根性論って否定されるけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/15(水) 08:51:30.34

たとえば部活にしても受験にしても辛くてもやり切った人と
逃げ出してしかもそれが癖になっているやつのどっちがいいかって考えたら迷わず前者じゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/15(水) 08:52:47.22

ブラック企業目線ならそうかも

警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/15(水) 08:53:26.80

程度の問題

警備員[Lv.13(前7)][苗] · 2024/05/15(水) 08:53:29.43

せやな

2024/05/15(水) 08:55:09.93

自分でやるにはええよ
他人に押し付けるのはブラック

2024/05/15(水) 08:55:11.61

強要することちゃうし嫌われてんのは根性根性言ってるだけの頭の悪い連中やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 08:55:15.02

根性論の定義が曖昧やから人によって意見が変わるんや
そら「負けられない」とか「諦めない」っていう心の根性論は必要やろけど
水飲まないとか殴られるとか論理的じゃない根性論は否定されるやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/15(水) 08:55:19.61

そりゃそうだろ

警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/15(水) 08:56:29.83

別にその2択しかないわけじゃないし
むしろ根性でギリギリ合格ラインクリアしたやつより特別頑張らんくても余裕で合格ライン超えてる奴の方優秀だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 08:56:30.66

癖になってんだ
キツイ状況から逃げるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/15(水) 08:56:36.77

そんなことないよ
辛いときは逃げてもいいんだって
悪いのは君じゃない

2024/05/15(水) 08:56:46.81

そらそうやけど
>>1で書いてあることは根性論とは別物やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/15(水) 08:57:30.76

根性でどうにもならないことに根性ゴリ押しさせるのが根性論だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/15(水) 08:58:42.55

今の時代、同じ根性論でも頭使ってるのと使ってない人おるから当然後者は危機感持たんとあかんで😎

2024/05/15(水) 08:59:00.37

>>2
そうでなくても前者じゃない？
逃げ癖ついてる奴ってアカンくないか？

2024/05/15(水) 08:59:46.44

スレ立てられたのにその後「どんぐりレベルが足りません」とか言われたわ
なんなんこれ？

2024/05/15(水) 08:59:55.13

根性論というか精神論は大事
否定派は馬鹿

2024/05/15(水) 09:01:40.30

根性ない腰抜けが言ってるだけだろ

2024/05/15(水) 09:01:43.55

>>16
https://donguri.5ch.net/rank
こいつらのせい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/15(水) 09:02:25.78

二元論で考えるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/15(水) 09:03:21.09

根性で踏ん張らないといけないときってのは確かにあるが
そもそも価値ないことに無駄に根性出して頑張ってる感出してるのはただのバカ

2024/05/15(水) 09:03:27.39

根性論というのは「辛くてもやった方が良い」というものではない
「理屈なんか関係無く根性さえあればなんでも出来んだよ！」的なのが根性論や

2024/05/15(水) 09:05:10.32

話ズレるかもしれんけど
学校でちょっと嫌なことあった　→ 　学校行かない
部活がちょっと辛くなった　→　部活やめる
受験勉強が辛い　→　ダラける
こういう奴っていつそんな自分と向き合うつもりなんやろって思ってしまう。仕事も長続きせず転々とするかニートになるイメージ

2024/05/15(水) 09:06:35.24

根性論とか精神論が否定されるのは、基本その単語が使われるとき
問題解決の手段として根性とか精神力を要求する優先度が高すぎる
いわば根性万能論として使われるからや

メンタリティの問題を軽んじていいという話ではない

2024/05/15(水) 09:06:36.33

なんG民「いつそんな自分と向き合うつもりなんやろって思ってしまう。」

2024/05/15(水) 09:06:52.75

一番良くないのは

他人に言う時
「根性論とかダサいし、時代に合ってないよねー」

仕事で切羽詰ってる時など
「気合と根性でなんとか乗り切るしかないだろ！！」

なんなんだよ、お前ｗｗｗｗ

2024/05/15(水) 09:07:10.96

>>25
思わんか？

2024/05/15(水) 09:07:42.36

>>25
やめてさしあげろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 09:08:55.03

>>25
みんなに"効く"からやめろや

2024/05/15(水) 09:09:33.77

しょうもない二択になるからダメなんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/15(水) 09:09:38.88

