんじる >>379
だからそれは論理的でないと言っているんだ
そういう感覚は否定しないがそれはあくまで感覚であって論理ではないんだ 普通に考えたら元々大昔の人は精神病の概念がなかったから幻覚や幻聴鬱発狂なんかを幽霊や呪いや取り憑かれたみたいな事にしたのが始まりぽいよな
宗教がなくならないように幽霊見える派もなくならんのだろう >>386
あの世は男子は坊主で女子はおかっぱなんよ 小学校の修学旅行で
古戦場を通った時に
鎧武者の霊が見えると騒いでいた斎藤さんは元気にしてるやろか >>388
お前は論理を何だと思ってるんだ?
可能性すら見つけられてない状態でありそうというのはただの妄想だよ 人間が写真を撮る回数は圧倒的に増えたのに
加工が容易になって誰も信じなくなったし
カメラの性能が上がってゴーストやブレが減って
心霊写真という文化は壊滅したね >>394
「ありそう」というのは感覚だから論理的な話には含まれない
ワイが言っているのは簡単なこと
可能性が見つかってなかろうが、居ないという証明が出来ない以上論理的に居ないと結論は出来ない
これだけ >>396
複数人で見たと言っても
皆で話をしてるうちに想像が共有されて
同じような幻覚を見るのは変な話ではない わいの勝手な仮説やけどあの世も生まれ変わりもある
ただ生まれ変わりに関してはあらゆる菌類含めたら人間ガチャ引けるのは2000兆分の1とかやし前やら次は大谷サンも芦田愛菜さんも大腸菌で
みんな前世は大体ウンコやったから覚えようがなかったんかなと
たまたま続けて人間引けた人は覚えてるんやないかな >>396
室内ってどういう間取りや何が置いてあるかとかそれぞれの位置関係など全て書かれんとなんとも >>396
開示されてない情報があるだけだと思うぞ
壁の裏に排水管があって詰まったとかさ >>395
だからそれは論理的に居ないという結論にはつながらないよ >>398
ただの悪魔の証明やん
いることを証明するのはお前らや 藤田医科大病院は
桶狭間にあるんだが
2000年代くらいは合戦で死んだ侍の亡霊を見たという看護師がいたらしいけど今は聞かない
つまり霊の寿命は400年程度 >>398
感覚的な話ではなく論理的に可能性を出せないんだから論理的にいないんよ
お前のいないという話は事実かどうかという話でしかない >>406
>論理的に可能性を出せないんだから論理的にいないんよ
だからそうはならんとずっと言っているんやが 5ちゃんに幽霊らしき書き込みがあるだろ
俺達は信じてるよな >>409
じゃあなんや
お前さんはリーマン予想が既に解決されてると思ってるんか? そもそも幽霊の動力はなんなんや
どうやって情報を保持してるんや >>412
今度はリーマン予想かw
全然この話に関係ないからどーでもいいぞ >>414
論理的構造は同じだけど、分からないんか?
分からないなら説明するよ? では、幽霊を出します
ううううううううううううう
私が幽霊です🖐 幽霊がいたりポルターガイストが本当にあるなら一人くらい永久機関実現したろって奴がいてもいいだろ
幽霊になったら皆能無し脅かし野郎に成り下がるんか 多分霊を見た人の中には嘘をついてない人も多いと思う
脳のちょっとした機能異常で一時的に幻覚が見えたとかそういうのなんじゃないか >>416
お前さんの主張はこうだ
「ないという証明できなくても、あるという可能性が現時点で提示できていないのならばそれは論理的に存在
しない」
これが成立するのであれば、無いという証明が現状出来ていなくて、かつあるという可能性が現時点で提示されて
いないリーマンゼータ関数の非自明な零点は論理的に存在しない
つまりリーマン予想は既に解決していることになる
おかしいことが分かったかな? >>29
この理論ほんまアホで笑う
どんな妄想も包丁持ったガイジが支持してることにすれば
当人に言えないやろ理論でいけるやん
それ現実と関係あるか? >>421
リーマン予想は可能性を提示してる
幽霊は可能性を提示できてない
おかしいことがわかったかな? >>423
リーマン予想が提示してる可能性は全ての非自明な零点の実部が1/2であるということであって、ワイが可能性が
提示されていないと言ったのは実部が1/2ではない非自明な零点のことやで >>425
この話は可能性が提示されてないんだからそもそもリーマン予想ではない
おわかり? >>428
だからワイが可能性を提示してないと言ったのはリーマン予想そのものではなくてリーマン予想を否定する命題
のことだよ >>429
リーマン予想と同じ土台に乗ってると思ってるのが勘違いも甚だしいんよ
予想もなにもないのになんで同じ土台に乗ってると思ってるんや? >>427
流石に単発どんぐりレベル1くんじゃ自演にしか見えんぞ >>431
理解できないのかな?
