てか改めて考えると古今限らず日本女ってワガママすぎんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 18:04:20.22

・男が働いてきた後に家事手伝わせる
・料理がめんどくさい日は冷食で手抜き
・義務教育まで子供育て終わったおばさんらは終始カフェでおしゃべり
・定年退職で旦那に家にいてほしくないと追い出す（そのくせ家や結納金出すのは男）
・出世しようと手取り変わらない小遣い制

パパ活とかやってない専業主婦も十分ワガママで草なんやが
家事が機械化されたのにイクメンとかって言われ始めたときからおかしかった気するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 18:36:12.91

>>20
極端な例出したところで無意味、かつ
しかもそれ男女逆にしたときに、金稼ぎ続けて負担大きいのも男側やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽初] · 2024/05/18(土) 18:36:42.98

慎ましい
大和撫子たちやぞ

2024/05/18(土) 18:36:48.51

>>19
＞どれだけ権利を与えても権利を要求し続ける傾向にあるから与えすぎるなってこと
別にええんやないか？

権利を要求することをサボった奴と権利を要求した奴で平等な成果が得られるなら苦労し損じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 18:38:08.89

>>21
もちろん子供育ててるときだけ時短ならええけどそのあとも終始、時短やで
子供育ててるを言い訳にするのは都合がいいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 18:38:56.66

>>22
わりとこれがデフォだったというのが社会的に結構足を引っ張ったと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][芽] · 2024/05/18(土) 18:40:04.28

百歩譲って専業主婦なのはいいが
「私が一番に家族のこと考えてやってあげてるからみんな平和に生活できる！」みたいな雰囲気だすのはやめて欲しいわ

2024/05/18(土) 18:41:55.58

>>23
極端な例と極端な例じゃないケースでこの場合何か変わるんか？

＞しかもそれ男女逆にしたときに、金稼ぎ続けて負担大きいのも男側やし
それを甘んじて受け入れてるならしかたないんじゃないんすかね

さっきの美女とクソ不細工の例と同じ
嫌なら別れるだけだろう

もしそうなるのが嫌なら自分の魅力をあげていくしかない
女に「すべて男を面倒見ていいからこの男と結婚したい」と思わせることに成功したのならお前のいう逆のパターンも成り立つ

この世は所詮弱肉強食やで

女にとって「男が便利な道具と化してくれでもしない限り結婚する価値を感じない」と思われればそれで終わり
それでも男が結婚したい、結婚生活を続けたいと思えているのなら、そこで夫婦間のギブとテイクは互角だと考えていい

自分だけが我慢をしていて不平等だと思うのならそれを訴えればいいだけ
第三者のお前が赤の他人に「不平等」とわめきちらす道理がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][新芽] · 2024/05/18(土) 18:42:29.69

ワキガママに見えた
それだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 18:43:47.77

>>25
開き直りの論理はよくない。吟味しなきゃいけない事案も増える
そのおかげで日本の衰退にも一躍買ってるし、今では第3号被保険者制度（事実上、専業主婦の扶養）の廃止しなきゃならん
後々に被害は出てるわけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/18(土) 18:44:39.08

マチアプで話すとこれが顕著になるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/18(土) 18:45:35.47

>>28
まぁ家庭内だけでやってくれるなら文句はいわない
権利主張することで足ひっぱるのはやめてほしいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][芽] · 2024/05/18(土) 18:46:00.74

>>29
子供のワイから見たらパッパは何でマッマのことを養ってあげてるんやろうってずっと思ってたわ
ワイはパッパの立場やったら絶対無理やわ

と、当事者2人のの子供という立場から発言してみる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 18:48:40.28

>>29
いやいや実際社会的に衰退していってるわけやから
キミの意見は基本的になっちゃったもんはしかたがないに終始する
問題を正そうとすれば、根本原因は取り除こうねって話や

2024/05/18(土) 18:48:49.77

>>31
＞そのおかげで日本の衰退にも一躍買ってるし、
価値の原理がそういうものなんだからしかたない
個人間の我儘と日本の衰退はなんの関係もない

日本のことを考えてこうしろ！という理屈に従わない、と言う意味では我儘と言えなくもないが論点がかわってくる
男の側は「我儘を言わず女の言う通りにしろ、従わないのなら我儘だ」とも言える

