てか改めて考えると古今限らず日本女ってワガママすぎんか?
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・男が働いてきた後に家事手伝わせる
・料理がめんどくさい日は冷食で手抜き
・義務教育まで子供育て終わったおばさんらは終始カフェでおしゃべり
・定年退職で旦那に家にいてほしくないと追い出す(そのくせ家や結納金出すのは男)
・出世しようと手取り変わらない小遣い制
パパ活とかやってない専業主婦も十分ワガママで草なんやが
家事が機械化されたのにイクメンとかって言われ始めたときからおかしかった気するわ >>29
子供のワイから見たらパッパは何でマッマのことを養ってあげてるんやろうってずっと思ってたわ
ワイはパッパの立場やったら絶対無理やわ
と、当事者2人のの子供という立場から発言してみる >>29
いやいや実際社会的に衰退していってるわけやから
キミの意見は基本的になっちゃったもんはしかたがないに終始する
問題を正そうとすれば、根本原因は取り除こうねって話や >>31
>そのおかげで日本の衰退にも一躍買ってるし、
価値の原理がそういうものなんだからしかたない
個人間の我儘と日本の衰退はなんの関係もない
日本のことを考えてこうしろ!という理屈に従わない、と言う意味では我儘と言えなくもないが論点がかわってくる
男の側は「我儘を言わず女の言う通りにしろ、従わないのなら我儘だ」とも言える
はい論破 >>36
個人間の我儘が一般化すれば社会的に関係あるやろw
しかもわがままを言う人に対してやめろというのも我儘、というのは人を害する人に反撃したら反撃した側も悪いってことになる
そんなわけなくて、人を害すきっかけを作った側が悪いに決まってるやろ
うーん、キミの意見はどうにも屁理屈だね もしそれが嫌なら無理やりお見合い結婚をさせる仕組みに国を変えてしまうしかないな
今の日本ではほしくない商品を買う義務はないし
値段の交渉(夫婦がそれぞれどういう役割を担うか)の交渉をしちゃいけない道理もない
極端な話し、妻が旦那に「全ての家事育児、労働」を全部やらせたとしても
旦那の側がそれを許容するのなら何も問題がない ワイは結婚して相手が専業主婦したいならさせたいんやけど年収2000万にでもならんと将来が怖すぎて無理やな
ほんまはそれでも足りんし
ワイの世代が先端医療受けるには国外でとんでもない額出さなあかんやろ >>40
子供が許容できない場合はどうすればええんや? >>38
>個人間の我儘が一般化すれば社会的に関係あるやろw
そうだね、その辺の説明はすでにしているはずだが?
>しかもわがままを言う人に対してやめろというのも我儘、というのは人を害する人に反撃したら反撃した側も悪いってことになる
とある夫婦間で成り立った事柄についてお前が口を出すギリはない
少なくともお前にとって理不尽な夫婦関係だったとしても
当事者にとっては許容する関係だったとするならば問題がない
旦那の側がひたすらに我慢をしてるとするなら本人が交渉すべきことだ
そういう関係を我慢できず、お前が文句を言うのならそれこそお前の我儘だ 今後は世代が変わって女の労働時間が跳ね上がっていくから第三次産業、デスクワークの奪い合いやな 最近は肉体労働しとる女も結構見るよな
頑張る奴は頑張ってる >>44
>旦那の側がひたすらに我慢をしてるとするなら本人が交渉すべきことだ
無論、もし交渉したとして妻がそれを受け入れるくらいなら離婚の方がマシだ、と言うのなら離婚になるだろうけどね
そういうのも含めて人間関係ってのはなにもせず客観的平等が与えられるものではなく
弱肉強食なんやで
なにもいわずに食われる野生生物がいるならもうそれは食われるべくして食われてるんだからしかたない
「まって!俺草食動物なんだから俺を襲う肉食獣って我儘すぎね?」と言っても通用せんぞ、サバンナならね >>44
いやいやそれを許容してると社会がもたなくなってきてるから昔は専業主婦が普通の価値観だったけど共働きも増えたわけやん
キミの意見は問題が起こっても見て見ぬふりしてればええよね、の意見に終始してるやん
>そうだね、その辺の説明はすでにしているはずだが?