幽霊がいるいないってのはリーマン予想じゃなく〇〇だからいる可能性があるって根拠の部分がリーマン予想なんよ
そもそも根本からズレてるんだよね君 天才ワイ
「じゃあ映画に貞子出てからなんで欧米の幽霊全部貞子みたいになったの?」
これに答えられないところがね… >>433
だからワイが例えてるのはリーマン予想そのものじゃなくてリーマン予想の否定だと言ってるやん
文を読んでくれ >>435
だから根本からズレてるから君の主張は間違ってるよって言ってんだけど?
文を読んでくれってかちゃんと比喩表現を理解してくれ 長崎や広島のような原爆落とされた所とか空襲で被害の大きかったところってやっぱ全域が心霊スポットなん?
無念の死を遂げた人の数は圧倒的よな >>436
ズレてないで
リーマンゼータ関数の実部が1/2でない非自明な零点と幽霊の話題は論理的に同型として扱える
反論するなら何で違うのかを述べないと駄目だよ 幽霊ではなく超能力やが
アメリカの研究機関で昔から「本物の超能力を俺たちの前で証明できたら賞金」という企画をやってて
数多の超能力者が賞金目当てに挑んで撃沈してるんやわ
所詮はただの手品師で
フェアな条件としてトリックが使えない状況でやらせるとことごとく失敗した
悪いヤギ理論とか屁理屈こねてビリーバー側は負けを認めとらんけど >>438
幽霊がいるいないはそんなところまで行ってないの
リーマン予想と論理的構造をイコールにするのはいるとする根拠の部分に当たるの
わかる? >>439
本物の超能力者は金も名誉もいらないって人ばかりだからな
表に出てこないんや 幽霊さんがいると仮定してその能力の凄さを語ろうぜ
まずあいつらは死んだ瞬間に物理法則から解き放たれるわけだから
その瞬間既存の慣性がかからなくなる、つまり
地球上の同一点に存在を続けることが可能な幽霊さんとは
①天の川銀河の移動速度である秒速600kmほどで動ける
②人や物体を基準としてカメラ映像にもぬるぬる映ることから1秒間に24回以上5相対座標指定によるテレポートを発動できる
③いわゆる地縛霊として地球に振り切られないようにホールドできる
という能力を死亡時に獲得しているわけよ
それ以下の弱霊は基本死んだ瞬間に宇宙に置いて行かれて永遠に地球に戻ることができない
こう考えると、今まで死亡した幽霊さんで地球パンパン理論は打開できるのではないだろうか >>441
いやだからリーマン予想とは同型とは言ってないやん
ワイは「実部が1/2ではない非自明な零点」って言ったんやで?
「実部が1/2の非自明な零点」とは言ってないよ?
そもそも実部って分かる? >>442
むしろ信者向けの講演で十分に稼げてるんやないか >>443
というかこれ系の話だとタイムマシンって時間だけじゃなくて相当な距離も移動してるんよな
ドラえもんとかはどこでも行けそうな感じあるから良いけどバックトゥザフューチャーとかみたいな挙動を
させたい場合は相当精密に座標を調整しないといけない >>448
基準点を過去に設置した時点までしか戻れないってSFもたまにあるね
宇宙の移動とかあんまみんなピンときてなかった時代の創作にはあるある 色弱の人とそうでない人で見える世界が違うように
霊弱な人とそうでない人では違う世界が見えるんやろ >>444
なんでそんな関係ない話をしたいのかはよくわかるがそんな難しい話はしてないで?
