バカ「幽霊は存在しません」ワイ「ﾊｧ..."見た"という何億もの人間がいるんだけど？w」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新苗] · 2024/05/13(月) 13:12:14.16

全員嘘をついていたという事になるけど

そっちの方が怖いよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 15:32:14.36

>>310
だから何を言ってるんや君は
ワイはお前さんの主張を論破してて、その主張は最初から行われていたものなんだからそれはもうお前さん自身の
主張やん
何で逃げられると思ったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/13(月) 15:33:37.92

でもお化けは見たいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 15:34:03.75

>>312
まずワイは証明があるとは言っていないし証明しろとも言っていないんだが、ヤバいやろお前さん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前33)][苗] · 2024/05/13(月) 15:34:38.18

>>313
君は論と戦っててワイは論法と戦ってたわけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 15:35:39.64

>>316
だからそれでお前さんが負けたって話やろ？
何で認めないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 15:36:06.61

>>315
オイラー予想に合わせた比喩表現やけどわからないふりして煙に巻こうとしてる？
幽霊がいるという予想があってそれを否定させたいならちゃんとした予想をもってこいという単純明快な話やで？

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/13(月) 15:37:07.71

死んだ存在が生きた人間に干渉できるとかせこくない？
だから幽霊嫌いなんよ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/13(月) 15:37:25.60

供養されてないやつは幽霊になるとか言ってる奴おるけど宗教がない時代の原始人の幽霊見たっていうやつはおらんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 15:37:29.23

>>318
だからワイは否定させたいわけでも肯定させたいわけでもないよ
ガチで文を読んでくれ頼むよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][苗] · 2024/05/13(月) 15:37:54.59

死んだ人間が実体化したものが幽霊だと仮定すると、なぜ幽霊は服を着ているのかていう問題に行きつく
100歩譲って肉体が実体化するとしても、なぜ服まで実体化しているのか？
服がokなら眼鏡や腕時計も実体化するのか？ならば例えば自転車や車に乗った幽霊もいるってことか？
肉体だけでなく物質まで実体化するのはおかしくないか？
そう考えるとやはり幽霊は存在しない、人間の錯覚だと理解した方が腑に落ちる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前41)][苗] · 2024/05/13(月) 15:37:57.32

ほんまに幽霊おったら歴史の謎も解けてるよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 15:40:08.39

>>321
いるいないなんて話してねーよ
お前こそちゃんと文章を読めよ逃げてばっかりで鬱陶しいな

2024/05/13(月) 15:42:21.43

いなくていーよ怖いだけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/13(月) 15:42:31.52

人間からほかの動物までいままでの生物の幽霊いたらそれはそれで面白そうやな
ちきうぎゅうぎゅう詰めなんちゃうか

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/13(月) 15:42:56.14

この世でたしかなことは「わたしはある」ということだけである
それ以外のことは実はなにひとつ証明できておらん
おぬしらが証明されていると判断しているものは仮説の上の証明なのだ
「幽霊がみえる」という者が見た真実を、おぬしらは根拠がないからと否定する
だがそれはおぬし自身が「昨日ハンバーグたべた美味しかった」という話を妄想乙と否定されることにひとしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 15:43:22.59

>>324
すまん会話する気が無いならもう続けられん
会話したいなら会話しようとしてくれ頼む

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/13(月) 15:43:29.91

鬱陶しい想いしてまでレスしなきゃええのにw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/13(月) 15:45:47.73

悪人に殺されたはずの怨霊が悪人を成敗する話がないのはなぜ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 15:46:16.06

>>328
現状わからないという状態にすらなってないのに賢ぶってわからないと言い張るなということ
箱を開けるまで中の状態はわからないってのはその中身がいつ開けるかとなにかによるがその状態にすら持っていけてないのに開けてないからわからないと言ってるのが君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前33)][苗] · 2024/05/13(月) 15:46:55.61

>>327
ハンバーグ食べたらええやん

2024/05/13(月) 15:47:58.35

>>327
ハンバーグは美味しいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前33)][苗] · 2024/05/13(月) 15:49:07.53

