【謎】なぜ自治体はサッカースタジアムを作らないのか?
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽初]
2024/05/18(土) 21:22:06.51ID:BtpraEDSa エスコンは作ったのに
379それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽警]
2024/05/18(土) 23:28:46.35ID:/cPCQWGo0380それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽初]
2024/05/18(土) 23:28:55.78ID:DJChgudJ0 Jリーグが求めてるのはJ1基準満たすクソ豪華なでかいスタジアムだけやん😅
野球場にはよくある小さい河川敷スタジアムで満足するならいくらでも立ててもらえるやろ
野球場にはよくある小さい河川敷スタジアムで満足するならいくらでも立ててもらえるやろ
381それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:30:27.36ID:BLmm3t/80382それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/05/18(土) 23:34:18.17ID:/cPCQWGo0384「」 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:37:20.75ID:Ik90U3IN0 むしろ今サッカースタジアム建ちすぎやろ
広島とか立地もいいし
広島とか立地もいいし
385それでも動く名無し 警備員[Lv.23][芽]
2024/05/18(土) 23:37:22.61ID:yP/yBP9u0386それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/05/18(土) 23:37:25.81ID:PG/yTKhm0 この間ピースウイング行ってきたけどマジで見やすかったわ
演出もかなり力入いっとって凄かったしマツダといい広島はスポーツ観戦天国過ぎる
広島駅も凄いの出来るしほんまあとは広島空港だけやわ
演出もかなり力入いっとって凄かったしマツダといい広島はスポーツ観戦天国過ぎる
広島駅も凄いの出来るしほんまあとは広島空港だけやわ
387 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/18(土) 23:37:36.67ID:NSRszKxV0388それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/05/18(土) 23:38:42.62ID:RTENtRJQ0 地方衰退してるからJ2J3のチーム維持できないでしょ
J1のコンサが債務超過間近だし
J1のコンサが債務超過間近だし
389それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:39:46.85ID:BLmm3t/80 少年スポーツの競技人口で野球減りまくりだけど、学校の施設でも野球>その他野外球技になっとるやん
390それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/05/18(土) 23:39:50.66ID:/cPCQWGo0 >>383
ググれば河川敷グランドも野球場として扱われてることくらい分かるだろ
逆にお前の中の野球場の定義ってなんだよ
客席があってナイター施設もあるような球場じゃないと野球場としてカウントされないと思ってたのか?
アホはアホなりに調べてからイキればいいのに
ググれば河川敷グランドも野球場として扱われてることくらい分かるだろ
逆にお前の中の野球場の定義ってなんだよ
客席があってナイター施設もあるような球場じゃないと野球場としてカウントされないと思ってたのか?
アホはアホなりに調べてからイキればいいのに
391それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:40:44.87ID:BLmm3t/80392それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽初]
2024/05/18(土) 23:41:28.86ID:uPqYfIFp0 ワイツエーゲン金沢高みの見物
394それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/18(土) 23:42:24.95ID:9V8Z6tRra >>382
サッカー場の定義は?
サッカー場の定義は?
395それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:42:53.43ID:BLmm3t/80 清田ガイジ「日本に野球場が多いのは河川敷も含めているからだ」
↑
そもそもこれなんの言い訳なん?
↑
そもそもこれなんの言い訳なん?
396それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/05/18(土) 23:43:01.20ID:/cPCQWGo0397それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/18(土) 23:43:18.52ID:TNDr+NzBa >>393
人気がないから何度もオリンピックから外されるのでは?
人気がないから何度もオリンピックから外されるのでは?
398それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/05/18(土) 23:44:24.52ID:/cPCQWGo0399それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:44:24.91ID:BLmm3t/80400それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽初]
2024/05/18(土) 23:44:28.20ID:DLY9y7ou0 黒字にするか多少赤字でも建てるに値するプラスの面があれば自治体も建てるやろ
プロバスケとかは体育館なら市民にも利用価値あるってんでスムーズに話進んどるし
プロバスケとかは体育館なら市民にも利用価値あるってんでスムーズに話進んどるし
401それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/18(土) 23:44:43.12ID:7EH8B37D0 実際学生サッカーやラグビーは学校のグランドで大会予選やるもん
野球は専用球場やろ
野球は専用球場やろ
402それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/18(土) 23:44:47.51ID:cNqTB1tzd403それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/18(土) 23:45:30.94ID:7EH8B37D0404それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/05/18(土) 23:45:58.49ID:/cPCQWGo0405それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/05/18(土) 23:46:00.80ID:1Gl8gXTo0 サッカー界にスーパースターが居れば変わってくるんやけどな
406それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:46:01.89ID:nA0lJ8+i0 そら毎年150試合平均4万人集めるバケモノコンテンツだから
407それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/18(土) 23:46:11.70ID:TNDr+NzBa >>398
アメフトもマイナースポーツじゃん
アメフトもマイナースポーツじゃん
408それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:46:37.60ID:BLmm3t/80410それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/18(土) 23:47:08.84ID:TNDr+NzBa >>404
というか河川敷だからなんなの?
というか河川敷だからなんなの?
411それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽初]
2024/05/18(土) 23:47:34.04ID:DLY9y7ou0412それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:47:50.09ID:BLmm3t/80413それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/05/18(土) 23:48:13.67ID:/cPCQWGo0414それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/18(土) 23:48:14.62ID:7EH8B37D0 >>404
まじで河川敷にこだわる理由なんなん?答えてや
まじで河川敷にこだわる理由なんなん?答えてや
415それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/05/18(土) 23:51:09.03ID:BLmm3t/80 河川敷ガイジってなんでこんなにキレとん?
416それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/05/18(土) 23:51:10.17ID:/cPCQWGo0417 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/18(土) 23:51:22.60ID:NSRszKxV0 >>393
おめでたいなw
世界1位と3位の経済大国で人気だからそう見てえるんであって、人気は全然ない
サッカー、バスケどころか、テニス、バレー、ゴルフ、卓球なんかよりも下
つまんないんだよ、世界の大半の人間にとっては
おめでたいなw
世界1位と3位の経済大国で人気だからそう見てえるんであって、人気は全然ない
サッカー、バスケどころか、テニス、バレー、ゴルフ、卓球なんかよりも下
つまんないんだよ、世界の大半の人間にとっては
418それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/05/18(土) 23:53:11.84ID:BLmm3t/80 >>416
なんで河川敷含めて7000はそこまでピキるん?事実やん
なんで河川敷含めて7000はそこまでピキるん?事実やん
419それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警]
2024/05/18(土) 23:53:38.04ID:/cPCQWGo0 >>417
野球よりつまんねーから人気ないサッカー税リーグの悪口辞めろよ
野球よりつまんねーから人気ないサッカー税リーグの悪口辞めろよ
420それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/05/18(土) 23:53:45.25ID:Bp7SdJkta 亀岡のスタジアムは成功しとるか?
生まれ育ったの京都府やからちょっと気になる
生まれ育ったの京都府やからちょっと気になる
421それでも動く名無し 警備員[Lv.24][芽]
2024/05/18(土) 23:56:01.53ID:ghDqFDIc0 大阪にスーパーアリーナが29年1月に開業する
> 吹田市にある大阪モノレール万博記念公園駅前の府有地に
最大1.8万人収容可能な西日本最大級のアリーナを中心にオフィスやホテル、商業施設、共同住宅などを整備する計画です。
地上3階・地下2階建ての西日本最大級のアリーナは国際的なスポーツ大会やコンサートが開催できる規模を持ち
広範な利用が可能な世界最先端の機能を有する施設となる予定だそうです。
> 吹田市にある大阪モノレール万博記念公園駅前の府有地に
最大1.8万人収容可能な西日本最大級のアリーナを中心にオフィスやホテル、商業施設、共同住宅などを整備する計画です。
地上3階・地下2階建ての西日本最大級のアリーナは国際的なスポーツ大会やコンサートが開催できる規模を持ち
広範な利用が可能な世界最先端の機能を有する施設となる予定だそうです。
422それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/05/18(土) 23:56:03.72ID:7EH8B37D0 清田スポーツちゃんねる来とるんか
423それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/05/18(土) 23:57:43.10ID:F6wwZsSG0 札ド批判でしか再生数が稼げないアフィカスチャンネルきしょいで
424それでも動く名無し 警備員[Lv.19][芽]
2024/05/18(土) 23:57:51.30ID:taiDyfA+0 >>421
あのモノレールって夕方やら結構混み合っとるけどそんなもん作って大丈夫なんか?
あのモノレールって夕方やら結構混み合っとるけどそんなもん作って大丈夫なんか?
425それでも動く名無し 警備員[Lv.24][芽]
2024/05/18(土) 23:58:01.91ID:ECkzDifI0426それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/05/18(土) 23:58:26.48ID:RP0eyBJ50 スタジアムとか一部のファンだけが喜ぶ施設より商業施設の方がええやろ
427それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:58:43.47ID:BLmm3t/80 清田ガイジ声きしょいからゆっくりのがええんちゃう?チー牛ボイスきしょいで
428それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/05/18(土) 23:59:23.92ID:BLmm3t/80 いつになったら河川敷の割合のソースでてくんのや?
429それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/05/19(日) 00:00:24.90ID:wPHSGNNB0 >>305
自分の動画宣伝まじできしょいわ
自分の動画宣伝まじできしょいわ
430それでも動く名無し 警備員[Lv.31][芽]
2024/05/19(日) 00:00:58.66ID:hI0m4TxW0 まあ儲かるなら道の駅みたいに挙ってスタジアムを建てるよ
儲からんからやらんつー当たり前の市場原理
儲からんからやらんつー当たり前の市場原理
431それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽]
2024/05/19(日) 00:01:50.64ID:Ymf6RZP00 野球場7000個ガイジが何が言いたいのか不明だけど
サッカー場が需要ねーよって話は変わらんよ
サッカー場が需要ねーよって話は変わらんよ
432それでも動く名無し 警備員[Lv.26][芽]
2024/05/19(日) 00:02:47.04ID:Yg4BLrkI0 そもそも自治体さんサッカースタジアムかなり作ってるよな
作ってもらった上でブーブー文句垂れてる
作ってもらった上でブーブー文句垂れてる
433それでも動く名無し 警備員[Lv.39][芽]
2024/05/19(日) 00:02:59.91ID:ytaMMeBo0434それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽]
2024/05/19(日) 00:03:05.16ID:Ymf6RZP00 自治体「サッカー場作りたくない」
サカブタ「野球が~~」
サカブタ「野球が~~」
435 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/19(日) 00:03:07.23ID:ygLz87AE0 >>419
野球人気の歴史を辿れば分かるよ
親会社がマスメディア、新聞社とテレビ局がグループ会社という欧米では見られない異様な状態が野球人気を支えてきたって
競技として面白いんじゃなく、報道量が圧倒的で人気のように見せてきたおかげで客が付いてるんだよ
野球人気の歴史を辿れば分かるよ
親会社がマスメディア、新聞社とテレビ局がグループ会社という欧米では見られない異様な状態が野球人気を支えてきたって
競技として面白いんじゃなく、報道量が圧倒的で人気のように見せてきたおかげで客が付いてるんだよ
436それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽初]
2024/05/19(日) 00:03:13.52ID:aNEVLh+Y0 ワールドカップで使われたスタジアムがこのザマやし
https://i.imgur.com/PFffOLg.png
https://i.imgur.com/PFffOLg.png
437それでも動く名無し 警備員[Lv.32][芽]
2024/05/19(日) 00:03:41.22ID:xs6g3g2X0438それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/05/19(日) 00:04:26.58ID:HBxnE5L70 >>431
プロ向けの専スタやないならサッカー競技場全般の話なら陸上トラックもあったり、アメフト・ラグビーもできるんやで
プロ向けの専スタやないならサッカー競技場全般の話なら陸上トラックもあったり、アメフト・ラグビーもできるんやで
439それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/19(日) 00:05:11.32ID:FBpv2Se30 >435
パリ・サンジェルマンのオーナーって知ってる?
パリ・サンジェルマンのオーナーって知ってる?
440それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/19(日) 00:05:26.93ID:FBpv2Se30 30年経っても野球へのコンプレックスしかないんだねサッカー界隈って……………
それがファンだけじゃなく運営もそうなんだからやばい
それがファンだけじゃなく運営もそうなんだからやばい
441それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/05/19(日) 00:06:47.82ID:CY5WEcDW0 >>433
野球場でサッカーやればええやん
野球場でサッカーやればええやん
442それでも動く名無し 警備員[Lv.1][芽]
2024/05/19(日) 00:06:57.37ID:Ymf6RZP00443それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/19(日) 00:07:03.38ID:FBpv2Se30 >>435
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%83%98%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
パリ・サンジェルマンFCのオーナー
ナーセル・ビン・ガニム・アル=ヘライフィー(Nasser bin Ghanim Al-Khelaifi、1973年11月12日 - )は、カタール・ドーハ出身の実業家、元テニス選手。パリ・サンジェルマンFCの会長兼最高経営責任者であるほか、欧州クラブ協会会長、FIFAクラブワールドカップ組織委員会会員、『『『『beINメディア・グループ会長』』』』1]、カタール・スポーツ・インベストメンツ会長[2]、パリ・サンジェルマン・テニス連盟会長、西アジアテニス連盟副会長[3]である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%9D%E3%83%98%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
パリ・サンジェルマンFCのオーナー
ナーセル・ビン・ガニム・アル=ヘライフィー(Nasser bin Ghanim Al-Khelaifi、1973年11月12日 - )は、カタール・ドーハ出身の実業家、元テニス選手。パリ・サンジェルマンFCの会長兼最高経営責任者であるほか、欧州クラブ協会会長、FIFAクラブワールドカップ組織委員会会員、『『『『beINメディア・グループ会長』』』』1]、カタール・スポーツ・インベストメンツ会長[2]、パリ・サンジェルマン・テニス連盟会長、西アジアテニス連盟副会長[3]である。
444それでも動く名無し 警備員[Lv.26][芽]
2024/05/19(日) 00:09:08.69ID:Yg4BLrkI0 なんのソースもない数を論拠にスレに居座るってやっぱサカ豚はすげえや
445それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/05/19(日) 00:09:13.51ID:HBxnE5L70 実際に野球場は需要ないから減りまくっとる
15年以上前は10000以上で今は8800や
球技場はほとんど変わってないけどな
15年以上前は10000以上で今は8800や
球技場はほとんど変わってないけどな
446それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽初]
2024/05/19(日) 00:09:57.08ID:J3AEsuuna448それでも動く名無し 警備員[Lv.39][芽]
2024/05/19(日) 00:12:56.36ID:ytaMMeBo0449それでも動く名無し ころころ
2024/05/19(日) 00:13:39.95ID:ytaMMeBo0 >>444
文部科学省がソースなしは草
文部科学省がソースなしは草
450それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/05/19(日) 00:14:34.88ID:HBxnE5L70 清田スポーツチャンネルさん、論破されたからってどんぐりうつのダサくないですか?
451それでも動く名無し 警備員[Lv.39][芽]
2024/05/19(日) 00:15:11.35ID:ytaMMeBo0452それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/05/19(日) 00:21:11.30ID:HBxnE5L70 清田ガイジチャンネルさんは公共施設の闇とかにメスを入れたいんやなくて焼き豚でサッカーが憎くてしゃーないだけなんやろ?
しょーもな
しょーもな
453それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽初]
2024/05/19(日) 00:21:47.30ID:B8lOB3jp0 >>448
子どものために税金使う野球とJリーグのために税金使うサッカーの差やろか
子どものために税金使う野球とJリーグのために税金使うサッカーの差やろか
454それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
2024/05/19(日) 00:23:22.44ID:Ymf6RZP00455それでも動く名無し 警備員[Lv.32][芽]
2024/05/19(日) 00:23:26.38ID:xs6g3g2X0 サッカー場は求められているがJリーグ基準のスタジアムは求められてない
これだけの話なのによーここまでこねくり回せるわ
これだけの話なのによーここまでこねくり回せるわ
456それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/19(日) 00:24:21.16ID:ClorJ+5Fp 2024年以降に完成する日本のスタジアム
tps://sakatori.com/stadium-plan/
これからバンバン建つけどお前らのネガキャンてなんか意味あんの?
tps://sakatori.com/stadium-plan/
これからバンバン建つけどお前らのネガキャンてなんか意味あんの?
457それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
2024/05/19(日) 00:24:30.76ID:Ymf6RZP00458 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/19(日) 00:25:06.49ID:ygLz87AE0 >>443
そのPSGのオーナーはメディア抑えてて、人気のないスポーツはさも大人気のように見せてるってこと?
そのPSGのオーナーはメディア抑えてて、人気のないスポーツはさも大人気のように見せてるってこと?
459それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽初]
2024/05/19(日) 00:26:15.91ID:B8lOB3jp0 >>456
この税金を子どもたちのサッカー場に使えばいくつ建てられたんやろな
この税金を子どもたちのサッカー場に使えばいくつ建てられたんやろな
460それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
2024/05/19(日) 00:26:53.43ID:Ymf6RZP00 Jリーグ規定とやらを勝手に作り地元住民すら知らない内にチームを作って
専用スタジアムをサッカーのために建てろって話でサカ豚が野球が~って発狂するのは分かるよ
だってサッカー馬鹿にされたくないもんね
専用スタジアムをサッカーのために建てろって話でサカ豚が野球が~って発狂するのは分かるよ
だってサッカー馬鹿にされたくないもんね
461それでも動く名無し 警備員[Lv.26][芽]
2024/05/19(日) 00:27:06.18ID:DpQAyaT00 そもそも自治体がクラブを誘致してその条件としてスタジアムの貸借についても取り決めとるのに外野が税金税金騒ぐのがおかしいんやけどな
エスコンと北広島とハムの関係とそれほど変わらん
エスコンと北広島とハムの関係とそれほど変わらん
462それでも動く名無し 警備員[Lv.39][芽]
2024/05/19(日) 00:27:22.98ID:ytaMMeBo0 >>454
多目的運動場の定義はこれな
文部科学省が同じ調査で発表しとる
日本の学校の数は35000校以上やし
土地面積が992m²以上のもので、必要に応じて各種スポーツ が行える もの。 (学校の運動場を含む)
多目的運動場の定義はこれな
文部科学省が同じ調査で発表しとる
日本の学校の数は35000校以上やし
土地面積が992m²以上のもので、必要に応じて各種スポーツ が行える もの。 (学校の運動場を含む)
463 警備員[Lv.1][芽警]
2024/05/19(日) 00:27:31.01ID:EoL+1rfg0 >>202
負けてて草
負けてて草
464それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
2024/05/19(日) 00:28:39.58ID:Ymf6RZP00 https://aomori-sportspark.jp/new_athletic_park/multipurpose-playground/
例えばここは球技場じゃなく多目的運動場だけどサッカー出来るよね
例えばここは球技場じゃなく多目的運動場だけどサッカー出来るよね
465それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/05/19(日) 00:28:41.40ID:7P9gcit+0 Jリーグにスーパースターが居ない。日本のサッカーファンにサッカー選手で誰が1番好きか聞くと必ず外国人の選手の名前が上がるほど国内のサッカー選手に魅力が無い
466 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/19(日) 00:30:05.07ID:ygLz87AE0467それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/05/19(日) 00:30:40.50ID:xDJO/yMi0 サッカーよりバスケに投資する方が安上がりだから、流れには逆らえない
サッカーは競争に負けつつある
サッカーは競争に負けつつある
468それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽初]
2024/05/19(日) 00:42:39.49ID:iMIBe7NM0 サッカーなんかボールとゴールっぽいなんかがあったらええんやろ?
サカガイジは何をそんなムキになってんや?頭おかしいのか?
サカガイジは何をそんなムキになってんや?頭おかしいのか?
469それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/05/19(日) 00:46:49.27ID:Ymf6RZP00 >>466
サッカーって電通ゴリ押し事業でW杯の度に野球下げリ押しのサッカーの時代キャンペーンを
メディアがするのになんで被害者面して不遇アピールするんだろうな
野球に負けるのを認めたくないんだろうけど
サッカーって電通ゴリ押し事業でW杯の度に野球下げリ押しのサッカーの時代キャンペーンを
メディアがするのになんで被害者面して不遇アピールするんだろうな
野球に負けるのを認めたくないんだろうけど
470それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽初]
2024/05/19(日) 00:47:04.66ID:qcbeeSEpd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています