識者「山で迷った時は沢を下っていけばそのうち川になるから人里に出られるぞ」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/21(火) 07:47:39.33

さすが識者やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 08:59:12.40

踏み跡が無い所を敢えて歩く人がいて藪漕ぎと言うだんが
これはもう奇人変人がやる特殊登山なんだが
ナタなどの道具を持って草木を薙ぎ払いながら進む
1時間かかって数十メートル～100メートルしか進まないとかザラ

この藪漕ぎを
一般ハイカーが道迷いした時にやることになるのが
いかに困難か想像がつくはず
踏み跡もない草木で覆われてまともに前進もできないような場所を
”登り返す”など荒唐無稽もいいとこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 08:59:31.51

>>64
富士山と違って大抵の山は木が生えてるからなあ
上の方ほど曇や霧が発生しやすいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 09:00:28.13

迷ったら登るのも大変だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 09:01:34.69

寺門ジモン「山は泳ぐものだ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:02:01.83

こんな所で聞いてもないのに長文書き出す奴って普段からヤバそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:02:03.39

>>81
いざとなれば登れるもんやで、ワイは経験済みや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:02:07.88

道迷い遭難
=樹林に覆われた低山ほど多い
（遭難と聞いて標高の高い山を想像してる人は全く違う）

更に道迷いは下山時に起こりやすい
下山時に樹林にびっしりと覆われた森の中で道に迷うということは
=夕方も近くすでに薄暗くなりはじめてることが多い

こんな状況で
道なき藪まみれの斜面を
”登り返す”などと言う方法論が詭弁であることが理解できるはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 09:03:36.06

なんか変なやつおるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:04:00.54

>>87
樹林帯の藪漕ぎはそんなに難しくないやろ、むしろ森林限界超えたハイマツやクマザサの藪漕ぎはきついがその場面で道迷いは考えにくいけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 09:04:03.86

>>81
来たとこ戻ればエエやんガイジなん？その理論なら迷ったら対して進めんのやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/05/21(火) 09:04:51.18

五頭山なんて若い頃は山頂でビール飲んで降りるくらい余裕ぶっこいてたけど、死人出た話聞いてよくそんな怖い事してたと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/21(火) 09:04:51.90

マジで何言ってんのか分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/05/21(火) 09:05:02.87

>>45
他に何があるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 09:05:08.62

>>31
六甲山でも遭難あるからな
なめていい山なんて天保山位だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:05:36.05

下界ではまだまだ明るくても
樹林に覆われた低山の中は驚くほど暗くなるのが早いんだよ
暗くなってきたから急いで下山して下界に出たら
下界はまだ明るくて拍子抜けすることがあるぐらい
低山の山の中は早く暗くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:06:27.47

しゃーない
登山したことない奴は山の中がイメージできないからな
これはもう理解しろと言っても無理
そもそも登山しない奴が土俵に乗ってこなくていいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:06:51.80

>>95
暗くなってまで無理する必要はないやろうけど行動できる範囲内でやれる事は尾根に乗ることやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 09:07:10.19

>>96
一人で何言ってだこのバカ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:07:29.20

登るのではなく
登り返す

これが体力的にも精神的にも簡単じゃないと理解できないのは
まぁお猿さんレベルのオツムでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:07:50.74

>>96
懸垂下降の装備も技術もなかったら滝で詰まった時どうすんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/21(火) 09:07:51.59

よく分からん湖に辿り着いたらもう逃げられんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:08:36.34

低山の山って言うのは
明確に尾根と谷と分けられるほど単純じゃないからな
そもそも尾根であろうが樹林に覆われてるから視界が開ける
ということもほとんどない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35][芽] · 2024/05/21(火) 09:08:42.23

わかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:08:55.53

>>100
別の道探せばいいんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/05/21(火) 09:09:29.86

そもそもGPSと地形図で回避できるやろ
なんでその手間をケチるんや毎度

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:09:57.16

昭和時代
GPSアプリと言うようなものが無かった時代の
荒唐無稽な方法論が
迷ったら登れ

今の時代これはあり得ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/21(火) 09:09:59.11

登るのは登山道に出られるし他の登山客に遭遇する可能性もあるからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 09:10:09.28

>>99
簡単だから沢下って死ねよガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/05/21(火) 09:11:15.28

ガイジ湧いてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:11:34.87

>>104
大体両サイド谷で切れてる状況やで、登り返すにはキツいし精神的に折れるで。
ワイは経験済みやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:11:37.54

GPSアプリに表示されたマップ上に
現在地も表示されているから
今いる場所からどちら方向に移動したら最も違い登山道があるのか
というのも瞬時にわかる時代

もっとも
登山したことない者や
この手のアプリを使ったことない者は
イメージすらできないだろうけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:12:53.99