いやハンバーグは美味しくなかったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前30)][苗] · 2024/05/13(月) 15:49:26.55

>>329
話したいのさ
百億の孤独…それは俺たちの宿痾

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 15:49:36.50

>>331
すまんシュレディンガーの猫みたいな話に例えたいんだか知らんがそれとは全く別の事象やで
幽霊という概念が共有されている時点でお前さんの言う「その状態」にはなってるで
というかその例えでもその状態にすら持っていけてないんなら「分からない」で合ってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前41)][苗] · 2024/05/13(月) 15:50:03.50

>>327
ハンバークおいしい！無理やりすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/13(月) 15:50:19.37

>>322
言われてみると幽霊が服着てるのはおかしいわ
布の幽霊がありなら、岩の幽霊と水の幽霊もありだろうし
世界は光や重力の幽霊で溢れてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/13(月) 15:50:30.90

いっさいを信じきるこころをもって遊びとする
さすればおぬしらは誰かにあつらえられた心のなかの枠をとりはらい
こどものような美しいこころをとりもどせるであろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/13(月) 15:50:39.67

>>327
ハンバーグを食べたという普通の事と、幽霊を見たという非現実的な事を一緒にするのはちょっとおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前33)][苗] · 2024/05/13(月) 15:50:41.45

つまりハンバーグは食べられるということやね

2024/05/13(月) 15:51:32.07

ハンバーグは美味しいの！😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 15:51:54.28

>>336
なんでわからないのか？が足りないんだよ
別にわからないと言ってもいいけど言ってるやつはアホ扱いされるよ
こんな話でオイラー予想とか出したのって笑われちゃうよ？

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/13(月) 15:52:04.28

>>327
かわいそうに　本物のハンバーグを食べたことがないんだな
また明日来てください本物のハンバーグをご馳走しますよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/13(月) 15:52:38.34

幽霊いる派はまず幽霊を定義付けしてほしいんやが
どういうものが幽霊なんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/13(月) 15:53:01.66

たしかにハンバーグは美味しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前41)][苗] · 2024/05/13(月) 15:53:30.35

>>344
山岡ァ～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/13(月) 15:53:30.74

何億もいるのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 15:53:38.77

>>343
だからそれは肯定する証明も否定する証明も無いからだよ
肯定する証明も否定する証明も無い状態が「分からない」以外の状態であるなら何なんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 15:54:51.22

>>349
そういうのは実際にありそうだけどって状況でのみ通用するんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 15:56:17.30

>>350
だからそれは論理的ではない
証明が無いのであれば「ありそう」とか「なさそう」という偏見は取り除かなければならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 15:57:38.23

>>350
というか、「実際になさそう」と思ってたらお前さん的には>>349はどういう状況になるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/13(月) 15:58:04.38

牛とか豚の幽霊見たって聞いたことないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 15:59:30.07

>>351
論理的にあるというなら出せという初歩的な話をまだ証明できていないだけというだけでわからないという状態にするのは論理的とは到底思えんね
あるかもしれないという可能性も提示できないけどないと証明できないからわからないとかただの馬鹿

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/13(月) 15:59:54.71

各々の主張がかみあわぬのは、おなじ枠組のなかではなしていないゆえである
かなしいのう

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/13(月) 15:59:57.04

>>351
証明されてない場合はありそうなさそうの偏見は取り除かずにありそうな方の証明を目指すぞ普通は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/13(月) 16:00:31.48

日米両軍が大量に死傷者を出した硫黄島の砂派決して持ち帰ってはいけない

分かるな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 16:00:45.98

>>352
なさそうってことはある可能性もあるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/13(月) 16:01:50.03

>>357
土に含まれた種子によって生態系に悪影響あるからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:02:15.27

>>354
だから、「現時点で見つかっていない」というのは存在しないことの証明にならないって分からんのか？
「あるかもしれないという可能性が提示されず証明もされていないから、居ない」というのは論理ではなくて
感情的な判断だ
感情自体を否定はしないがそれは論理ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 16:03:06.71

>>360
ないという証明は無理という前提を理解してないのか？
だからあるという証明も出来ずにその可能性すら提示できないのなら論理的にないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:03:46.91