これこそキミついに反論できなくなってきてもうてるやんw
これは「はい、論破」かな?w >>45
ワイやないよ。顔赤くしてないで落ち着けよw >>46
まぁ結局労働時間は増やさないとしょうがないからね
能力で奪い合いにしてくれるならええけど、今みたいな雇用優遇制度はやめてほしいな >>47
もちろん女の全員が全員とはいわんし、労働を頑張っている女性は素直に応援したい
これが「女で労働してるなんてすごい」ではなく普通になっていってほしいね
あと売春行為やデジタルポルノに逃げないで頑張ってほしいね >>47
それすらも男任せなんやけどな
品出しのバイトしたときお例外全員女で時給も同じなのに何故かおれだけくっそ重たい酒やらされてしかも量がえぐいのあきらかひとりでやる量じゃない
なのにまんさんどもはじぶんがやりたくないから俺だけにやらせて自分等はお菓子とかかっるいやつ何故か一斉に群がってやりだす
俺だけ重くて量多くて一人でやって時間かかるのになぜか終わらせる時間もまんこのむれで簡単に終わる雑貨と同じ時間に終わらせろとかいってくる始末それで時給一緒
男初差別ですよねつってそこのリーダーの女泣かせて速攻やめたったわ >>52
バブル時代はお金があったからね、ワガママいってても応えられたから応えた
今を思えば男もバカといえばバカやな
しかし今もなお同じ価値観をもってくる女にはあきれ果てるばかりや まじであの論破してるとき気持ち良すぎて脳汁でまくった
あれできたからまだあそこで働いたかいあったな
考え方や中身まで全部ザッまんこってかんじやった
そこのまんこ軍団に一貫していえることは自分が甘やかされて当然の超絶美人のお姫様だと思いこんでて実際のつらはそこら辺に歩いてるおっさんの顔やチー牛の顔とかわらんやつ
こんなやつらが自分が女だからという理由だけでシンデレラになれると思い込んでるのほんときしょすぎてむりだった >>49
反論になってないぞ
個人としての最もいい選択、をしているにもかかわらず社会がもたないんなら
それは政治システムがアホってことだ
どんだけ国が「我が国に研究者が不足しているからみんな研究者を目指せ!目指さない者は我儘だ!」と言ってもそんなもん従わないでしょ?って話し
お前は我満とかいう中傷に走るのではなく、具体的に当事者が納得できる策を提示するべきだ
そうじゃなければただ、誹謗中傷で個人の自由をないがしろにして国のための駒にしようとする
アホ国家
「欲しがりません勝つまでは!」「1億層玉砕!」「お国のために死ねないやつは非国民!」みたいなノリと同じ >>1
経済が悪く不景気のせいもある
景気が悪かったら女も腐ったようになる >>57
いや反論になってないのはキミや
キミの話はずーっと今問題が起こってしまっているからしょうがないという話に終始してる
「ダメだけどしょーがない、ダメを続けようね」で終わる話 この辺よな
日本人のアホは「中傷(ここで言う中傷ってのは我儘だ、とバッシングすること)されたくないのなら俺の言うことに従え」的な風潮が残ってんのよな
そんな安い言葉じゃ誰もなびかんでしょ、馬鹿以外は
お前はネット上で鼻くそほじりながらテキトーに罵倒するだけだけど
実際にそれを聞いてる人間は現実を生きてるんだから
馬鹿がネットで中傷してきた程度で現実の重大な決断を変えたりはしない >>58
まぁ不景気だからお互いがお互いに責任押し付けあうっていうのは確かにある
とはいえ、女性が優遇される分の負担をもってるのは男側なのだから男側がいうのが筋だよね
新しく〇〇してくれ、ではなくて「○○してたけどやめよう」がいえる訳やから >>60
君さあくだらないよズレてるよ?