はい論破

2024/05/18(土) 18:49:41.87

>>35
>>36←読んでどうぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 18:54:59.16

>>36
個人間の我儘が一般化すれば社会的に関係あるやろｗ
しかもわがままを言う人に対してやめろというのも我儘、というのは人を害する人に反撃したら反撃した側も悪いってことになる
そんなわけなくて、人を害すきっかけを作った側が悪いに決まってるやろ

うーん、キミの意見はどうにも屁理屈だね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 18:55:20.67

カジノって映画見てみ

2024/05/18(土) 18:55:31.75

もしそれが嫌なら無理やりお見合い結婚をさせる仕組みに国を変えてしまうしかないな

今の日本ではほしくない商品を買う義務はないし
値段の交渉（夫婦がそれぞれどういう役割を担うか）の交渉をしちゃいけない道理もない

極端な話し、妻が旦那に「全ての家事育児、労働」を全部やらせたとしても
旦那の側がそれを許容するのなら何も問題がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽初] · 2024/05/18(土) 18:55:38.53

最高神アマテラス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/18(土) 18:57:33.58

ワイは結婚して相手が専業主婦したいならさせたいんやけど年収2000万にでもならんと将来が怖すぎて無理やな
ほんまはそれでも足りんし
ワイの世代が先端医療受けるには国外でとんでもない額出さなあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][芽] · 2024/05/18(土) 18:57:43.41

>>40
子供が許容できない場合はどうすればええんや？

2024/05/18(土) 18:58:49.47

>>38
＞個人間の我儘が一般化すれば社会的に関係あるやろｗ
そうだね、その辺の説明はすでにしているはずだが？

＞しかもわがままを言う人に対してやめろというのも我儘、というのは人を害する人に反撃したら反撃した側も悪いってことになる
とある夫婦間で成り立った事柄についてお前が口を出すギリはない
少なくともお前にとって理不尽な夫婦関係だったとしても
当事者にとっては許容する関係だったとするならば問題がない
旦那の側がひたすらに我慢をしてるとするなら本人が交渉すべきことだ

そういう関係を我慢できず、お前が文句を言うのならそれこそお前の我儘だ

2024/05/18(土) 19:00:29.72

>>43
何言ってんだ？>>1って子供なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/18(土) 19:01:18.61

今後は世代が変わって女の労働時間が跳ね上がっていくから第三次産業、デスクワークの奪い合いやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/18(土) 19:02:48.07

最近は肉体労働しとる女も結構見るよな
頑張る奴は頑張ってる

2024/05/18(土) 19:04:21.87

>>44
＞旦那の側がひたすらに我慢をしてるとするなら本人が交渉すべきことだ
無論、もし交渉したとして妻がそれを受け入れるくらいなら離婚の方がマシだ、と言うのなら離婚になるだろうけどね

そういうのも含めて人間関係ってのはなにもせず客観的平等が与えられるものではなく
弱肉強食なんやで

なにもいわずに食われる野生生物がいるならもうそれは食われるべくして食われてるんだからしかたない
「まって！俺草食動物なんだから俺を襲う肉食獣って我儘すぎね？」と言っても通用せんぞ、サバンナならね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:04:28.48

>>44
いやいやそれを許容してると社会がもたなくなってきてるから昔は専業主婦が普通の価値観だったけど共働きも増えたわけやん
キミの意見は問題が起こっても見て見ぬふりしてればええよね、の意見に終始してるやん

>そうだね、その辺の説明はすでにしているはずだが？
これこそキミついに反論できなくなってきてもうてるやんｗ
これは「はい、論破」かな？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:05:29.05

>>45
ワイやないよ。顔赤くしてないで落ち着けよｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:06:52.07

>>46
まぁ結局労働時間は増やさないとしょうがないからね
能力で奪い合いにしてくれるならええけど、今みたいな雇用優遇制度はやめてほしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/05/18(土) 19:07:11.16

そんな生ゴミに媚びてた昭和の男が悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:08:42.93

>>47
もちろん女の全員が全員とはいわんし、労働を頑張っている女性は素直に応援したい
これが「女で労働してるなんてすごい」ではなく普通になっていってほしいね
あと売春行為やデジタルポルノに逃げないで頑張ってほしいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/18(土) 19:09:08.50

