【巨人】昨日のS-阿部のマシンガンバントw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
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バント2連打させる時点で成功しても2アウト相手にあげちゃうの知らなかったのかな…? 川相がコーチしてるからな
バントを否定するわけにはいかんのや バントして代打を出したら敬遠されるって中日で何回も見た采配やったわ >>6
1回目は分かるが失敗した後に追いバントするのがもうアカン なぜかスルーされてるけど六大学三冠王の萩尾にバントて バント采配はホントに得点力落とすんだなってわかりやすく教えてくれる球団 梅野ごときにバントなんて使ってたらそら勝てんよ
ライマル相手ならバント一択だけど 投手がへたれてきて1点2点を守るってのが難しくなってきたら
どうしようもなくなりそうやが意地でも続けるんやろか 11回表、エンドランでゲッツーに倒れた立浪
11回裏、バントが失敗しても送り続けた阿部
頂上対決故表裏の違いはあれど、なんかあそこに執念の違いを感じたな でも正直バント失敗するレベルの球団が優勝はきつくね?
あんなのプロなら誰でもできて当然の技術やろ バントが下手な選手が悪いって言ってる阿部支持者いて草生えますよ >>16
てかその後が続かないだけやろ
昨日の一点の取り方が阿部の理想なんだろうけど
それすら出来んからな バントって結局日本では有効なんか?
ホームランバンバン出るメジャーじゃマイナスだってのは納得できるが >>20
それだけに昨日は立岡が光ってたな
犠打2回成功 そんなバントしてるのかと思ったらヤクルトと中日の方が多いやんけ 巨人ファン、薄々去年原がバントばかりしてたの阿部の進言だったんじゃ…?と気付き始める… バント失敗したやつが悪いのでは?
岡田でも新井でもバントさせるぞ >>26
ヤクルト中日どっちも弱いぞ
まあ巨人の場合は成功率がゴミ過ぎるのが問題 バントさせられたくなかったらもっと打てよ
ちょこんと当てるだけのへなへな打球ばっか飛ばしやがって
門脇おめーだよ >>32
例えばノーアウト一塁で投手にやらせるのもだめ? 戦術とか抜きにして単純にプロほどのフィジカルエリートが揃ってバット横にしてるの興行としてクソやろ >>37
興行的には勝てばなんでもええんやで
問題は勝てないこと バント失敗はどこの球団でもまあ見るけど
バント失敗して次のバッターもバントって阿部以外もやってる?
プロ野球でやることなのか? >>40
別に打者次第ではない事はない
昨日みたいに一点入ればサヨナラの場面なら特に >>35
OPS.3とかが損益分岐とか聞いたけどほんまかは知らん
1点だけ取ったら勝ちならノーアウト1塁や二塁でのバントはよいらしい >>35
得点を増やすという目的に置いてはどんな場面でも打たせたほうがいいと思うわ
1点だけ取れればいいとか投手に疲労をためたくないとか別の思惑があるなら話は変わるが >>44
川相がいるのに成功率が低いのが問題なんでは?w こんなんでも野手war12球団2位なの
欠陥指標やろ 昨日の萩尾はヤバかったで。意地でもランナー先に進めないマンやった
前の岸田が4回塁に出て、レフトフライ・サードライナー・三振・バント打ち上げや 川相の蔑称「人生を賭けて得点期待値を下げ続けた男」というの可哀想だけど真実だから草生える >>20
大谷のバントは監督の評価で精度20点だったらしいぞ バントさせるのはええけどバントの場面やからって
明らかにできそうにない選手にやらすのはやめい
そこ以外はほんまに言うことないのに 損益なんたらとか得点期待値下げるってほんまなん?