> 登り返すにはキツいし精神的に折れるで。

この人物もこのように書いてるだろ
登るのではなく
登り返すというのがいかに非現実的か
俺の言ってる通りだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/21(火) 09:12:56.82

GPS測位装置もってて登山用の地図持ってても地図読めなきゃ意味ねんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:13:51.77

>>102
そんな緩い地形なら尾根に乗るのは簡単やろ、あとは尾根伝いに下りるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:14:15.73

>>113
このレスから
スマホで使う登山用のGPSアプリがどういうものか
全くこの人物は知らないことがわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:15:08.87

> そんな緩い地形なら

な？どんどんボロが出てるだろ
登山しない者が語るとこうなっていく
緩い地形なら尚更下ればいいと言うことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:15:45.99

>>112
沢を下り切ったら滝に詰まる事になるから尾根目指して登れって意味やろ、大丈夫か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/21(火) 09:15:48.94

結局こんな板に来て猛虎弁も使えん奴はガイジジジイしかいない
猛虎弁は踏み絵

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/21(火) 09:16:14.24

つべの遭難解説動画見てると感覚麻痺してくるけど当然あれは失敗談しかないからな
9割以上は下って無事に帰ってるんやろうなって思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:16:47.32

>>116
沢やルンゼ状の地形を下った先に何があるか分からんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/05/21(火) 09:16:48.64

>>118
"名人様"のスイッチ入ったんやろ
触れてやるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:18:08.65

>>117
低山では滝に詰まることの方がむしろ稀
詰まるとか詰らないとかの話を俺はしてきたわけでもなく
下った方がいいとももともと言ってないんだよ

単に
低山の下山時、夕方、一日歩いて疲れてる帰り道で
薄暗くなって来てる状態で
”登り返す”などと言う方法論は
現実を理解してないバカが言ってるだけだと言ってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:18:47.30

>>120
じゃあその時点で終わりってことだろ
どうあれ登り返すなんてあり得ないと言う話なんだよ
心配しなくてもお前が登山しないのはもうわかったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/05/21(火) 09:19:49.95

道路探せよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:20:54.95

登り返すのは現実的ではない方法論だと言ってるだけだよ

道迷い遭難がどういう山でどういう時間帯にどういう状況で発生しやすいのか
と言うメカニズムを知っていたら
迷ったら登り返せばいいなんて
そんな単純な事じゃないし
まったくもって非現実的だと知ってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:20:58.95

>>122
道迷いからの脱出のテーマやで、ビバークするかどうかの話ならよそでやれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新警] · 2024/05/21(火) 09:22:48.12

>>123
そこで終わんのかよ、無謀に下る前に尾根上に登ってれば下山できたのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/05/21(火) 09:23:15.75

>>125
道がわからなくなるような山とか登るなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/21(火) 09:23:41.92

まあ素人は滝にぶち当たったらあわあわするだろうけど慣れてるとよっしゃ巻くかとしかならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:23:46.15

>>110
精神的に折れるとか言い出したら迷った時点で終わりだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新警] · 2024/05/21(火) 09:24:55.84

>>130
迷った時点では折れんわ、どうにかしてルートに復帰しようとする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/21(火) 09:25:09.55

水辺は野生動物が出るぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 09:25:13.83

俺やったけど、すげぇ遠かったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/21(火) 09:25:20.57

山の中の森でさ
あワイ詰んだわどっち行ったらええか全然わからんって迷子になったら初手どうしたらええんや？
とりあえず高い方行く？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/21(火) 09:25:50.84

>>11
登る方針でも崖に突き当たったらアウトなので多少はね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 09:25:54.51

人間は火と水があれば一週間は生き残れる
沢なら枝とかで簗を作れば魚だって手に入るやもしれん
下りさえしなければ沢の近くで救助を待つのも悪くないはずや
そもそも叫んでも救助が来ないような山奥になんの装備もなしで入るなんてことあるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 09:26:05.68

釣りしてるやつとか、車で来てるやつとかいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:28:48.26

>>131
登っても道が見つからなかったら精神的に折れて終わるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/21(火) 09:28:53.49

>>134
今の時代はあれっ？っと思ったらすぐGPSアプリ見て正規ルートに戻るだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/21(火) 09:29:28.27

>>139
ただしスマホの電源が切れてるものとする。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/05/21(火) 09:29:53.30

>>138
尾根って整備されてなくてもルートになるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/21(火) 09:30:17.79

>>140
登りながらスマホで音楽聴いてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 09:30:55.64

>>141
そういう山ってもっとカジュアルな登山用ちゃうんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/05/21(火) 09:32:12.84

>>143
どんな山やねんw
整備されてない密林でも尾根だけは歩ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 09:33:01.27

いったいどんな秘境が想定されてるのかわからんけど
尾根に登ることすら一仕事な山なんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 09:33:41.55

逆に尾根に上れたらもう登山成功みたいな感じやきっと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/21(火) 09:35:05.73

以前初心者でも登りやすいとかいうルートでワイは数時間遭難しかけたで
まさか途中の激流の沢を登るルートが正しいとは思わんかったから迂回したら獣道だったみたいでだんだん道が消えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/05/21(火) 09:36:27.27

>>146
携帯の電波も拾いやすくなるしライトでSOS信号も出せるやろし道迷い遭難から脱出からの第一歩ではあるね、沢に深く潜り込むよりは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 09:36:42.56

>>147
事前にしらべとけや途中で激流がある沢を上るというランドマークがあるのに知らんとはどういうことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/05/21(火) 09:37:45.98

撃たれたか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 09:38:08.13

逆に適当に登って尾根に登れるなら登山にルートなんていらんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/21(火) 09:38:39.03

>>149
いやまさかこんな所登ってくのが初心者向けの正しい道なわけないやろって当時は微塵も疑いもせず判断したんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/21(火) 09:38:46.64

沢って降りるのは簡単だけどそっから尾根に戻るのが素人には無理ゲーなとこが多いからな
まあ慣れてればどっかしら登れるとこ見つけて戻れるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/21(火) 09:39:42.28

八甲田山みたくなったら死ぬしかない予感や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/21(火) 09:40:30.78

看板「こちらピクニックコースです（迷いの森）」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/21(火) 09:42:46.18

伏見稲荷の千保鳥居ですら迷子になるワイは登山なんて絶対やらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/21(火) 09:42:46.95

滝なかったら勝確じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/21(火) 09:43:47.10

会社の上司と部下が二人で山登りに行って上司だけ滑落死した事故あったよな
部下の証言だと「熊と遭遇したから慌てて逃げる際に上司だけ滑落した」とか
でも「あの辺で熊とか見たこと無い」ってコメントもあったんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/05/21(火) 09:44:49.19

>>151
地図で言えば尾根は道路やからな、人間の都合で登山道整備してるからそっちが道路と思いがちやが概念図で考えるべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 09:44:50.01

熊なんて移動する生き物やで
みたことがないというそのコメントはどこまで山に入り浸ってたんやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/21(火) 09:45:59.10

>>157
立派な滝じゃない小滝でも道具なしじゃ降りれん事多いぞ
巻けばいいのにそれを知らないやつは無理やり降りようとして足滑らして骨折とかよくあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 09:46:08.95

登山なんて愛宕山(25.7m)で十分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 09:47:09.81

新潟の親子は色々行動おかしくて心中じゃないかと思えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 09:47:19.17

>>159
もうちょっとで尾根や！なんか傾斜とかやたらきついけどあとちょっとやし！→滑落
って可能性もあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/05/21(火) 09:47:34.77

熊で迷ったら転がって下山、な

目を見つめたままゆっくり後ずさり、だと急に飛びかかられて死ぬ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/05/21(火) 09:48:43.85

群馬県の谷川岳が初心者におすすめだぞ
とにかく楽

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/05/21(火) 09:48:45.36

>>157
山の中の川や沢で滝がない状況はありえないわ、ほんの数メートルの落差の滝でも懸垂下降の装備と腕前がなかったら詰むよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/05/21(火) 09:50:28.37

>>164
道迷いから脱退するには目指すべきは尾根やでって話や、沢に潜り込むのはビバークする時だけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 09:51:24.71

>>166
遭難数世界一ですやん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 09:51:31.59

ワイはビバークして救助をまてといっとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/21(火) 09:52:51.42

高尾山が余裕だったから近所のハイキングコースある山に登ったら死ぬかと思った
高尾山は舗装されてるから楽に登れるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/21(火) 09:53:01.27

>>169
ほぼマルチクライミングでの事故やからな、一般ルート歩く分には普通に楽しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 09:54:18.35

危険な道歩くんじゃねーよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/21(火) 09:55:46.03

山逝かなきゃ大丈夫🙆

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/21(火) 09:57:16.95

自然の山なんて近寄りもせーへんけど頂上行けばこれ道やなと分かる程綺麗に道があるような山ばかりなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/21(火) 09:57:35.03

>>170
ルートロストしておかしいと思った時に何をするべきかやろ、そのまま沢に潜り込むか尾根上に乗るべきか

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:58:53.47

キャニオニング(沢下り)って沢登りと同じ装備やからな
ツルツルの岩場と滝で懸垂下降の連続や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/21(火) 09:59:53.57

>>176
仮におかしいと思ったぐらいなら慎重に引き返せや
今は完全にもうマジ無理迷ったという段階の話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/21(火) 10:00:55.30

ゴミ識者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/05/21(火) 10:02:26.04

滝定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/05/21(火) 10:04:01.60

沢を下るとサワムラーになってしまうと思う