>>47
それすらも男任せなんやけどな
品出しのバイトしたときお例外全員女で時給も同じなのに何故かおれだけくっそ重たい酒やらされてしかも量がえぐいのあきらかひとりでやる量じゃない
なのにまんさんどもはじぶんがやりたくないから俺だけにやらせて自分等はお菓子とかかっるいやつ何故か一斉に群がってやりだす
俺だけ重くて量多くて一人でやって時間かかるのになぜか終わらせる時間もまんこのむれで簡単に終わる雑貨と同じ時間に終わらせろとかいってくる始末それで時給一緒
男初差別ですよねつってそこのリーダーの女泣かせて速攻やめたったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:11:29.37

>>52
バブル時代はお金があったからね、ワガママいってても応えられたから応えた
今を思えば男もバカといえばバカやな
しかし今もなお同じ価値観をもってくる女にはあきれ果てるばかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/18(土) 19:11:29.54

まじであの論破してるとき気持ち良すぎて脳汁でまくった
あれできたからまだあそこで働いたかいあったな
考え方や中身まで全部ザッまんこってかんじやった
そこのまんこ軍団に一貫していえることは自分が甘やかされて当然の超絶美人のお姫様だと思いこんでて実際のつらはそこら辺に歩いてるおっさんの顔やチー牛の顔とかわらんやつ
こんなやつらが自分が女だからという理由だけでシンデレラになれると思い込んでるのほんときしょすぎてむりだった

2024/05/18(土) 19:12:32.01

>>49
反論になってないぞ
個人としての最もいい選択、をしているにもかかわらず社会がもたないんなら
それは政治システムがアホってことだ

どんだけ国が「我が国に研究者が不足しているからみんな研究者を目指せ！目指さない者は我儘だ！」と言ってもそんなもん従わないでしょ？って話し
お前は我満とかいう中傷に走るのではなく、具体的に当事者が納得できる策を提示するべきだ

そうじゃなければただ、誹謗中傷で個人の自由をないがしろにして国のための駒にしようとする
アホ国家

「欲しがりません勝つまでは！」「１億層玉砕！」「お国のために死ねないやつは非国民！」みたいなノリと同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 19:12:55.58

>>1
経済が悪く不景気のせいもある
景気が悪かったら女も腐ったようになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:15:11.65

>>57
いや反論になってないのはキミや
キミの話はずーっと今問題が起こってしまっているからしょうがないという話に終始してる
「ダメだけどしょーがない、ダメを続けようね」で終わる話

2024/05/18(土) 19:15:39.38

この辺よな
日本人のアホは「中傷（ここで言う中傷ってのは我儘だ、とバッシングすること）されたくないのなら俺の言うことに従え」的な風潮が残ってんのよな

そんな安い言葉じゃ誰もなびかんでしょ、馬鹿以外は
お前はネット上で鼻くそほじりながらテキトーに罵倒するだけだけど
実際にそれを聞いてる人間は現実を生きてるんだから
馬鹿がネットで中傷してきた程度で現実の重大な決断を変えたりはしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:17:44.27

>>58
まぁ不景気だからお互いがお互いに責任押し付けあうっていうのは確かにある
とはいえ、女性が優遇される分の負担をもってるのは男側なのだから男側がいうのが筋だよね
新しく〇〇してくれ、ではなくて「○○してたけどやめよう」がいえる訳やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][芽] · 2024/05/18(土) 19:18:36.67

>>60
君さあくだらないよズレてるよ？
ほんとくだらねえ屁理屈野郎
ほんとくだらねえw

2024/05/18(土) 19:19:01.23

>>59
＞キミの話はずーっと今問題が起こってしまっているからしょうがないという話に終始してる
国がやるべきことを市民に無理強いすべきではない
そもそも無理強いできるものでもない
お前がやってるのはただの誹謗中傷だからね

それに無理強いをするのなら別に「男は徹底的に女にひざまずくべきだ、それを我慢すればきっと少子化は解決する！」という意見をすることもできたはずだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/05/18(土) 19:19:04.17

冗談抜きでそんなかで俺が1番かわいくて1番華奢でどうみても俺のほうが女にしか見えなかったの笑う
社員さんもいってたし

だからもうホモ爆増なわけで、結局かわいさや綺麗さまでも男のが上ならもう女いらないわけで今はもう女より男のが女らしいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 19:19:53.71

俺年収300万　嫁276万だけど子供四人居るぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽初] · 2024/05/18(土) 19:20:16.89

大和撫子七変化やぞ
お前らにかまって欲しいんやぞ
ツンデレやぞ

2024/05/18(土) 19:21:31.64

これもう完全論破ってことでいいっすかね

ほな、いただきます！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:23:01.97

>>63
ついに完全に話ズレてきたなｗワイは誰かを中傷してもないし、無理強いもしていない
過度に甘やかす時代はもう終わったねって話
「今まで甘やかしてました。これからは甘やかすことはできません」ということや

もういいよ、ワイの意見の筋が通りまくっててキミがズラしてくるのなら建設的な議論にならないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:24:05.23

>>65
共働きしてて年収的にも割合とれてるからええやん
どうか末永くお幸せに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:24:57.90

>>67
お、精神勝利法ね
なら、ワイの勝ちやなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:26:01.88

まぁやっぱワイの意見に正面から立ち向かえないってことはワイの意見は正しかったってことやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 19:27:40.40

今の女より2000年代初期頃のヤマンバギャルとか居た頃の
方が楽しそうだったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:30:37.87

>>72
どうだろう、女と話してる感じ今でも楽しそうやけどね。インスタやtiktokとってはしゃいでるし
働くのが嫌ってのは見かけるし、SNSで女側にもマウント合戦がありますってのはそうかも

2024/05/18(土) 19:30:59.53

>>68
＞ついに完全に話ズレてきたなｗワイは誰かを中傷してもないし、
ワガママ扱いは誹謗中傷と言える

＞無理強いもしていない
過度に甘やかす時代はもう終わったねって自分で言ってるじゃん

さらに、そういうのが嫌なら
それはお前が婚活で勝手にやっとけばいい話し
>>1で書いたような不満を絶対自分は許さないことを宣言すりゃいい

それでもお前と結婚したいと思う女がいればカップル成立やで、よかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:32:25.43

基本的にSNSや加工みたいなデジタル技術も女性側が得する技術やし
機械化の時代から男の技術使って女が楽するってのは変わらないと思う

2024/05/18(土) 19:34:37.13

>>19
＞どれだけ権利を与えても権利を要求し続ける傾向にあるから与えすぎるなってこと
これは無理強いととらえられてもしかたないのでは？

多少大げさかもしれんがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:35:01.25

>>74
>>ワガママ扱いは誹謗中傷と言える
名指ししてないよね。誹謗中傷の定義調べてきて

過度に甘やかす時代はもう終わったねって自分で言ってるじゃん
→これを無理強いと捉えるほうがおかしい。負担してたのは男側

もう、議論になってないからキミとの会話はええよ。キミのレベルが知れた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:37:17.58

無理やり話を繋げてるだけでズラしまくってるから生産的な会話になってない
レスバして負けたことにしたくないって心理状況なのが手に取るようにわかる

2024/05/18(土) 19:37:49.03

>>77
誹謗中傷の解説 - 小学館デジタル大辞泉
ひぼう‐ちゅうしょう〔ヒバウチユウシヤウ〕【×誹×謗中傷】
［名］(スル)根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。

個人名を名指ししてないとかかんけいないっすはい論破
法律上の誹謗中傷と混同してないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:39:02.31

>>79
根拠もあるし傷ついた他人もおらん
真逆だけどどうする？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:43:52.55

名実ともに勝っちゃったか
しかけられた側としてはたなぼたや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 19:45:05.42

したらもうほかの人にもレスなさそうやし落ちるわ
このあとレスしたら恥ずかしいでｗ

2024/05/18(土) 19:47:49.63

>>80
俺が傷ついた、で成立する

我儘に関しては「一部の人間の行動」を指摘しただけでは内心を判断することはできない
しかも一部の人間の一部の行動を指摘するだけでは「女が」我儘だとは限らない

＞パパ活とかやってない専業主婦も十分ワガママで草なんやが
これも同じ
なんで専業主婦が我儘なんや？
育児という仕事を担ってるはずだが

2024/05/18(土) 19:51:51.69

>>82
おう、次は勝てるといいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