X


スクエニ株、やばい

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初]
垢版 |
2024/05/15(水) 09:56:48.47ID:34KyOR4l0
https://i.gyazo.com/d7c7f4a70d4c1a9e5792393d22bd9c53.png
どこで止まるのか
188それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:38:31.66ID:xtQGe1W5r
まあ14とソシャゲで当分は平気やろ
189それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:39:08.32ID:zjcnUXBI0
めっちゃ金と時間かけて作ったゲームをPS5独占で出すってバカすぎないか?
ソニーから大金でもらってるのかと思ったら全然利益出てないし
190それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前35)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:39:17.59ID:X4xdozG80
>>187
パイの多いジジイが騒いでるから触れてみる若者が一定数おるだけで、言うほど注目してないと思う
2024/05/15(水) 11:39:29.50ID:xTwctOjD0
>>183
FF15がホスト4人旅ってのは知ってる
FF16は主人公すら知らない、ホンマに何も知らないし興味がなかったし何なら今回の騒動まで出てることすら知らんかった
192 警備員[Lv.9][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:39:39.95ID:7fXLS4//0
ポケモンは資産使いまわしてるからコスト安く済んでると思う
FFはシステムも1から作り直してるせいで金かかりすぎな印象
193それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前7)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:39:42.06ID:9xlJ0Jh80
>>186
本当にそう
カプコンはユーザーの身の丈を分かってた、売れるゲームやるやつはストーリーなんか読めない
194 ころころ
垢版 |
2024/05/15(水) 11:40:52.71ID:hr36Eqcv0
>>70
なんらかミスっての特損じゃないしな
開発能力そのものが疑われちゃうと会社傾くわね
195それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/05/15(水) 11:41:07.99ID:czr67Occ0
16発売後に買って決済前に売れたやつは勝ち組やな
196それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:41:54.23ID:8ytmQtAZd
>>192
DQをそうすればいいのにアホみたいに色違い出すよな
197それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:41:56.89ID:NWFK6HJO0
>>189
SONYに開発費を相当に出してもらってるんやろ
すぐにSONYのフリープレイに落ちてるから
198それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/05/15(水) 11:42:30.01ID:wjfPoE1Y0
>>190
悲しいけどそうやな
199それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/05/15(水) 11:42:32.54ID:PM0cfAG/0
>>96
カメラアングル素人やん
何よりつまんなそう
2024/05/15(水) 11:43:04.84ID:25wgQaDr0
>>190
ジジイが騒ぐから興味を持つ、の時点でリメイクした目的の9割は達成しとるやろ
それに新作までのつなぎにも出来る
201それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:43:23.69ID:xtQGe1W5r
>>195
夏に14の拡張出るから底で掴んどけば上がるで
202 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:45:34.48ID:5ugc3Yjo0
>>187
音楽なんかもリバイバルで再評価とかあるしね
商売としてみても悪くはないんやろうし
なるほどやり方如何では上手く行ったんかもなあ
とはいえそれを何世代にも渡って繰り返すのかと考えるとなあ極端かもしれへんけど
2024/05/15(水) 11:45:39.12ID:7PKq5UVq0
今の子供はスマホとswitchの世代だし
それより少し上は携帯ゲーム機主役時代からのスマホの世代
まず据え置きゲーム機ってのに思い入れもないし下手すら触ったことも無い奴も多い
んでFFは据え置き縛りで本編出し続けてるから若い奴ほどFFに触れる機会も無い
204それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:45:48.33ID:wpPO1UH0a
ドラクエ12いる?
11が最高傑作だっただけにここで終わった方が箔がつくと思うんだが
205それでも動く名無し 警備員[Lv.30(前14)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:45:55.85ID:wjfPoE1Y0
リバースもフリプに来たら発売日に買ったプレイヤー的にはやっぱムカつくんか?
206それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:48:10.79ID:tVHYusxud
>>199
バブルの時のノリだから50歳以上の爺が作ってそう
ウマ娘でも扇子持って踊ってたけどマルゼンスキーおばさんが踊ってて完全に大昔の踊りですって扱いだったのに
2024/05/15(水) 11:48:17.96ID:wEKZLoKh0
別に箔が付くとかで企業はゲーム作りしてないし最高傑作でもないだろ
208それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:49:12.04ID:escRuC6U0
ここで買えるやつが億り人(´・ω・`)
209それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:50:27.68ID:NWFK6HJO0
>>203
最後にヒットしたFFのFF10が2001年だからな
210それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:51:14.79ID:zjcnUXBI0
>>197
それならもっと利益出てそうだけど
2024/05/15(水) 11:51:43.84ID:KyL49fBEH
CSがアカンのはずっとだけど
ソシャゲやMMOも落ちてきて
どこで会社を支えられるのかわからなくなってきたね
2024/05/15(水) 11:52:54.50ID:wEKZLoKh0
まあガキにアピール出来る機会を失ったのはソニーのプレステ戦略の巻き添え喰らった感はあるけど
プレステも2まではキッズに人気だった
2024/05/15(水) 11:53:01.08ID:25wgQaDr0
>>202
そもそもスクエニは評価が実際のゲームよりかは大分低く見積もられてる感じはあるわ、単純に悪評がデカすぎる
バイオだって10年ぐらい前はバイオ6とか出してボッコボコにされてたんやからな、コナミも2015年前後の小島追放騒動からのサバイブでエグいことなってたしあんな感じに似てるわ今のスクエニ
単純に老害黙らせるいいFFがないってのと新規IPが今のところヒットしたのがほぼないってのがスクエニのあかんところやね。FFこそ叩かれまくるけど同じジジイ向けのDQとか11が超古参向けだから叩かれるどころか持ち上げられとるし
214それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前16)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:53:14.75ID:SLZbpAu80
回復するやろ
215それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前37)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:53:20.45ID:UUQS7SIw0
で、結局何が開発中止になったの?
216 警備員[Lv.9][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:53:24.87ID:eSdRfZnd0
11や14があるからまだ舞える
2024/05/15(水) 11:53:33.66ID:25wgQaDr0
>>203
エルデンリングがゼルダティアキン越してる時点でそれはねぇよ
218それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前8)][初]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:54:15.77ID:zQV78gC60
いくらになったら買いなんや?
219それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:54:15.91ID:Y5ueszrZ0
>>208
こっから10倍なる未来とか見えんし他の銘柄買ったほうがいいだろ
220それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前37)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:54:31.08ID:UUQS7SIw0
FF16が語られないのは確実にPS5専売にしたせいだろうな
誰もPS5なんて持ってない
221それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:54:38.25ID:NWFK6HJO0
>>211
ドラクエウォークのガチャをさらに凶悪にして
持ち物検査をさらに強くして残ってる奴から搾り取るしかないやろ
絞りきったらサービス終了で新しいソシャゲや
2024/05/15(水) 11:55:01.41ID:xTwctOjD0
ナンバリングはともかく新作が💩だらけなのがあかんわ
もう社内にセンスのあるクリエイターおらんのか?
223それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:55:02.33ID:wl7C4f7w0
>>186
アンチ乙ベヒーモスはモンハン史上一番強いモンスターだから
224それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:56:13.79ID:Y5ueszrZ0
>>213
11はどちらかというとお子様も出来る感じやん
若いやつはRPGするなとでも言うんか
225それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前37)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:57:15.20ID:UUQS7SIw0
カプコンはスト6とかいう世界の色んな無料ゲーと張り合ってる神ゲー作ったのすごいわ
226それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:58:08.02ID:PP8Dzz5i0
FFよりDQの方が開発費掛からなそうなのになんでこんな遅いんや
227それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前26)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:59:04.05ID:cuKJqabQ0
スクエニオワコンがついに目に見える形になってガイジもようやく焦り始めとるわ
2024/05/15(水) 11:59:09.13ID:IZ/x280B0
>>96
きっしょ
229 警備員[Lv.13(前12)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 11:59:25.50ID:ydDPzFLF0
織り込んでなかったんかいww
FF16こけた時点で逃げてないことにビックリ
2024/05/15(水) 11:59:32.17ID:wEKZLoKh0
とはいえカプコンも持ち上げ過ぎな感はあるが
スト6も言うほどヒットしてないしドグマ2でカプコンの限界も見えてきたろ
2024/05/15(水) 11:59:46.88ID:Yzufutyz0
FFは日本で売れないのはもう仕方ないけど海外でもいきなり売れなくなったからな
そりゃ想定の売上未達成になるやろ
232 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:00:10.67ID:5ugc3Yjo0
>>213
そこはもうスクエニいう看板に対する期待の裏返しちゃうかね
とにかくもうオッサンとか考えんでええ思うけどもな
子供にウケるもんて大抵大人も目を見張るもんが多いし
2024/05/15(水) 12:01:00.62ID:25wgQaDr0
>>230
今のところ売れてるから持ち上げられとる感じはあるわね
正直モンハンとバイオ以外あんまりやしスト6もそもそも格ゲーでは売れてる方ってだけで賞金とかそこら辺も考えると割と大変や
2024/05/15(水) 12:01:10.94ID:Yzufutyz0
>>230
カプコンはメインがPCだしバイオがセールの度に売れるドル箱だから安定よ
2024/05/15(水) 12:01:17.66ID:IZ/x280B0
カプコンはワイルズの出来次第で風向き一気に変わりそうやけどな ドグマ2の大コケを見てると不安になるわ
236それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:01:36.52ID:9YswpPun0
上層部 無能
中間管理 無能
若手 無能
希望がないじゃん…
2024/05/15(水) 12:02:46.98ID:VgDSNuDE0
FF7はユフィのDLの時にPS5のみでの配信とかしとったしもうワケわからんで
238それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前20)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:03:26.65ID:3iBQlrxf0
メーカーのイメージって怖いよな
昔はスクエニが作ったってだけで買ったのに今はスクエニってだけでレビュー良くても買い渋るもん
239それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前28)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:03:43.87ID:WchzOZpv0
ポケモンペルソナゼノブレ等今でも売れてるコマンド式RPGは普通にあるし
龍が如くなんか敢えてアクション捨ててまでコマンド式にしてるのに売れてるし
「コマンドだから売れない」とか「若い人はやらない」ってのがそもそもジジイの思い込み
16が正にその象徴
コマンドが悪い訳じゃなくてつまらないのが悪い
240それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:03:46.92ID:aRyx4NSg0
>>183
スクエニはフォースポークン、バランワンダーワールド、バビロンズフォール、泡、ダイ大とかのゴミクオリティ連発してるせいで誰でも叩きやすい存在と化してるからなあ
そらクオリティ高い作品でも良いところは全く見えず印象だけで話したり聞きかじった批判だけ連呼するエアプ湧き出るわっていう
こっから会社のマイナスイメージ変えるには良作を継続して出し続けるしかないわ
241それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:03:48.09ID:uwW7/bZf0
PCメインにしたカプコンとの対比が酷いね
242それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前26)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:03:53.33ID:cuKJqabQ0
モンハンなんかいつまでも続かんやろ、いい加減飽きてる人も多いし
ワイルズは売れるだろうけどその後も順調に売れるとは思わんほうがええわ
バイオはまだアイディア次第でいろんな展開できそうだけどモンハンに未来はないと思う
2024/05/15(水) 12:05:01.46ID:gJZIIgJq0
14も次の拡張売れるのか?