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1774812010532012032/pu/vid/avc1/928x720/TSr91TGtmmT4PPMt.mp4?tag=12

2024/05/15(水) 09:10:56.24

人に勝手に自分の正しさ押し付けるようになったら説教厨まっしぐらやね

警備員[Lv.5(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 09:11:41.25

必要なトレーニングを根性かけてやらすのは意味あるけど
ただ単にしんどいだけの作業やらすのは無駄やろ

2024/05/15(水) 09:12:05.29

根性論が有効なのは目標設定が明確な時やろ
仕事のプロジェクトなり受験なり資格なり

警備員[Lv.23(前35)][苗] · 2024/05/15(水) 09:13:38.43

根性論突き詰めた結果やってる感で成果出さずに低賃金で同じ会社にしがみつくバカが増えた

2024/05/15(水) 09:13:54.38

>>34
うわゴミムシだ

2024/05/15(水) 09:14:22.16

逃げてもいいけど誰も責任取らないよ自己責任だよ
究極これだよね、頑張っても頑張らなくても良いけどチャンスが有るなら失敗するとしても全力出し切った方がまだ自分に納得出来るやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 09:15:17.08

>>31
戸塚ヨットスクールとかいうやつか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/15(水) 09:16:05.13

アドラー心理学かなんかで、辛いことから逃げるのが癖になってるといつの間にか逃げ出すのが目的になって辛くないことでも辛く感じるようになるとか何とかそういう説を聞いたことがある

2024/05/15(水) 09:16:48.54

人生が徒競走とかマラソンだと思ってる奴ブラックの素質バッチリやで

2024/05/15(水) 09:16:53.59

何でもかんでも根性でどうにかしようとするからだろ
無理な物はどう足掻いても無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][初] · 2024/05/15(水) 09:17:08.31

できるやつをそれで奮い立たせて
できないやつをそれで攻撃するっていう仕組みやからな
効率はええよな

2024/05/15(水) 09:18:27.07

↓根性なしが

2024/05/15(水) 09:19:33.29

いやそもそも｢辛いことをやり切ること｣を根性論と称するのがどうかしてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][初] · 2024/05/15(水) 09:20:03.67

そもそも根性論の定義を教えろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/15(水) 09:20:44.58

それは根性ある人の話やろ
根性論は「根性あればあらゆることが解決する」という成功の結果まで断定する考え方の話やから間違いは間違いやで
単なる気合の入れ方やから正しさ求めるもんやない
直面している苦難が根性論を持ち出すべきシチュエーションかどうかの話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前41)][苗] · 2024/05/15(水) 09:21:31.90

苦しいのに耐えるのが美徳みたいな価値観マジでゴミやろ
自発的に頑張って理想を目指すから美しいのであって他人に強要されて苦しんでるだけの状況の何が美しいんや？

2024/05/15(水) 09:22:44.47

ほとんどの人間は根性なし=無能という意味でしか当てはまらないやろ
じゃあ無能を改めたらという話にしかならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][初] · 2024/05/15(水) 09:23:20.18

頑張れた過去がない奴ほど根性論を冷笑するよな
人生に裏技はありませんよ

2024/05/15(水) 09:24:17.15

若いときの苦労は買ってでも味わえ
とかいうのが典型的やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前41)][苗] · 2024/05/15(水) 09:25:32.60

自分から本気で頑張った事は人間的資産になるが他人に強要されて苦しんだ経験はトラウマにしかならないんや
これはガチ

警備員[Lv.23(前35)][苗] · 2024/05/15(水) 09:25:45.18

有能なやつの根性ブーストの上限と無能なやつのを比べて有能は自分ができるマックス値を根性でやり遂げられる数値だと思うから無能がいくら頑張ってても有能からしたらもっと頑張れということになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/15(水) 09:27:18.60

働く側が根性出して頑張らなきゃ！ってのはわかるけど
会社や管理職が根性出して頑張れ！って言うのは違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 09:27:21.08

>>51
一理ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/15(水) 09:28:32.90

>>51
ほんこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][初] · 2024/05/15(水) 09:29:12.05