>>356
それは証明しようとする場合の方針であって、今議論しているのは証明できないという前提においてどういう結論
を得るべきかという話だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前21)][苗] · 2024/05/13(月) 16:04:37.27

見間違えとか幻覚が語り継がれてるだけだしな、妖怪と同じ
現代文明の発達でそんなんいないのはわかってるわけで、幽霊いる！と本気で信じてるやつは未だに妖怪は存在するとか言ってる田舎のジジババと同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/13(月) 16:04:39.79

人間の記憶は曖昧なもので
周りに誘導されて存在しない記憶を作り込むってのはよくある話

暗いところで何か変なものを見た
ということから
後から記憶を脳内で作り替えて
「人間のような不気味なものを見た」
→「幽霊を見た」
にすり替えるのは本人に悪意がなくても起こる現象なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:04:45.54

>>358
それ言うたら「ありそう」って無い可能性もあるやん

2024/05/13(月) 16:05:03.85

幽霊って自転や公転に置いて行かれて宇宙空間に投げ出されたりせんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 16:05:18.95

>>365
だからそれを提示できるならしろって
ありそうって状態ですらないやろこの話は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/13(月) 16:06:05.44

見た人いないけど…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前33)][苗] · 2024/05/13(月) 16:06:17.15

>>355
そのえらい老子風であることが
そうでもしなければ自分の意見を認めてもらえないことを自覚している証拠や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/13(月) 16:06:50.78

アホ「世の中には科学で解明できないこともある」

それなら論文などの形で正式に科学のフィールドで議論すりゃええし
科学にはわからないことがあるんじゃなくて
わからないことを少しずつ解明していく地道なプロセスを科学と言うんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前23)][苗] · 2024/05/13(月) 16:07:08.72

珍しくイッチの勝ちで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:07:27.02

>>361
だからそうはならない
あるという証明を出来ずにその可能性が提示できないというのは存在しないことを意味しない
それは「現時点であるという証明を出来ずに可能性を見つけていない」以上の意味を持たない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/13(月) 16:07:33.17

でもホラー作品ってドキドキするやん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前21)][苗] · 2024/05/13(月) 16:07:52.13

後は儲け話やな
ほんまに幽霊がいないとかになったら寺の稼ぎが減るから
所詮は金なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前30)][苗] · 2024/05/13(月) 16:08:15.95

>>369
俺は、韓非子かな。

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/13(月) 16:08:58.12

>>362
そういう話だったの?w
いる派は頑張って見つけてね見つかるといいね笑が結論じゃだめ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:09:12.38

>>367
いやだからそういう話じゃないんだよ
「ありそう」というのはあると断言できないんだからそうなってるわけで、「ありそう」止まりの時点でない
可能性を包含してんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/13(月) 16:09:18.94

チャラ男やパツキンのねーちゃんの幽霊の目撃情報無いのなんで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 16:09:25.53

>>372
事実としていないかどうかなんて話はしてないんよ
理屈としているいないでいえば現状いないと言わざるを得ないほどいるという根拠が希薄というより皆無
可能性を見つけてから初めてわからないという状態になる

警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/13(月) 16:10:57.09

監視カメラとかスマホカメラが高性能になって一気に廃れた感がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:10:58.63

>>376
そもそもここの議論で居るか居ないかを証明できるわけないやん
頭を使って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/13(月) 16:11:00.46

あと巨乳霊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 16:11:12.62

>>377
いや現時点で断言できるよ
いない
わからないじゃなくいない

2024/05/13(月) 16:11:25.22

まさか江戸時代の人でも知ってた疑心暗鬼って言葉すら知らんバカがいるとは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/13(月) 16:11:31.17

真面目に科学的なプロセスで幽霊の存在を検証するにはどうすりゃええんやろな

1.同じ場所で幽霊を見たという2人の人間にどんな幽霊だったか相談無しに描いてもらって一致するか確認する
2.事故物件と非事故物件に「見える人」を入れてそれぞれ何が見えるかを二重盲検

とか色々あるで
アメリカでは小学生が夏休みの自由研究で
「人間から立ち上るオーラが見える」という人に
衝立の向こうに人がいるかどうか当てるクイズをやらせて嘘を暴いたなんて話あるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/13(月) 16:11:36.11

>>378
チャラ男はあの世に行くんやないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/13(月) 16:11:45.14

>>369
わたしはそのようなことに執着しておらぬが、
おぬしのその視点は美しいとかんじる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:12:14.21

>>379
だからそれは論理的でないと言っているんだ
そういう感覚は否定しないがそれはあくまで感覚であって論理ではないんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:12:51.39

>>383
それは何故？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/13(月) 16:13:02.16

普通に考えたら元々大昔の人は精神病の概念がなかったから幻覚や幻聴鬱発狂なんかを幽霊や呪いや取り憑かれたみたいな事にしたのが始まりぽいよな
宗教がなくならないように幽霊見える派もなくならんのだろう

2024/05/13(月) 16:13:03.73

自称霊感あるって奴は糖質入ってるだろ

警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/13(月) 16:13:30.90

>>386
あの世は男子は坊主で女子はおかっぱなんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/13(月) 16:13:32.81

小学校の修学旅行で
古戦場を通った時に
鎧武者の霊が見えると騒いでいた斎藤さんは元気にしてるやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 16:13:40.52

>>388
お前は論理を何だと思ってるんだ？
可能性すら見つけられてない状態でありそうというのはただの妄想だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 16:14:06.66

>>389
可能性すら見つかってないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/13(月) 16:14:20.83

>>157
幽霊いない派はこれどう説明するの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/13(月) 16:15:13.63

人間が写真を撮る回数は圧倒的に増えたのに

加工が容易になって誰も信じなくなったし
カメラの性能が上がってゴーストやブレが減って
心霊写真という文化は壊滅したね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:16:19.27

>>394
「ありそう」というのは感覚だから論理的な話には含まれない
ワイが言っているのは簡単なこと
可能性が見つかってなかろうが、居ないという証明が出来ない以上論理的に居ないと結論は出来ない
これだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/13(月) 16:16:37.11

>>396
複数人で見たと言っても
皆で話をしてるうちに想像が共有されて
同じような幻覚を見るのは変な話ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/13(月) 16:16:52.09

わいの勝手な仮説やけどあの世も生まれ変わりもある
ただ生まれ変わりに関してはあらゆる菌類含めたら人間ガチャ引けるのは2000兆分の1とかやし前やら次は大谷サンも芦田愛菜さんも大腸菌で
みんな前世は大体ウンコやったから覚えようがなかったんかなと
たまたま続けて人間引けた人は覚えてるんやないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/13(月) 16:17:04.12

>>396
室内ってどういう間取りや何が置いてあるかとかそれぞれの位置関係など全て書かれんとなんとも

警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/13(月) 16:17:05.63

>>396
開示されてない情報があるだけだと思うぞ
壁の裏に排水管があって詰まったとかさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:17:07.56

>>395
だからそれは論理的に居ないという結論にはつながらないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/13(月) 16:17:24.74

>>398
ただの悪魔の証明やん
いることを証明するのはお前らや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前52)][苗] · 2024/05/13(月) 16:18:03.41

藤田医科大病院は
桶狭間にあるんだが
2000年代くらいは合戦で死んだ侍の亡霊を見たという看護師がいたらしいけど今は聞かない

つまり霊の寿命は400年程度

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 16:18:30.46

>>398
感覚的な話ではなく論理的に可能性を出せないんだから論理的にいないんよ
お前のいないという話は事実かどうかという話でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:18:46.56

>>404
何でワイが居る派だと思ってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:19:43.53

>>406
>論理的に可能性を出せないんだから論理的にいないんよ

だからそうはならんとずっと言っているんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 16:20:09.90

>>408
言ってるけど間違いだと言ってるんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前52)][苗] · 2024/05/13(月) 16:20:16.43

5ちゃんに幽霊らしき書き込みがあるだろ

俺達は信じてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/13(月) 16:21:15.78

>>392
戦中の日本みたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/13(月) 16:21:17.64

>>409
じゃあなんや
お前さんはリーマン予想が既に解決されてると思ってるんか？