6.0で区切りがついて引退したワイみたいなの結構いると思うんだが
244それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前6)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:05:30.61ID:cZFE8itf0
>>239
16のどこがコマンドやねん
245それでも動く名無し 警備員[Lv.32(前26)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:05:42.37ID:cuKJqabQ0
>>238
別に珍しいことじゃない
フジテレビってだけで絶対見ないやろそれと同じや
246それでも動く名無し 警備員[Lv.30(前14)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:05:44.00ID:wjfPoE1Y0
>>241
RE4とかこれマウスプレイ前提で調整してんだろって箇所ちらほらあったな
特に射的
247それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:05:52.95ID:/rkdiPO80
スクエニ持ち上げて任天堂叩いてたなんG民のおかげでスクエニとんでもないことになってて草
2024/05/15(水) 12:06:11.44ID:BHpVDXz70
流星かな
https://i.imgur.com/FnKzrBv.jpeg
2024/05/15(水) 12:06:13.25ID:wEKZLoKh0
俺もコマンド戦闘は若い世代にウケないは誤解やとスクエニ最大の勘違いやと思うわ
250それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:06:30.41ID:762pPrzP0
FF7Rは初見置いてけぼり古参も望んでないような流行りに乗っただけのマルチバース()展開やらかしたのがアカンかったわ
2024/05/15(水) 12:09:27.21ID:greinalm0
スクエニは映画失敗して銀行から役員入ったときに切ったね
252それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前26)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:09:35.91ID:X8RUMXoq0
ぶっちゃけゲーム屋って崖っぷちに落ちた時の方が熱意も相まって良いもの作れそうだよな
売れてくと組織全体が保守的になってくから社員のモチベと組織の動きがかみ合わなくなりそう
2024/05/15(水) 12:09:47.13ID:IZ/x280B0
FFの1番の悪い所はノリやキャラデザが古臭過ぎて
若い世代に興味を持たれない所やろ 1度ペルソナを
パクって現代を舞台にしたRPGを作った方が良いわ
2024/05/15(水) 12:10:06.69ID:mBEQBoqX0
>>248
キレッキレのゴーストフォーク
255それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:10:33.62ID:Y5ueszrZ0
>>247
ff16のスレとか暗いって書かれてたイメージしか無いが
256それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:11:39.13ID:Tm+X6Gtn0
>>252
ファイナルファンタジーはその名の通りこれがコケたら終わりって意味で付けられた名前でその作品がウケて今があるわけやし火事場の馬鹿力は重要やな
257それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:11:55.44ID:uuKrXKzy0
>>243
拡張自体は続けてる奴は買うと思うけど
漆黒ほどにはならんだろうな最近の無人島の出来やら絶レースのツーラーでケチついてるし
258それでも動く名無し 警備員[Lv.34(前29)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:12:39.96ID:yHNTVxgn0
FF15でやらかしたのに会社の空気が変わらんかったからなぁ
259それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前20)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:12:50.04ID:3iBQlrxf0
個人的には15の失敗が分水嶺やと思うわ。それ以前もボロボロやったが、あまりにもボロクソ書かれてワイはプレイした事ないがする気にもならんかった。にも関わらずスクエニは失敗を認めてないんやろ?16はもう出来の良し悪し以前にどうせスクエニだろってなっちゃった
260それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:12:55.43ID:Y5ueszrZ0
とにかくこりゃ駄目だって作品指揮した奴らは更迭すべきやわ
2024/05/15(水) 12:13:00.83ID:IZ/x280B0
センスが古臭いって言うか爺何だよ
262それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:13:04.88ID:wJHuCLQ70
>>210
ゲームって当たった時の利益はお前らが想像してる以上にでかいから
独占は開発費は浮く代わりにヒットしても売上はかなり落ちるで
263 警備員[Lv.6][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:13:08.85ID:TCf2zJjo0
>>243
14も土台が10年のゲームやしそろそろキツいわな
264それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:14:35.87ID:Jc+TlZID0
ノムリッシュが駄目というわけじゃないけどやりすぎたやろ
265それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:15:05.36ID:Z5xFnMKN0
FF12とオブリビオンが同時期発売でFF13シリーズはFO3 NV skyrimとかぶってるよな
ここらへんのJRPGは弱かったな
266それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:15:09.43ID:fPrC6qts0
ヒュー ヒューだね😘

...ミニゲーム集だけじゃなく台詞も演出もUIもキツいっスわ
267それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:15:44.26ID:8lt3Yav20
今日もストップ安行くんか?
268それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前28)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:15:56.66ID:WchzOZpv0
>>244
アスペ
2024/05/15(水) 12:16:53.27ID:wEKZLoKh0
確かにカプコンや任天堂みたいにヤバい時にリブートや新しいブランドを創れるメーカーもあるが
スクエニの場合は20年ぐらいずっと落ち続けてるんだよな
270 警備員[Lv.6][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:16:53.94ID:TCf2zJjo0
>>265
弱かったてか異常な洋ゲー信仰に潰されただけやな
271それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:17:04.97ID:escRuC6U0
>>266
朋ちゃん(´・ω・`)
272それでも動く名無し 警備員[Lv.30(前36)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:17:08.37ID:L9/YrYe10
つまらないゲーム作り続けてるだけなのになぜ…
273それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:17:16.24ID:HwC7nWcP0
20数年前に映画で出した損失よりヤバいやんけ🤪
274それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:17:57.32ID:wJHuCLQ70
>>265
フロムが当てたダクソでも2011年やしな
2000年後半はほんま和ゲーの勢いは無かった
275それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前38)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:18:51.09ID:RZt5ZoJo0
カプコンコナミ見習ってパチ化しかないやん
276それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:19:14.19ID:xCWp9bUC0
子会社の人間だけど親会社が無能すぎるからさっさと売却して欲しい
277それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:19:46.51ID:wJHuCLQ70
>>265
信仰されるくらいあの辺の洋ゲーの変革やばかったやろ
あの頃はFPS熱もあったのに日本メーカーがノータッチだったのも大きい
278それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:19:57.99ID:aKowOTPB0
>>253
なんでこの会社だけ時代が止まってるんや
精神と時の部屋かよ
279それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:19:59.89ID:Z5xFnMKN0
>>270
まぁ実際にその時期の洋ゲー面白くて勢いあったしな
海外クリエイターの能力にやっとハードの技術が追いついた感あったわ
280それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:20:02.30ID:zjcnUXBI0
コマンドRPGなら老人でもできるし時代に合ってるやん
281それでも動く名無し 警備員[Lv.24(前32)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:20:07.05ID:7VGXkXTy0
もう聖剣3みたいなAAA級じゃないようなリメイクは無いってこと?
282それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前16)][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:20:08.38ID:xEf9RilL0
開発者が勘違いしすぎなんだよな
昔は単純に面白いもの作ろうとしてたのに今は開発費ガー
面白いことよりマーケティングガーとか言い訳ばかりしてて笑えるw
2024/05/15(水) 12:20:08.69ID:7PKq5UVq0
>>258
16で更にやらかしてんし
海外史上が重要なのは分かるけどFFという和ゲーのAAAタイトルだって立ち位置すら捨てて
洋ゲーに寄せたFFを作って更に傷を負ってんだし
個性まで無くしてしまった
2024/05/15(水) 12:20:20.94ID:6m6dIM/o0
看板商品の価値が無くなってたとこに新規IP制作失敗の損失計上してんのにどこに反発する材料あんねん
285それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:20:29.07ID:VMmiG2d30
これは逆張り
286それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新苗]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:21:28.80ID:wJHuCLQ70
>>282
その点に関しては昔より意識せなあかんかったからしゃーない
面白さを疎かにしたのがあかんのは間違いなくそう
287それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新初]
垢版 |
2024/05/15(水) 12:21:33.64ID:Myvu+hG30
まあ去年の12月は4600円だったし仕掛けられたな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。