>>53
こういう無能増えたよな
なら自営業でもしとけよ雑魚

2024/05/15(水) 09:31:36.23

今はだいぶ減ったけど
モチベーションアップ株式会社のポスター貼ってある所は察するよな

2024/05/15(水) 09:31:49.71

結局成功できるのは根性ある上で理論的に行動できる人だしね
根性はあるのが当たり前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前32)][苗] · 2024/05/15(水) 09:32:25.91

努力論もそうだけど他人に強要するものじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 09:32:37.23

>>51
ブラック企業で色々強要されて数年働いてたけど転職したらなんでもできて有能扱いされてるわ
教育や指導してもらったわけやないけど強要されて身に付くものがないとも言い切れない

自分からやるにこしたことはないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新苗] · 2024/05/15(水) 09:34:01.27

根性論そのものより
下を指導するのに根性論使うようなのが無能なんやろ
頑張れって言うだけなら馬鹿でもできるんだからちゃんと論理的に指導してやらんと

2024/05/15(水) 09:34:22.13

>>60
ワイみたいに縛られないと何もしなくなる人にはブラックが向いてると思うわ

2024/05/15(水) 09:35:08.39

>>58
根性あるのと根性論は違うだろ
理論的じゃなくても根性でどうにかしようとするのも根性論なんだから

2024/05/15(水) 09:37:04.10

>>63
ワイの理解が悪かったわ
根性だけで解決しようとするのが根性論か

警備員[Lv.23(前35)][苗] · 2024/05/15(水) 09:39:11.72

世の中には根性を出しても大した戦力にならない人間がゴマンといるんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34][苗] · 2024/05/15(水) 09:41:22.49

もともとは有用なものなんよ
でも頭の悪い指導者がこの言葉を乱用しすぎて
無茶で不可能なことまでやらせたがるからすっかり悪いイメージがついた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 09:43:03.32

ワイサッカーの指導者やってるけど根性論も大事やで
もちろん技術も大事やけど根本に大事なのは根性や
根性があればなんでもできるわけやないけど根性がなければ奇跡は起きない
選手に教えるのは最終的には絶対勝つ！負けてたまるかっていう根性論や

スレで話してる根性論とはズレた話やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 09:43:46.19

>>65
じゃあ根性出すなって言うんか？
根性出せよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 09:44:23.45

竹田くんみたいなのは論外やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新苗] · 2024/05/15(水) 09:47:14.63

色々手を尽くして最後は根性論ってならわかるけど
最初から根性論だけでなんとかしようとするのは頭空っぽすぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前28)][苗] · 2024/05/15(水) 09:48:18.51

>>67
サッカーで勝つための根本は技術やろ

2024/05/15(水) 09:48:27.31

人から押し付けられるもんではないんやろうな
自分で自分を奮い立たせなあかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/15(水) 09:52:00.04

結局は根性ないと出世したり責任あるポジションにはつけないよ

2024/05/15(水) 09:54:45.20

「力業で何とかしました」ってのは根性で頑張ったんだろうと勝手に思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前23)][苗] · 2024/05/15(水) 09:56:19.61

>>71
ドリブル失敗してボール奪われたら立ちっぱなしか？
悔しくて取り返しに行くやろ
ドリブルで抜かれたら立ち尽くすんか？
悔しくて取り返しに行くやろ
絶対取り返す絶対に奪われないこういう気持ちが大事なんや
技術がいらないとは言ってない

2024/05/15(水) 09:56:54.17

>>73
スレの趣旨わかってないやん
読解力足りないんじゃない？
根性で何とかしたほうがええで

2024/05/15(水) 09:57:06.87

自分にだけ当てはめてもいいよ他人に押し付けるの見たらあー伝える術が無くて諦めた奴なんやなと思って離れるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/15(水) 09:57:13.35

>>70
これやな
従業員が働きやすい環境整えるとか
仕事の配分を調整するとか
やるだけやってそれでもどうにもならない時に根性論ならええけど

最初から根性論で
不平を言う奴は甘え認定してくる奴らはヤバい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/15(水) 09:59:07.12

根性ってどうやったらつくんやろな

2024/05/15(水) 10:00:36.76

>>79
丈夫な胃腸

2024/05/15(水) 10:02:33.22

>>79
努力による成功体験の積み重ね

2024/05/15(水) 10:04:27.54

>>79
先日引退したスケートの宇野ってのは楽しくてしょうがなくて20年毎日時間取れる限り練習したいうてたし世界トップのバイオリニストその他似た事言うてるから
根性持ち出す時点で何かの限界迎えてるぐらいに思った方がいいんかもよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/15(水) 10:06:40.31

他人に強要するものじゃないっていうけど
その場合、何も言わずにそいつとは縁切るだけだよね
根性ない奴はどうしようもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/15(水) 10:09:30.61

勉強で言えば
「この問題集使ってこの範囲を重点的にやれば有利だぞ！最後は君の頑張り次第だ！」みたいなのと
「とりあえずなんでもいいから頑張れ！努力は裏切らない！」みたいなの
一般的に根性論って言われるのは後者みたいなのだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前33)][苗] · 2024/05/15(水) 10:11:38.80

「上」の人間が根性論語るのは理解できる
「下」の人間が根性論語ってるのは脳死してるバカやで

2024/05/15(水) 10:13:26.28

>>82
スケートでもサッカーでもバイオリニストでもなんでもそうだけど、自分を高めるのは技術だけどその技術を身につける為に地味に反復練習をし続ける事が根性だと思うんだ
仕事もそうだけど、明確なゴールとやり方が示されてるけどそれを達成する為に地味な作業をすることであると思う

何事も気合で解決とかよく分からんのは置いておいて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/15(水) 10:16:20.89

神経伝達物質の出方が変わるんやから気合いは大事なんやけどな
苦痛に耐えるべきかどうか以前に苦痛感のレベルが下がるんやから利用しない手はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/15(水) 10:19:58.88

>>82
世の中で言われる努力の正体も実はこれ

10時間何かやる人は10時間しんどいことやってるんじゃなくて1時間やってて楽なことを10倍やっとるだけや、努力＝苦痛って認識してるから大変と勘違いしてるけど当の本人は努力＝楽しい、だから

警備員[Lv.17(前27)][苗] · 2024/05/15(水) 10:20:05.56

否定もクソも根性がそれなりにないと
何もできない

どこまで根性でやらせるかの程度の問題で
根性ないのは問題外

警備員[Lv.10][初] · 2024/05/15(水) 10:20:16.71

根性論否定してる奴に限って「じゃあ辞めたらええやん？」って言われたら急にフリーズするよな、要は甘えてるだけだろ

警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/15(水) 10:20:51.41

>>86
論理立てて反復練習することを根性論とは言わんやろ
何事も気合いで解決、必死にやればやり方問わず何とかなるってのが根性論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][初] · 2024/05/15(水) 10:21:34.92

別に自分が根性論大事だと思うのはいいけど
他人に強要すんなって話やろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/15(水) 10:22:19.71

努力を楽めてる奴だって辛い時期はあるからな
そこで逃げるかどうかよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/15(水) 10:22:30.46

>>90
なんでお前に言われてやめなあかんのやって話やし
根性なしでやっててそれが楽しいなら他人がとやかく言う問題じゃないし

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/15(水) 10:22:46.52

>>86
自分の仕事も個人の技術が比べられる業種やしちょい分かるけど
例えば自分は世界レベルには居なくて彼らと何が違うか言われたら楽しめる意識プラスこうなりたいとか上行きたいみたいな渇望で
そういう飢えまくってる人からみたらわいは根性無しなんかなあと

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/15(水) 10:27:58.11

年月かかったけど最初嫌だったことを納得いくまでやりきって周りからも評価されて
やっと根性ついて人並みになれたと思ったのに結局環境変えたら元通りになってしまったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前32)][苗] · 2024/05/15(水) 10:33:34.33

根性とか努力を否定してる人の感じってアスリートの
「努力は報われるー」を自分の生活の苦労と重ね合わせて
「報われねーじゃねか」って的外れにキレてて話噛み合って
ない感じをいつも思うんだよな根性も努力の積み重ねの末か
苦労の賜物か最後根性に頼って良いステージに昇った人が
身を委ねる所でなんか思い描いてるものがバラバラな気すんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/15(水) 10:34:24.42

仲間由紀恵

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/15(水) 10:35:03.74

>>85
逆じゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/15(水) 10:35:20.83

プロスポーツ選手でもメンタルトレーニングとか瞑想とかしてるし根性必要だと思う