どこのデータでそれはNPBに当てはまるんか? 虚カスって巨人擁護する時必ず3行使って長文レスしてるよね >>51
あと絶対バントやらすから守る側も対策しやすいよな
それで失敗率も上がる 可能性や確率ばかり気にする人はバントを忌み嫌うけどあくまで大事なのは結果だからな
バントをまじえて取った1点で試合に勝ってるなら得点期待値を下げてようが構わない 今年は特に点が入らないから一点を取るのにバントは大事な作戦の一つになる
東京ドームがホームでバントの選択が増えるチーム編成はかなりきついけど そもそも巨人が点取れないのはバントなんか些細な問題で、得点圏でクソみたいに打てない事だからな
得点圏打率があと5分でも高けりゃ3つは勝ち星増えてる 昨日の萩尾のとこはピンチバンター出すくらい徹底してれば良かったんじゃないか
実質最終攻撃回やったんやし
適した人材が残ってたかは知らん >>31
門脇がバントするのは大体の人が納得するやん?
次ピッチャーの8番においてさらに阿部がなぜか67番バッターにバントさせて
門脇につなごうとするやん? どうせ打てないからバントさせる言う人おるけど
打撃コーチが矢野と橋本の時点でまともに打てる打線になると思えんのやが >>24
場面によるがマイナスではないってのが2年くらい前に出てた見解やったはず
各選手の能力を度外視した全くフラットな状態で考えると得点期待値マイナスってのは変わらんと思うけど バントの上手さ
大谷>>>>>>>>>>巨カス全員 >>62
5分上がってようやく他球団と同じくらいなんや
そのくらい突き抜けて悪い
次に悪いのが中日だけど、それでも巨人より2分以上高い 原も主力にバントさせるの好んでたけど多用してたかゆうたら違くて年間で1〜2個なんよな バントは目先の点と勝利のために未来の点と勝利を犠牲にした最悪の采配やと思ってる 良い投手相手には堅実にバントで一点を取る
つるべ打ち状態になって雑魚投手出てきたら到底バントなんかしない
こういうデータが元になってるんだからセイバーなんかあてにし過ぎるのはあかん >>64
去年まで12球団トップの打撃陣やったのにな ランナー出てもバント2回したら一回しか得点するチャンスないよな 延長戦ノーアウト1塁でヘタクソにバントさせる←ガイジ
1アウト1塁でバント←ガイジ
1塁空いてるので代打長野申告敬遠される←そらそう
ネクストバッター重信←ガイジ
ここまで無能が濃縮された攻撃できるのは才能 無死1塁からバント失敗→一死1塁からバント→二死2塁から代打に敬遠→次打者凡退
の流れが芸術的すぎんか?
無能と言われる監督大体これやってるよな >>70
なんかそういうデータあるんですか?
バント企図時と強行時の相手投手の防御率とか >>74
せめて敬遠後の打者にもまともな代打出せるようでないとな ???(こんな長時間やきうを楽しめたんやからファンはさぞ喜んでるやろなぁ) >>77
昨日のバカ二人はほんまこれ思ってそうだから困る ひいき終わってからちょっと見たけどどっと疲れた
虚さん毎日こんな疲れる試合見とるんか?