ほんとくだらねえ屁理屈野郎
ほんとくだらねえw >>59
>キミの話はずーっと今問題が起こってしまっているからしょうがないという話に終始してる
国がやるべきことを市民に無理強いすべきではない
そもそも無理強いできるものでもない
お前がやってるのはただの誹謗中傷だからね
それに無理強いをするのなら別に「男は徹底的に女にひざまずくべきだ、それを我慢すればきっと少子化は解決する!」という意見をすることもできたはずだ 冗談抜きでそんなかで俺が1番かわいくて1番華奢でどうみても俺のほうが女にしか見えなかったの笑う
社員さんもいってたし
だからもうホモ爆増なわけで、結局かわいさや綺麗さまでも男のが上ならもう女いらないわけで今はもう女より男のが女らしいよ 大和撫子七変化やぞ
お前らにかまって欲しいんやぞ
ツンデレやぞ これもう完全論破ってことでいいっすかね
ほな、いただきます! >>63
ついに完全に話ズレてきたなwワイは誰かを中傷してもないし、無理強いもしていない
過度に甘やかす時代はもう終わったねって話
「今まで甘やかしてました。これからは甘やかすことはできません」ということや
もういいよ、ワイの意見の筋が通りまくっててキミがズラしてくるのなら建設的な議論にならないし >>65
共働きしてて年収的にも割合とれてるからええやん
どうか末永くお幸せに >>67
お、精神勝利法ね
なら、ワイの勝ちやなw まぁやっぱワイの意見に正面から立ち向かえないってことはワイの意見は正しかったってことやな 今の女より2000年代初期頃のヤマンバギャルとか居た頃の
方が楽しそうだったな >>72
どうだろう、女と話してる感じ今でも楽しそうやけどね。インスタやtiktokとってはしゃいでるし
働くのが嫌ってのは見かけるし、SNSで女側にもマウント合戦がありますってのはそうかも >>68
>ついに完全に話ズレてきたなwワイは誰かを中傷してもないし、
ワガママ扱いは誹謗中傷と言える
>無理強いもしていない
過度に甘やかす時代はもう終わったねって自分で言ってるじゃん
さらに、そういうのが嫌なら
それはお前が婚活で勝手にやっとけばいい話し
>>1で書いたような不満を絶対自分は許さないことを宣言すりゃいい
それでもお前と結婚したいと思う女がいればカップル成立やで、よかったな 基本的にSNSや加工みたいなデジタル技術も女性側が得する技術やし
機械化の時代から男の技術使って女が楽するってのは変わらないと思う >>19
>どれだけ権利を与えても権利を要求し続ける傾向にあるから与えすぎるなってこと
これは無理強いととらえられてもしかたないのでは?
多少大げさかもしれんがね >>74
>>ワガママ扱いは誹謗中傷と言える
名指ししてないよね。誹謗中傷の定義調べてきて
過度に甘やかす時代はもう終わったねって自分で言ってるじゃん
→これを無理強いと捉えるほうがおかしい。負担してたのは男側
もう、議論になってないからキミとの会話はええよ。キミのレベルが知れた 無理やり話を繋げてるだけでズラしまくってるから生産的な会話になってない
レスバして負けたことにしたくないって心理状況なのが手に取るようにわかる >>77
誹謗中傷の解説 - 小学館 デジタル大辞泉
ひぼう‐ちゅうしょう〔ヒバウチユウシヤウ〕【×誹×謗中傷】
[名](スル)根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。
個人名を名指ししてないとかかんけいないっすはい論破
法律上の誹謗中傷と混同してないか? >>79
根拠もあるし傷ついた他人もおらん
真逆だけどどうする? 名実ともに勝っちゃったか
しかけられた側としてはたなぼたや したらもうほかの人にもレスなさそうやし落ちるわ
このあとレスしたら恥ずかしいでw >>80
俺が傷ついた、で成立する
我儘に関しては「一部の人間の行動」を指摘しただけでは内心を判断することはできない
しかも一部の人間の一部の行動を指摘するだけでは「女が」我儘だとは限らない
>パパ活とかやってない専業主婦も十分ワガママで草なんやが
これも同じ
なんで専業主婦が我儘なんや?
育児という仕事を担ってるはずだが >>82
おう、次は勝てるといいなwwwwwwwwwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています