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昔の朝廷「お前は田舎に流罪じゃ!」←これってそんなに重い罰なのか?

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新初]
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2024/05/19(日) 20:44:12.75ID:0Eo8lZU9d
言うて田舎暮らしするだけやろ
51それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/05/19(日) 21:07:02.02ID:jIGXxihV0
>>48
ちゃんとしてないぞ
52それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
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2024/05/19(日) 21:08:16.84ID:d+JJE3bB0
真田親子が幽閉生活になっても、兄から色々物資を送って貰って楽しく暮らしてたらしいが
53それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/05/19(日) 21:08:34.57ID:q45JKTLBd
>>48
気抜いたら平将門みたいなのに殺されるからな
安全第一よ
治安が一番大事
54それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新初]
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2024/05/19(日) 21:09:12.00ID:MrIxobQ1a
言葉もろくに通じない
土人相手にするんだぞ
55それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:09:24.68ID:FF2J+93B0
菅原道真や藤原伊周は一応名目上は流罪になったわけではない
ただ大宰権帥への任命が実質的に流罪の代わりに使われたケースやな
ちな本物の太宰府長官は給料もらえるけど連中は無給
56それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/05/19(日) 21:09:29.07ID:hI0m4TxW0
松平忠輝なんかは配流先の諏訪で92歳まで生きたらしいやな
さすがは脱糞ニキの家系
57それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/05/19(日) 21:09:56.84ID:qhW+b/pm0
九州に引っ越すのが罰だった時代
58それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/05/19(日) 21:10:01.40ID:PI3JwUym0
中央で大活躍してそろそろ総理狙おうって奴を県知事に左遷するからガックリしちゃう
しかも権限取り上げてて何もできないし刺客も来たりする
59それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/05/19(日) 21:10:46.99ID:BvLPWNen0
>>52
せごどんも琉球で楽しんでたし
まぁ性格によるわな
2024/05/19(日) 21:10:57.63ID:bZlPTTOM0
おまえらまじでネタでボケてんのか?
身分も下になるんだろ?わかるやんか
2024/05/19(日) 21:12:15.42ID:CeYOdnr30
>>1
当時やと未開拓の北海道に飛ばされて開拓しろって言われるようなもんやろ
62それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新初]
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2024/05/19(日) 21:12:21.96ID:1BM4sqE1M
道真も左遷されて衣食住ままならんような暮らしで2年ぐらいで死んでるらしいので単なる左遷よりもキツイ処遇やったんやろ
63それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:12:46.37ID:FF2J+93B0
藤原隆家は後に出雲での地方暮らし経験も活かしつつ本物の大宰府長官になって(道長の圧迫を避けつつ大宰府にいた名医を頼るためだったといわれる)現地で善政を敷いて刀伊の入寇の撃退に活躍したりするし人生何が幸いするかわからんもんやね
64それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/05/19(日) 21:14:03.43ID:q8Mi1L120
プライドが許さんのや
2024/05/19(日) 21:14:45.81ID:L/woDHBy0
貴種ようは種馬として重宝されたり文化人として地元豪族の賓客として扱われる例もあるから
2024/05/19(日) 21:15:04.88ID:/XsLEFz00
源為朝「しゃーない伊豆列島支配するか」←こいつ
67それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:15:22.69ID:FF2J+93B0
国司として地方赴任するのは栄誉であり出世コースでありおいしい収入源獲得手段だったから別に地方暮らし自体が忌避されたとは限らん
流罪は社会的に見放された立場やからキツかったんやろ
2024/05/19(日) 21:16:05.48ID:jmROH3tm0
そのせいで鄙に稀なる美女とかいたりする
仲間由紀恵なんかもそうやろうな
69それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/05/19(日) 21:18:36.38ID:/EPiSv+a0
京都から吉野の距離で田舎扱いやから
それ以上遠いところなんてもう魔境やで
70それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/05/19(日) 21:19:00.49ID:BH+zVxG90
現代の離島転勤のほうがキツイやろ
ジジババしかおらん
71それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/05/19(日) 21:20:30.48ID:NcPo+ALnd
左遷されたくせに日本救っちゃう藤原伊周くん格好良すぎない?
72それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/05/19(日) 21:20:48.40ID:4/ADXZJm0
ワイらも沖縄に強制移住させられたらかなり嫌やろ
73それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/05/19(日) 21:20:58.80ID:jvhBCkNE0
むしろワイのこと暇持て余すような秘境に飛ばしてほしいんやが
74 警備員[Lv.7][新初]
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2024/05/19(日) 21:23:33.88ID:oEVtIB1W0
清少納言も「すさまじきもの、人の国よりおこせたる文の物なき」(こっちは貴重な京の情報を送ってあげたのだから、田舎からの手紙には土産ぐらいつけろ)と書くぐらいやからな
75それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:24:11.70ID:FF2J+93B0
>>71
救ったのは弟の方定期
まあ伊周も光る君へではなんかちょっと傲慢で情けなく描かれてるけど実際はかなり素敵な貴公子だったっぽいが
76 警備員[Lv.18]
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2024/05/19(日) 21:24:40.42ID:/CxCSPkR0
業平も絶望しとったわ
77それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初]
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2024/05/19(日) 21:24:51.59ID:S+gNoScJp
中国で「未開の地に島流し」という死刑並みに重い刑罰受けて流された奴らが天皇
78それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/05/19(日) 21:26:17.04ID:hEFaSv3U0
コンビニと車があれば生きていけるよな
79それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/05/19(日) 21:26:42.23ID:5B0SGQQN0
ちょっと身なりの良いやつ居たら農民に襲われて身ぐるみ剥がされる時代やぞ
80それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/05/19(日) 21:26:52.51ID:jvhBCkNE0
トンキン疲れたわ
81それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:27:46.87ID:rEG8saxV0
ドサ回りの語源になるほどの佐渡人はやべーぞ
犯罪者同士が近親で増えたせいかクズばかり
82 警備員[Lv.6]
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2024/05/19(日) 21:27:55.50ID:X+tKJYma0
上級はただの左遷
それ以外はほぼ死罪
ってなんGで聞いたで
2024/05/19(日) 21:28:21.30ID:QAzGgTCdH
昔は通販もテレワークも各地のチェーン店もなかったからな
仕事もかなり厳しかったやろ
2024/05/19(日) 21:30:22.47ID:AEeTS5Df0
お前来月からシリア営業所なw言われるようなもんやろ
85それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:31:11.15ID:FF2J+93B0
まあ平安京は平安京でクソみたいな環境なんやけどな
なんせ流通システムもカスやし排泄物や死体で汚染されまくりやし都市計画は最初から失敗で湿地だらけやし
86それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/05/19(日) 21:32:23.86ID:NKvzMZt30
喜んで行くけどなあ
2024/05/19(日) 21:32:38.43ID:1P798OHJ0
当時の日本はクッソ治安悪くて男でも一人で出歩けないレベルやぞ
88それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/05/19(日) 21:34:16.82ID:rnXLhBmcd
場所や家柄によっては現地人から慕われてそれなりの生活遅れた奴も居たらしいな
89それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/05/19(日) 21:34:36.53ID:PH4j8PFp0
幕府「お前来年から奈良→長崎なw石高爆増の大出世やでw」
松倉「うぅ…ちくしょう…」
90それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/05/19(日) 21:36:15.25ID:7dwR0KcX0
>>87
誰も生きてけないじゃん
2024/05/19(日) 21:36:54.01ID:3IPLn9/v0
平安時代の越前
って今の金沢とかやからな
そんなに悪くないところやで
92それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新初]
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2024/05/19(日) 21:38:29.77ID:0Z2hVrUYd
万葉集の方の防人の歌とか読むと地方に飛ばされた人間の悲哀が解る
93 警備員[Lv.9][初]
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2024/05/19(日) 21:39:01.81ID:GdD0hw+M0
>>90
村の近くが限度で基本的には死ぬまで出歩いたりせんからな
94 警備員[Lv.8][新]
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2024/05/19(日) 21:39:41.05ID:oEVtIB1W0
俊寛「平氏打倒の会議をしたらとんでもないド田舎の島に流された、帰りた過ぎて一緒に来た2人と毎日帰還の願掛けしてる」→「京から使者の船が来る!許されたんや、京に戻れる!」→「えっ、他2人は帰れてワイだけ居残り?」
95それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/05/19(日) 21:40:56.01ID:f3L8shZp0
都以外は平然と殺し合いしてるって凄い時代だよな
96それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/05/19(日) 21:41:49.58ID:M/GbgQpf0
昔なら生死に関わるからね
97それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:44:04.80ID:EbJsR8rW0
死罪って薬子の変の藤原仲成から
保元の乱の源為義までなかったんやっけ
98それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/05/19(日) 21:45:11.10ID:/EPiSv+a0
京の都ですら盗賊がいたらしいぞ
2024/05/19(日) 21:45:25.18ID:f/TgmBwn0
>>89
4万石の収入しかないのに熊本城に匹敵する島原城の規模のでかさ見て反乱起こるの分かったわ
その上で以前好き放題しとったキリシタン武士大量潜伏してる地獄絵図
100 警備員[Lv.14]
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2024/05/19(日) 21:45:38.04ID:ueS6DCyu0
島流しされたエリートって流されたあとどんな仕事してたんや?
101それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/05/19(日) 21:45:45.69ID:FZBakAHo0
光源氏はチンポに従ってたら京の居心地悪くなったから勝手に須磨に逃げただけだよな
帰ってきたら須磨キツかったンゴて泣くの意味分からん
明石の君ちゃっかり孕ませて連れ帰っとるし
102それでも動く名無し 警備員[Lv.8][初]
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2024/05/19(日) 21:45:52.95ID:9C6cSpD40
都以外にまともな都市ってあったんか?
太宰府くらいか?
103それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/05/19(日) 21:46:43.77ID:f3L8shZp0
クッソ蛮族

元寇の鎌倉武士団打線(最新の研究)

1(中) 壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
2(二) 既に出兵5か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
3(一) 相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
4(三) 2度目は30キロの防塁を沿岸に、20キロの空堀を博多の南に、10キロの水堀を大宰府に築いていた
5(遊) 博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた(鎌倉武士団が)
6(右) 2度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
7(左) てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
8(捕) 2度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
9(投) 元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた
104それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:47:03.34ID:EbJsR8rW0
伊周も隆家すぐに朝廷復帰はしとるよな
伊周は大臣3つがもう埋まってしまってたけど大納言に落とすわけにはいかんので
職権はないけど大臣扱いの准大臣ってことになった
105それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:47:43.49ID:EbJsR8rW0
>>102
奈良
2024/05/19(日) 21:49:04.94ID:f/TgmBwn0
田舎に公家来ると小京都になって最終的に片平なぎさと船越英一郎が来る程度の観光地のるからお得や
2024/05/19(日) 21:49:31.56ID:jbelwfNs0
あの時代に心機一転は大変そう
村に受け入れて貰えなかったら食い扶持見つけられずに山賊になんのかな
108 警備員[Lv.8][新]
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2024/05/19(日) 21:49:52.34ID:oEVtIB1W0
>>100
親戚のツテをたどって役人に戻ったり出家して僧になったりした
109それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/05/19(日) 21:50:06.58ID:1iRzw/qW0
>>24
子孫も明治で東京に来いよ!って誘われたけどちょっと東京に行ってやっぱいいっすって島に帰ったとかだった記憶
110それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:51:14.73ID:EbJsR8rW0
>>107
左遷にしろ正式な赴任にしろ
もう出世に限界感じて任期終わっても帰京せずに
土着して武装してったのが武士やろし
111それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/05/19(日) 21:51:57.17ID:BvLPWNen0
鎌倉という中心地から六波羅を探題したるでw っていう煽りほんと好き
やりすぎて鎌倉幕府破壊されたけど
112それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/05/19(日) 21:52:07.70ID:R1wZbBFL0
地元民と仲良くやれなかった場合は悲惨やったみたいやな
食料すらもらえないし
113それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:55:09.78ID:EbJsR8rW0
江戸時代の改易されて他家預かりなった元大名の扱いなんかは
その流された先の大名次第よね
114それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/05/19(日) 21:55:23.53ID:1iRzw/qW0
>>89
信長「年で大変だろうけど上野と信濃3郡120万石と関東申次の権限与えるから上野行ってくれ」
一益「畿内で上様から良い茶碗もらって隠居して茶の湯三昧するつもりだったのにオワタ」
115それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新初]
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2024/05/19(日) 21:55:37.81ID:Rt2nYIR00
そら恨みに恨んで死んで怨霊になる位やし…
2024/05/19(日) 21:55:49.72ID:Ixfq5JRW0
昔の奴らって流刑地に行く前に死ぬよな
2024/05/19(日) 21:57:34.66ID:f/TgmBwn0
日本書紀や蜻蛉日記であの世扱いされる五島列島から見てもやべえ地の果ての男女群島に流された麻績王の子供とか悲惨やったろな
118それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 21:58:40.12ID:EbJsR8rW0
藤原豊成は政敵の藤原仲麻呂が乱起こして敗死したから右大臣に復帰したな
119それでも動く名無し 警備員[Lv.8][初]
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2024/05/19(日) 22:01:20.87ID:9C6cSpD40
>>105
平安京に移ったあとも廃れへんかったん?
120それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/05/19(日) 22:03:29.04ID:jIGXxihV0
>>103
最新なんかそれだいぶ前に見たぞ
121それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 22:04:14.65ID:EbJsR8rW0
>>119
宮殿周辺は廃れたけど
大きな寺社仏閣はあったからな
2024/05/19(日) 22:06:40.53ID:c7TMaE0w0
当時は死刑がないからほぼ極刑に近い処罰
123それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
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2024/05/19(日) 22:06:43.34ID:/HmyH8CH0
昔の朝廷ゆうてるやん?
戦国時代関係ないやろ
その点、源氏物語ってすげーよな、明石に行っただけで大騒ぎだもんw
124それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/05/19(日) 22:08:40.72ID:1YSTBCfc0
文明ないところ行って帰ってくるなってことやろ
でんちゃも高速もないし冷蔵トラックなんてないし
125それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/05/19(日) 22:08:55.01ID:f3L8shZp0
日本史とかからすると江戸時代からおかしくなったんだよな
むしろここ数百年がおかしい、それ以前はアフリカ大陸みたいなものだったのに
126 警備員[Lv.7]
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2024/05/19(日) 22:10:03.52ID:LWbdldKvd
この頃の一般人の治安とかどんな感じなんやろ
意外と他所と比べたりしないし出来ないから平和なんかな
127それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 22:10:12.77ID:EbJsR8rW0
>>123
新快速ねえからなあ
128それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 22:12:07.27ID:EbJsR8rW0
>>126
土地の境界やら川の水やら争ってたやろ
隣の村が今の隣の国みたいな距離感やろし
129それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新初]
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2024/05/19(日) 22:13:37.83ID:dgqbLenlM
こいつらが流されまくった結果が
現代の小京都の乱立なん?
2024/05/19(日) 22:16:21.48ID:idaI4uGV0
沖に流されるぞー!
2024/05/19(日) 22:17:01.53ID:pGEirI1b0
殺さず島流しにする理由ってなんかあるの?
132 警備員[Lv.19]
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2024/05/19(日) 22:17:23.55ID:/CxCSPkR0
>>131
祟られたら怖いやん?
133それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/19(日) 22:19:49.34ID:EbJsR8rW0
>>129
小京都の成立は室町時代に守護大名が公家呼んだからやろな
山口なんかは大内義隆が関白やら左大臣の経験者呼んでたりする
んで陶晴賢の乱でそいつらも巻き込まれて死んでる
134それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/05/19(日) 22:20:16.54ID:+LIPem4l0
流罪ではないけど土着して武士になった奴いるやろ
135それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/05/19(日) 22:22:00.56ID:bhyoBiva0
ほーん、まぁええわ、流罪されたフリしてこっそり京で暮らしたろ!っていうのができる時代やろ
2024/05/19(日) 22:23:37.00ID:QbsfR6Jo0
今でいうと東京エリートが富山に転勤みたいな感じか
137それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/05/19(日) 22:25:01.65ID:EbJsR8rW0
>>134
平将門の祖父の高望王がそんな感じやろ
臣籍降下して上総介になって赴任したけど
任期切れても帰らずに土着して
現地の豪族と婚姻関係結んでった
138それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/05/19(日) 22:26:07.92ID:BMpaYYxl0
>>100
音楽できたり学があるやつは流されても人気者やったりするで
139それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/05/19(日) 22:28:40.61ID:+LIPem4l0
>>137
京にずっと残ったのもいたよなぁ
高棟流だっけ
あの一族が平氏全体の嫡流なのかな
高望流だと関東に残ったのが坂東平氏で先祖返りしたのが伊勢平氏か
140それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/05/19(日) 22:29:42.64ID:5/FxyDE9a
>>136
そんなもんじゃない
アフリカのザンビア出張所に転勤レベルや
141それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/05/19(日) 22:31:05.15ID:EbJsR8rW0
>>139
光る君にも平惟仲でてくるけどあれが高棟流やな
道長の側近として活動して後に中納言にまでなった
2024/05/19(日) 22:33:17.98ID:1P798OHJ0
流罪って言うなら今で言うならソマリアに行って来いレベルの話やぞ
めっちゃ運が良くてコミュ力があれば生き残れるけど普通は死ぬ
143!donguri 警備員[Lv.24]
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2024/05/19(日) 22:33:47.39ID:YU4G9sEK0
>>131
穢れ信仰で殺すと穢れの元である、くらいの衛生意識はあったらしい
だから京から離れた所で死んでねって意味
2024/05/19(日) 22:34:42.10ID:Ixfq5JRW0
高野山に配流されるってそんな辛いんかな
145それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/05/19(日) 22:35:08.20ID:n3NOCj5yd
公家源氏はもっといたけど忘れた
村上源氏醍醐源氏等
武家の方も本来の清和の嫡流が多田氏だったりしてややこしい
本来の源氏長者は村上源氏で公家の久我家だったかな
146それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/05/19(日) 22:36:06.57ID:5/FxyDE9a
流刑地で長生きした人少ないよな
上皇クラスでも数年で死んだりしとるけど栄養状態悪いんやろか
147 警備員[Lv.4][新]
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2024/05/19(日) 22:37:48.84ID:ba1paLEOa
何しろ道路も整備されてない時代
今なら関東から新潟まで行くのに道が整備されてるが、昔なら踏み跡だけの橋もろくに無い山越えだからね
2024/05/19(日) 22:39:03.75ID:X3XiTTo/0
>>146
厚遇されてた土御門天皇なんかも早死にしてるし時代が時代やしそんなもんやろ
149それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/05/19(日) 22:42:50.24ID:n3NOCj5yd
高野山って空海の他はクソ強かった寺社勢力の一つという印象がある
150それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
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2024/05/19(日) 22:43:42.36ID:5/FxyDE9a
ワイ流刑された人が見てたであろう風景と同じ風景見るの地味に好きや
○○もこんな風に海見てたんかなあとか
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