人間が練れとるな >>68
阿部もさすがに岡本にはさせてないぞ
当時の主力級の選手だと今は岡本くらいしかおらんし エース級とか絶対の勝ちパ級相手にバントでなんとかはまだ分かるにしても
梅野相手にバントは消極的すぎるな
投手が誰であろうと同じ攻撃じゃ 萩尾かぁ…門脇のほうが打つからバントしよっと←ガイジ
門脇かぁ…やっぱり期待できないからバントしよっと←ガイジ
代打長野!…え!?敬遠!?←ガイジ
重信に出せる代打いなかった…ハハ…←ガイジ >>75
無いがそういう傾向なのはまあなんとなく分かるはず
大差付いて出てきた格下の敗戦処理相手にはバントなんかしない
それらも適当に一纏めにしとるからセイバーはあかんてこと 名将「バントはランナー進められるけど1アウトあげちゃう作戦なんだよなぁ...つまり意表を突いたバスターこそ至高」 しょせん踏み絵だからな
何回やらせても気持ちいいんや 普通長野が敬遠されることまで予想して門脇は打たせにいくよね
重信で勝負するつもりならしゃーないが 1点取ればサヨナラの0アウト1塁は送りバントの方がいいっていうデータあったような 川相もういいだろ...お前の野球人生は間違ってたんだよ...若い世代を巻き込むな >>35
打率で.103が分岐点
投手なら送りバントした方が良い結果が得られる可能性がある
野手なら終盤1点差以外どんな場面でもバントは得点期待値下げるだけ 阿部は送りバントに固執してて柔軟な指揮が取れてない
送りバントはあくまで戦術の一つでしかなくて基本的に得点を下げるものだから特に序盤中盤で取るような手段じゃない
一年目の監督がバントや盗塁を指示して自分で動きたがる傾向はあるものだけど普通はどっかで気づくのにここまで執拗なのは自分の間違いが認められないプライドの高さと言うことを聞かせたいパワハラ気質が見える そもそもバントって1点を取りに行く作戦じゃなくて
併殺で一気にチャンスを潰したくない逃げ道なんだよね こんなにバントしてるってことは成功率良いんだろうな 川相は得点期待値を下げた男ってスレみたことないんか? >>96
犠打成功率がダントツに低いのはどう言うこと?w
盗塁成功率はまあ遅いやつは走らないと言うのもありそうやが バントが有用かどうかは置いといてそもそもバント成功率が異常に低いんだからこのチームバントやらせてもしゃーないわってならんのが不思議
出来ないことやらせる意味あるんか?って記者は聞かんの? >>96
こうしてみると広島の盗塁成功率もシャレにならんな
5割切ってるのはあかんやろ >>100
ワイは成功率はあんま問題じゃないと思う
成功率だけの問題なら今が下振れ状態のはずだから平均程度まで改善すると考えてどこかで成功しまくるはず
シーズン通して低いままなら作戦が読まれてるとかメンタルか技術がプロ平均レベルじゃないとかの原因があるはず ピッチャーからしたらアウト2つくれるのはありがたいやろな 1点取る期待値すら下げるのがランナー1塁でのバント
もはや敗退行為に近いよね 巨人はバントで失敗が多いから3位止まり
つまりバントを極めれば1位も可能という事 萩尾が打てるのはランナーなしかランナーおっても2アウトのシチュエーションや
ランナーがおってノーアウト1アウトだと縮こまってあからさまに打てない >>102
バント成功率が低い要因の1つとしてバスターとかで守備に揺さぶりかけるわけでもなくどうせバントなんだから守備側は守りやすい、もうそれは作戦読まれてるのと同じことよ 成功率が低いのもバント一辺倒だからやろエンドランもないから中田にやられたみたいなチャージされて刺されるバントの成功率は選手の技術だけではないわ そもそもからくりのパークファクター考えたら余計に送りバントは有効な戦術じゃないってわかるはずなんやけどなあ
セイバーの発達でこんだけデータが揃ってるのにあんな戦術を取る意味がわからん
ただ子供が癇癪起こして自己犠牲オナニーでシコってるようにしか見えない >>104
得点期待値って全員の能力が同じ前提やろ?
ランナー大城や小林なら2塁に送ったところで…となるけど
ランナー重信なら期待できるんやないの? いやもう全面的に阿部監督が正しいよ、バントもできない選手が無能
俺はあと4年は最低でも阿部監督でいって欲しい ブサイクだし性格も悪いし無能だし終わっとる
巨人の監督がこんなんでええんか ランナー2塁に送っても結局ホーム無理で13塁になるからほんま無意味 >>112
それな
昨日の中日の見事なバスターエンドランを見習うべき もはやバントさせることが目的になってそうで怖いんだよな。 ワイは1、2塁バント教やで
ちな1塁バントはありえない しょうがないだろ阿部慎之助なんだから
まともな采配なんて出来るわけないんだからもういい加減諦めろよ バントは得点期待値も得点確率も下げる作戦だと周知させるべき
バントさせる監督が悪いと >>120
100%バント成功するなら、ノーアウト12塁なら得点確率1~2%上がる
もちろん得点期待値は下がるけどな 川相レベルでバント安定しているならいいけど巨人バント下手だよな…
やりたい野球をやらせてもらえないのは可哀想ではある
なら戦術切り替えればいいんじゃないかというのも頭をよぎるわけだけど… >>126
課題の投手力は改善できたわけだし
打撃は正反対の方向まで向く必要はなかったかな
今、長打を期待できるのが阿部坂本、あと丸ぐらいしかいないと言うのがあるにしても まじで今年巨人に優勝してほしくないわ
こんな昭和野球が通用したらアカンよ >>126
選手からしたら有り難いんじゃないか
バントが話題になるおかげで、得点圏になると縮こまってクソみたいな打撃繰り返してる現実は言われないでくれるんだから 1アウト3塁でまともに最低限できないよなこの打線
昨日吉川が犠飛打ったけど俊足ランナーじゃなきゃ絶対突っ込めない浅いフライで危なかった >>127
緻密な野球というのかいわゆる80年台の西武のような野球を目指してるのかわからんけど、緻密ってのは一つ一つのプレーが成功することが前提だから難しいところよね >>16
得点の期待値は減るけど1点とる確率はあがるんだよなー イニング間の送球がクソだったから2軍に落とすのは阿部慎之助だけ >>130
簡単に言うけど今それできてるチームはソフバンくらいやろ バント否定するのに
最低限とかいうのは矛盾してる気がするが
結果的に進塁打になるのはいいとして
打率長打率を下げても進塁打率を上げるべき
っていうならバントが最高じゃん 小技不得意な奴らに小技を求めてどうするんや
結果出るの来年以降やろ >>79
昨日の試合両軍合わせて15四死球の死闘の4時間半ゲームや
スコアはなぜか1-1やが そもそも高校以来打席立ったことないバウアーが
1ヶ月くらい練習しただけでできるバントを
ほぼ毎日打席立ってる野手が失敗するのはなんでなん? バント失敗→バント→代打の切り札長野申告敬遠→バッター重信
この流れ見事過ぎる 作戦の失敗は作戦立てたやつの責任だからな
下手な選手が悪いで済むなら
そらバントさせるわな 昔の巨人今のソフバン見ればわかるように4番打者並べてるだけで勝てるのになあ バント成功率セリーグで1番低そう
もうやらない方がマシなんちゃう WBCのスクイズや昨日のセーフティを見たら、下手したらバントすら大谷の方が日本の選手より上手いんちゃうか
バントの練習なんかしてないやろうに 基本的に打てるやつはバントも上手いんちゃう?
少なくとも打てないやつの方が
上手いってことはなさそうだけども 数ヶ月後にはどこからでもバントを仕掛けてくる恐怖の打線に仕上げてくるはずや >>141
最低芸は誉め言葉じゃないって気付いてな >>151
>>96
低そうではなくダントツに低かった模様 バント多用するって監督がシーズン前から明言してるのに成功率低いとかもう選手が悪いやろ >>153
坂本がバント上手くて小林が下手なのが証明してるw >>162
全員同じような失敗してるからそれは指導が悪いのでは? >>96
狭い球場の2チームがバント企図数多いの面白いな
高津はまあ投手出身だから分からんでも無いが現役時代最強打者でもあった阿部がバントマンになったのは何故なのか >>148
一番重症だったのは最後のとこで重信強行ちゃうかな オコエや泉口の方がまだ期待できる 上がったばかりの喜多でもいい >>165
ホンマぶっ飛んだゲームやったんやな初代燃えプロって スクイズ上手く決まってもランナースタート遅くてアウトとかもうどうにもならんやろ >>83
あるぞ
バッターの能力もピッチャーの能力も関係なく無死一塁からのバントは得点確率を下げる傾向にある
リンク貼れないけどデルタのコラムにある >>169
ワイは万人向けじゃないバント理論持っとるんじゃないかって疑っとるで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています