識者「山で迷った時は沢を下っていけばそのうち川になるから人里に出られるぞ」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/21(火) 07:47:39.33

さすが識者やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 10:05:52.68

だーまめのずんだもん登山好き
あれ見たら登山する気失せる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/21(火) 10:05:59.36

そんな険しい山にそもそも入るなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/21(火) 10:07:33.62

>>178
バリエーションやってるわけでもなければ普通ルート失ってる事にすぐに気付くやろ、気づかないまま沢での奥底で行き詰まることがあるか？
それは恐らくルート間違ってるかもしれんけど登り返すのも面倒やしこのまま降りたれの精神働いて状況悪くしてるやろ。そうなる前にあれっと思ったら一旦落ち着いて尾根目指すことも心得として持っといた方がいい。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:09:06.76

>>184
そんなんで迷うやつが無事に尾根なんか目指せるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/21(火) 10:09:50.80

山の怖いところは急斜面は下りられるんやけどその急斜面は登れないんや
つまり沢に降りた後しまったやっぱり戻ろうは出来ない片道切符なんや

そしてみんな死んじまうんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/21(火) 10:10:00.25

出られる（生きて出られるとは言ってない）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:10:48.00

緊急時とは人は注意力を欠いた危険な状態や
そんな状況で動きまわるより近くに都合よく沢があるならそこにいたほうがええ
水が近くにあるという安心感で精神的にも楽や

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 10:11:16.85

スマホ死んでYAMAP等のアプリが使えない、現在地もよく分からない、体力も消耗してるという想定なら水確保できる沢沿いで救助を待つのは良策や
ただし天候と鉄砲水に気を付ける
沢下りは大概のケースで最悪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/21(火) 10:12:19.66

サガルマータでハイキング中のワイ、迷ったので頂上を目指す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:12:20.43

鉄砲水がでるような時期の登山はやめたほうがええというのもあるやろけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/21(火) 10:13:18.17

>>185
そこまでのあるなし論は必要ないが一般の登山者が迷ったと気づいた時点で取るべき行動の話やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:15:21.31

まず尾根を目ざすのがノーリスクという見方を捨てるべきやミドルリスクぐらいはあるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/21(火) 10:15:27.77

>>184
下山中道を間違えたのに気付くが、疲労のために一旦頂上に戻らず斜面をショートカットしようとして迷うパターンが多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/21(火) 10:16:19.42

>>193
沢を下り詰めるより？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:16:50.85

>>195
ワイはそれ言ってへんから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/21(火) 10:17:38.50

テントを張って寝るが正解です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/21(火) 10:18:19.30

>>196
下りきってもうてる状況しか想定してないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/21(火) 10:18:45.24

>>193
言葉遊びはやめよう、車を運転素のも電車に乗るのもリスクはある
今は間違った判断でリスクが激増するという話をしている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:20:20.74

>>198
都合よくええ感じの沢がある場合や
>>199
まさにそういう話や尾根に上がるのは間違った判断でリスクが激増する状況やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 10:22:20.34

なんでこの時間にこんな必死にレスバしてんの（畏怖）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:22:59.26

近くにええ感じの沢＞迷ったところを動かない＞簡単に登れそうな尾根＞尾根＞険しい尾根＞ええ感じではない沢
こんなところやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/21(火) 10:23:51.39

火をおこして見つけてくれるの待つんじゃだめなの？
焚き木はあらかじめ入山から背負っていくとして

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 10:26:13.86

>>203
火はともかくその場で待つのが正解やね
素人なら尚更や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/21(火) 10:26:33.81

>>202
少なくともそこまで自力で降りてきたんやろビバーク決め込むの早い過ぎるやろ。大体救助呼ぼうにも普通は尾根に乗らないと電波拾わんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 10:28:01.16

登山で飯食ってる人はともかく
素人登山なんてガイドに沿えばいいだけちゃうの？
なんで迷うんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:28:41.98

>>205
だから遭難ときっちり判断できてからの話やろって摺合せしとるやんけ
さっきからおまえ自分の答えに合わせて一方的にしゃべりすぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/21(火) 10:30:45.89

>>200
じゃあどうしろと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:30:48.54

摺合せしたのは>>178やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:32:22.76

>>208
ワイのレスをみてから聞けや>>136,170

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/21(火) 10:32:47.06

>>202
それは遭難したところから逆算しての結果論だろ
自力で解決出来ればそれにこした事は無く、救助待ちの時点で巨額の救助費リスク確定やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/21(火) 10:32:49.47

ハイキングコース以外通らなければいいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/21(火) 10:33:03.40

>>206
急に天候が変わって何も見えなくなったことあるわ
どこを歩いてるかもわからなくなったしそういう時は動いたらダメなんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:34:11.54

>>211
人の命がそんなにやすいなら救助なんてするか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 10:34:51.29

ワイも比叡山延暦寺に行った時に遭難しかけたが、ひたすら頂上目指して行ったらテレビ局の電波塔と通行用の道を見付けて事なきを得たことがあるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/05/21(火) 10:35:18.27

>>209
結局沢を降りたら詰まってしまうリスクがあるんやろ？
このスレのテーマはビバークポイント探す話じゃなくてルート復帰するためにとる行動の話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/21(火) 10:36:07.12

ヤマップに地図ダウンロードしてモバイルバッテリー持っとけばまず遭難しないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:36:14.88

ケースバイケースの話をしてるのにきっちり状況をすり合わせてるワイに自分勝手な想定で突っ込み入れんで欲しいわ
ケースバイケースが重要なのに勘違いする人もいるやろ

警備員[Lv.14] · 2024/05/21(火) 10:36:37.82

アルプスで1週間くらいテン泊とかやりまくってると低山日帰りだと舐めまくった装備になりがちだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:37:14.36

>>216
なんで直近で安価でしめしたところすら読めんのや・・・!>>209

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 10:37:57.20

>>214
だからリスク判断は結果論でしか分からないって言ってるだろ
完全に迷って救助呼ばないと死ぬとかなら迷わず救助呼ぶわ

リスクをゼロにしたいからバンバン救助呼ぶはみたいな考えなら最初から山登りなどしない方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/05/21(火) 10:38:30.10

>>218
沢を下り詰めればビバークするしかなくなるリスクがあると言えばええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:39:23.24

>>221
おまえが結果論なんじゃい！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:41:13.47

>>222
沢の"近く"で"救助をまて"と言ってるやろ
救助がなくて飲み水にすらことかく状況なら降りて水分を補給できるような状況にしとけってことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 10:41:42.88

>>218
ケースバイケースは当たり前なんだけど
キミの>>202とか>>193とか見て誰もケースバイケースの話してるとは思って無いよ

大体、救助呼ばなきゃ死ぬリスクがあると確信した場合に救助呼ぶのは当たり前の判断で
誰もそんな低レベルな話はしてないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/21(火) 10:42:19.87

岳読んだら変に動いて沢から滑落とかあるからテントとか食料あるなら動かないでなにか位置伝えられるモノあるならそれで伝えるとかがええんちゃうのと思ってしまう（小並感）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:42:29.56

おまえとは会話すら成立してないんやから話をしていると思えなくて当然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 10:43:03.00

>>223
どこが結果論？説明出来る？

反論出来ないとオウム返しするのは典型的な詭弁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/21(火) 10:43:10.20

レスバしてる奴なんて絶対に自分が正しいと思ってるから想定外のことが起きると簡単に遭難するだろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:44:22.67

>>228
>>221がまさにそれや自覚がないならもう知らんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/05/21(火) 10:45:00.95

まあこらあかんわ、間違ってんの気付いたタイミングでどうするかの話やのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/05/21(火) 10:46:03.42

沢を下りたらどうなるかのテーマやろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/21(火) 10:46:33.43

スーパーボランティアは何て言ってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 10:46:45.75

>>231
すまん今回は疲れたのでこれまでや
君とのレスバは楽しかったで！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/05/21(火) 10:47:36.45

>>234
ワイも同じ登山趣味にしてるやつを悪く言いたくないからな、これからも気をつけて

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/21(火) 10:54:08.08

>>21
アレホンマ哀しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/21(火) 10:54:42.08

>>235
しかし彼を変えないといつか名もなき沢で白骨を晒すことになるだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 10:55:03.95

滝に出会って危険っていうやつがいるけど
いうほど滝がある山ってそんなたくさんあるか？
素人が登山をする小さい山なら登るより降りたほうが安全やろ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/21(火) 10:57:22.02

じっちゃんの小さな山行った時も遭難しそうで怖かったわ
パッパがこんな小さな山で遭難せん言うとったけどワイは遭難する自信があるで
じいちゃんについてちょろっと登った時に方向わからんくなったもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 11:00:32.41

いろいろ考えるより発煙筒でもつかったら一番見つかりやすそうやん

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/21(火) 11:00:32.58

山の地図ってアレどうやって見るんや？
地図あっても現在地わからなくて詰むんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/21(火) 11:01:04.78

登って助かった例あるんか？
絶対下ったほうがええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/05/21(火) 11:04:38.14

こんなところでもしょうもないバトルするようなやつはすぐ死ぬだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新] · 2024/05/21(火) 11:05:11.18

>>242
山にもよるけど登った方が範囲が狭まるから正規ルートにも辿り着けやすいし捜索側も見つけやすいんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/21(火) 11:06:40.13

https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/a/e/430mw/img_aefff992b847c634f3db62c980afb803397847.jpg
オイオイオイオイ死んだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/21(火) 11:06:48.84

山登りG民多くて草
ワイも昔谷川岳登ったで
初めて野糞した😳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/21(火) 11:08:36.50

>>193
昔のワイ「尾根ってなんや・・・」

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 11:08:43.29

道迷い確定後の心理状態は想像以上にやばくて下へ下へ意識が働くらしいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][警] · 2024/05/21(火) 11:09:54.49

>>45
だからなんや
山に行くやつが悪い
これで終わる話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 11:10:08.24

>>248
まあ追い詰められてる状況で意図的に出口から遠ざかろうとしてる訳だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][警] · 2024/05/21(火) 11:11:22.21

>>94
ワイの友達は天保山攻略中に滑落して死んだで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 11:15:37.13

昔遭難者がいちかばちかで滝からダイブしたら足は骨折したものの人目につくところまでどんぶらこ出来て助かったってエピソードすき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/21(火) 11:17:15.67

>>252
生存者バイアスなのは理解しとけよ
ほとんどの遭難者は白骨死体になって遺留品だけ流されて終わり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 11:17:34.70

登っていくほどルートが限られているから上ったほうがええってのが識者の意見やろ
下るほど分岐されていくからどんどんどんどん迷っていくらしい
知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/21(火) 11:17:52.54

>>213
なにかアクションを起こさんとみたいになるんかな
今いるのが本来セーフなとこなら時間が解決してくれるやろの精神でジッとするのがええのかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/05/21(火) 11:19:44.27

山登りガチ勢「降ろうが登ろうが助かるかは運なのでどっちでもいいぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 11:22:22.18

SOS、助けてくれ、崖の上で身動き取れず、SOS、助けてくれ。
場所ははじめにヘリに会ったところ。ササ深く、上へは行けない。ここから吊り上げてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/21(火) 11:22:48.24

危険な高山以上に毎年たくさんの人を殺してるのが誰でもいける高尾山という事実

警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/21(火) 11:37:24.63

ワイがクマと遭遇して迷子になった時は川を伝って歩いたら橋と道路見つけて何とかなったな
クマ避ける為に正解のルート外れるとどこいるか分からなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/21(火) 11:37:35.89

下るのが正解
登って死んだ奴もいる

東温市内の山で登山途中だった７７歳の女性の行方が先月３１日から分からなくなっていて、警察や消防が行方を捜しています。

警察によりますと、東温市内から久万高原町の石墨山に向かって山に入った男女２人が下山してこないと、１日午後３時ごろ、警察に通報がありました。

２人のうち、７６歳の男性は、通報からまもなく下山したところを警察が見つけましたが、一緒に登山をしていた松山市の友岡悦子さん（７７）は、行方が分からなくなっています。

警察によりますと、２人は先月３１日の朝、山に入り、男性の話では、３１日の正午ごろ、道に迷ったため男性が川沿いを通って下山しようとしたところ、友岡さんは「私は上に上がる」といって別れたということです。

警察や消防では３日も午前７時から捜索を再開する予定だということです。

https://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/20200802/8000007258.html

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 11:41:12.18

遭難した場所によって違うとしか言い様が無いんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/21(火) 11:45:32.56

まず熊さんを探します
逃げ道を教えてくれるでしょう

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 11:47:16.69

こわE
https://i.imgur.com/Xee3xd0.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 11:48:53.32

狼煙じゃだめなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/21(火) 11:50:43.31

そういや花咲く森の道って見たこと無いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/21(火) 11:53:59.69

>>263
こんなん貼るならついでに正しい道がある方向書いてや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/21(火) 11:54:56.78

作者の体験では山を下るのは得策じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 11:55:44.09

>>266
正しい方向って来たとこ戻るだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/21(火) 11:56:00.87

>>260
分かれるとき目茶苦茶罵り合ってそう