リーマン予想と同じように証明問題になった段階で初めて同じ土台に立てるんやという単純明快で馬鹿にも分かる話や >>443
ダウト
地球は宇宙の中心で
動いているのは他の天体だから
地球の動きに振り切られることはありえんぞ 幽霊というのが科学的に観測できないものなら「いる・いない」の証明ができないで終了じゃね? 画像解析の技術が進んだせいで今までなら心霊写真やと思われてたのが軒並み正体分かってしまうようになったからね 霊感があるのを自称するって何の取り柄もない女が人にかまってもらえる最後の手段だよな 幽霊は物理法則に縛られず科学的に観測できず物質に干渉できません
これが実際いたとして存在していると言えるのか 加藤鷹がこういう問題に終止符うっただろ
「一定の確率で胸とか男性器とか出てもいいのに、いつも足とか手とか顔とかモラルに反しない部位しか出てない時点で作り物なんですよね」 >>457
宇宙人は既に地球に来てるけど
人間に認識されないように
未知の科学技術で姿を隠してる、という話と同じやね
そもそも科学のテーブルにつく気が無いから議論のしようがない ネットストーカーという概念の方が便利だから幽霊廃れた説あるよな
サジェスト数の移り変わりがちょうど入れ替わりだとか なんで幽霊って無名の奴しかいないわけ?
有名人とか死刑囚の霊もいないとおかしくない? 見たことないからいるかどうかはわからない
ただ呪いとか祟りみたいに幽霊が生きてる人間に害をなすことは絶対ない >>462
逆に前世診断みたいな奴が世間で流行った時は
王様とか旅芸人とか特殊な前世ばっかで
圧倒的多数派の農民が前世の人はおらんかったな >>462
死亡時能力ガチャで地球追随能力を得る確率的に
一般人の死亡数の母数が多すぎるんじゃね 再現性のないものをオカルトというんで見えたという人がいたからどうしたっていう プーチンとかネタニヤフなんかがのうのうと生きてる時点で少なくとも脅威ではないよな
一般人がビビる必要性は皆無 >>467
これだよな
多量虐殺してきた独裁者はほとんど天寿全うしてる時点でな
万単位で殺された魂はなぜ呪い殺すことが出来ない? >>468
スキル:呪い無効
をもっとるから虐殺できたんだよ理論を突破できないからやりなおし! 理論の意味分かってないバカがやりなおしとか草なんだ そもそも何で幽霊だってわかるんや
宇宙人かも未確認生物かもしれんやろ >>476
人間思い込みで簡単にやる気出たり無くなったりするからやる気出るようにメンタルコントロールできてるだけやろ >>479
妄想奴に対して妄想で返せる余地残してたらコレもなにもなく妄想が続くだけっていう
思考実験だからそれに対して言われましてもするから
最初から幽霊とかいう妄想に理論立てて反論する必要ないで
誰も証明してない妄想やからな 手持ちの懐中電灯だけで心霊スポット行く人はいるけど、照明機材大量に持ち込んで影という影を追い払ってみてほしい でも不思議な現象に出会った人ならたくさんいるだろ?
幽霊が見えるのは相当霊的パワーあるやつのみだろ 幽霊の目撃証言ってほぼ全て髪の長い女か子供だよな
屈強な男の幽霊を見たとかいう人いないのなんでや? >>490
屈強な男にあって怖い話なら
幽霊じゃなくても怖いから盛る必要がない 屈指な男は心も清く正しいのでちゃんと成仏しちゃうんだよ! ワイの子供の頃チャリ乗ってる時にすれ違った白いワンピースのほっそい女に全力疾走で追いかけられたことあるけどあれがお化けか不審者か今でも分からん もう少し髪と服装整えてから出てこい思うわ
幽霊見たことねーけど 人間の思考なんざ子孫繁栄の為に発達した生き物の一つの機能に過ぎんのに
死んで思念が残るとか思ってる奴は人間を特別視しすぎ
骨や肉と同じで死んだら消え去るものでしかない 松竹芸人のアレはみた?
三茶のポルターガイストはヤラセやと思う >>496
秒速600kmで銀河追いかけながらカーブしつつ
地球の公転にあわせて魔貫光殺砲のように渦を描きつつ
自転に合わせて微調整してるから
その辺はゆるしてほしい 実際にいるいないは関係なく人間の脳が幽霊がいると錯覚するんならいるものとして扱った方がええんやないか?と考えることはある 幽霊を信じる心というか能力こそが
人類を万物の霊長に押し上げたことも確かだしな >>501
武空術使って空飛ぶ夢みたら現実でも武空術使える人おるかもしらんってこと? >>503
例えバトルなら
鬱で食べ物が砂の味に感じる人がいっぱい居るなら
全ての食べ物の味には砂味が含まれるものと扱おうということ?
がいいんじゃないかな
精神的な要因による知覚のバグという共通項に寄せてるし >>503
夢の話は誰もしとらんわ
夢は夢って事実で終わりやん ガラスに反射した自分の顔を幽霊と勘違いするパターンが一番情けないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています