X民「転売屋が存在しない統制された社会はこうなります」⇒大激論にｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/23(木) 13:22:14.79

確かに
https://i.imgur.com/37bQWLn.jpeg
https://i.imgur.com/XeBlucJ.jpeg
https://i.imgur.com/s0yLusB.jpeg
https://i.imgur.com/oqN35QV.jpeg
https://i.imgur.com/mk1bZBQ.jpeg
https://i.imgur.com/nh1I6eO.jpeg
https://i.imgur.com/nMw3pZ5.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 17:31:58.55

結局自分が買えないのを責任転嫁してるだけなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/05/23(木) 17:32:40.05

>>326
つーかコイツラのやってることって資本主義の否定だよな
資本主義において「その商品を本当に必要としてる人」って「一番金を出した人」だぞ

警備員[Lv.24] · 2024/05/23(木) 17:33:02.51

構ってもらえれば何でも良くて逆張り
でも頭は普通に悪いという事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 17:33:48.22

簡単に増産言う奴おるけど供給過剰になれば一転不良在庫の山になるだけやからな
メーカーとしては需要以上に出荷はしたくないやろ
その需要がどれくらいか検証したくても転売屋のおかげで困難になっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 17:34:57.43

>>322
必要としてる人同士のやり取りじゃん
交渉持ち掛けられんかったら買った人が保有するだけやし転売ヤーとは購入の動機が違うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 17:34:57.52

経済学云々言う割に需要と供給を乱してる自覚がないのがタチ悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/23(木) 17:36:37.67

転カスが余計な介入して来なければ普通の小売りで買うからな
自由市場ガーって言うけど普通の小売りが決めた価格で買うだけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 17:36:44.71

>>327
それはその通り
自分が受けられたはずの社会的利便性を毀損されたと感じてヘイトを向けている人も多い
問題とされるべきは個々人の活動ではなく、それが社会の中で無秩序に大規模化した際の社会的損失だとも思う
信用性に関わると言い換えた方がいいか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/05/23(木) 17:36:54.73

>>331
転売ヤーも購入者がいなかったら保有するだけですが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 17:36:56.11

転売屋が存在するメリットが無いとは言わない
購入する機会は平等ではないからな。正規の方法で入手する為の土俵に立てない奴もおる
しかしそれ以上にデメリットの方が大きいから転売屋は嫌われてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/23(木) 17:37:36.96

>>324
お前が転売ヤーの存在意義を欲しい人に確実に提供出来るって言っとるんやろ…
出来てないならそもそも破綻しとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 17:39:31.64

>>335
その場合転売ヤーの介入により買えなかった人が一方的に損してるじゃん
何言ってんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/23(木) 17:40:02.24

自由市場で需要があるから価格が高騰してるんじゃなくて転売ヤーが買い占めて無理やり価格を釣り上げてるだけなのに調子に乗るなよ脱税野郎

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/23(木) 17:40:06.24

転売やーって月にいくらくらい稼げるの？100万とか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/05/23(木) 17:40:58.13

>>330
仮にある商品の需要が500万台あるとしよう

転売ヤーが300万台買いました→需要以下の台数買っただけ、メーカーは損しない
転売ヤーが1000万台買いました→転売ヤーが勝手に爆死しただけ、メーカーはむしろ得してる

メーカーは別にどちらでも損しませんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/23(木) 17:41:16.86

>>332
需要と供給を乱してるのはメーカー
PCパーツのように小売店の自由な値付けを許すだけで転売は一掃できる
RTX 4090を1万円で売らせたら大混乱になるのは当然だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/23(木) 17:41:30.88

こっちの欲しい人から値段上乗せしてあっちの欲しい人に流しとるだけだから本当に全く存在する意味がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/05/23(木) 17:41:58.34

>>338
その代わりに「高いお金を払っても商品を確実に手に入れたい人」は得してるけど
何度言えばわかる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/23(木) 17:43:10.15

転カスって自分のこと賢いと思い込んでるヤツ多いよね
時給換算で見たら大して利益出てなくて脱税までしてるくせに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 17:44:04.00

>>338
その場合転売屋は価格を下げて売るやろ
スーパーで夕方に総菜が安くなるのと一緒や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/23(木) 17:45:52.57

小売りと同等と主張するならまず税金はらってからいえやカスゥ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 17:46:38.53

ちゃんと古物商の許可取っとるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 17:46:55.50

転売は小売じゃないからなー、税金払ってないよねで終わってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/23(木) 17:47:01.18

転売ヤーという概念が当たり前に使われてるけど実際は99％の転売人は普通の人だと思うよ
たまたまPS5をゲットした人が、転売すれば絶対儲かるということを知って転売するようなケースがほとんどだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 17:47:17.81

>>342
何を言ってるのかわからん
グラボにも希望小売価格はあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 17:47:28.08

まあ資本主義のコントロールは昔から幾度も試みられて、現代では一定のいや相当の成功を納めている
共産主義国家で出来なかった計画的で管理された流通を冗長性も持たせつつ高いレベルで達成している
転売屋の跋扈はこれに逆行し無秩序さを持ち込む、ある意味資本主義の本来の姿への先祖返りとも言えるのだが
これが資本主義を制御する為のインフラに大いに頼っているのは皮肉と言うべきか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 17:47:40.44

数の限られてる商品を横取りして割高で売ってるだけやん
価値を生み出してるんじゃなくて他人に損されてその分儲けてるだけで詐欺師と変わらんで
こんなもんを社会的価値とか言い出したら社会が終わるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/23(木) 17:47:58.95

一般人は転売屋から買うような物をそもそも欲しがらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 17:48:38.84

なお納税してない模様、反社ではなく主婦やニートが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 17:49:06.76

>>348
転売するのに古物商の許可は必要ないな
もともと古物営業法は盗品が質屋で換金されるのを防ぐ目的のものや

古物営業法
第一条　この法律は、盗品等の売買の防止、速やかな発見等を図るため、古物営業に係る業務について必要な規制等を行い、
もつて窃盗その他の犯罪の防止を図り、及びその被害の迅速な回復に資することを目的とする。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 17:50:17.15

>>344
とりあえず俺がさっきからほざいてるグダグダ話は経済学的にはどうよ
少なくとも俺は無秩序無統制の資本主義は望んではおらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/23(木) 17:50:35.27

小売ならちゃんと申告して正々堂々とやればいいんじゃないですかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 17:51:55.83

>>349
上乗せ分の価格は転売屋が決めてるわけじゃないぞ
自由市場だから均衡価格に落ち着く
本来はメーカーが値上げするべきだけど需要を無視して安売りするなら転売されても仕方ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 17:52:44.66

>>358
小売りにどんな申請が必要なんですかね？
商店街の八百屋さんがどんな申請をしてるんですかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 17:53:47.39

>>356
だよな
なんでこんなに「転売には古物商許可が必要」とか勘違いしてるやつ多いんだろうな
まさかPS5とかを古物だと勘違いしてるのかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 17:53:51.94

転売は小売じゃないけど違法でもないからなー税金払ってない範囲でやればな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 17:54:15.81

>>344
購入機会の公平性についてガン無視してるよな
高い金が云々資本社会がどうのいうなら販売側もオークション形式でやらんのはなんでや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 17:54:26.49

>>351
実際にグラボの価格は上下してる
そのおかげでポケカやPS5のような転売は起きない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 17:54:33.97

主婦だろうがニートだろうが、必要としている人が適正価格で手に入れて使うならいいよ
そのモノが必要ないくせに価格を吊り上げて儲けるけら転売ヤーはゴミって言われるんだ
もし転売でも買った価格と同じ価格で流通させるなら転売ヤーいてもいいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/23(木) 17:54:56.88

またこいつか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/23(木) 17:55:25.72

転売ヤーの問題って買い占めもそうだけど古物商許可云々とか脱税とかも問題って言われてなかったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 17:55:48.96

>>341
需要に対してどうなったって以前にメーカーはいくら出荷した想定なんだよ
転売屋が1000万買って爆死してもメーカー出荷が2000万なら小売りは大打撃だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 17:56:09.61

違法かどうかと倫理的にどうかはまた別やからな
ワイはホストやキャバ嬢なんかも全員死んでもええと思ってるけど
別にあいつらも違法ではないし

警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 17:56:28.90

こんなトンチンカンなこと言うアカウントやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/23(木) 17:56:36.84

小売と同じことを主張するなら小売希望価格超えるなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 17:56:42.71

>>367
脱税はともかく古物商許可は要らんよ別に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/05/23(木) 17:57:18.18

>>367
まあ実際それが必要なくらい取引してる奴ってそんなにおらんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 17:58:10.46

>>364
メーカーの圧で自由な価格変動が阻害されとるって話か？それならまあ（実際の真偽は知らんが）わかるわ
いうてグラボも明らかな「底値」から下がらないのに作為感じるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 17:58:21.14

>>367
あれ雑所得超えるかどうかやなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/23(木) 17:58:44.99

>>371
文字通り単なる希望であってそこに合わせる義務なんか無いしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 17:59:11.65

>>373
いや台数の問題ではないよ
仮に100万台PS5転売してる転売ヤーがいたとしても古物商許可は別に要らない
もちろん納税は必要だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/23(木) 18:01:53.04

販売から物流までほぼ全てを他のプラットフォームに頼る販売業ってあるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 18:02:24.35

>>356
（定義）
第二条　この法律において「古物」とは、一度使用された物品（鑑賞的美術品及び商品券、乗車券、郵便切手その他政令で定めるこれらに類する証票その他の物を含み、大型機械類（船舶、航空機、工作機械その他これらに類する物をいう。）で政令で定めるものを除く。以下同じ。）若しくは使用されない物品で使用のために取引されたもの又はこれらの物品に幾分の手入れをしたものをいう。

消費者に渡った時点で古物の定義である「使用されない物品で使用のために取引されたもの」に該当するんやで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/05/23(木) 18:02:29.91

>>377
新品買って売るんなら別にいらないんやっけ
仕入れ方によっては必要になる可能性もある程度なんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 18:02:31.24

理屈で否定できないなら転売屋を悪く言うなってのも意味わからん主張だ
法律上問題無い事と文句言われる事には何の因果関係もない

電車の待機列に割り込んでも法律上何の問題もないけど周りの奴は抗議するやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 18:05:19.34

>>380
うん合ってる
メーカーから商品購入して、それを売るなら古物商許可要らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 18:05:53.73

>>377
いや普通にいるやろ
映画youtubeにアップしてたやつと同レベルやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 18:06:25.16

>>383
どういう法解釈で必要になるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/23(木) 18:08:41.98

営利目的なら古物商いるやろたしか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 18:09:17.61

>>384
youtubeに映画上げてたやつも謎の独自解釈垂れてたなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 18:10:22.22

迷惑行為やけど違法ってわけではないから、納税してんならまぁいいんじゃね？って思う

警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 18:11:20.15

>>239
あーそいつか
何か見たことあるアカウントやなと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/23(木) 18:11:27.86

転売ヤーさえ居なければ、皆幸せなんやけどなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/05/23(木) 18:11:51.10

>>385
営利目的というより事業として見なされるかどうかだっけ
継続的じゃなくて1回2回だと営利目的でも問題なかったはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 18:11:57.83

転売くらいさせたれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 18:13:23.51

いまだに転売やーを批判してるやつは「資本主義」を勉強した方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 18:13:31.65

転売ヤーによる買い占めとか言ってる奴は馬鹿
転売ヤーにそんな力ありません

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 18:15:02.18

例えば職場のビンゴ大会でゲーム機当たったけど正直ゲーム興味ないからフリマサイトに売りたいというケース
これは正当やし認められるべきやと思う
同一商品を複数個出品する場合には古物商だなんだ要るように法整備されればみんなハッピーなんちゃう

警備員[Lv.29] · 2024/05/23(木) 18:17:01.55

ネットのおかげで誰もが物売れる社会になったのにノーガードすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 18:17:48.36

>>379
転売屋が本人が使用する目的で購入したわけではないので
「使用されない物品で使用のために取引されたもの」には該当せんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 18:18:51.80

限定商品を転売してるだけのカスが独自の法解釈や市場理論語ってるのほんま草
なんでそこまで他人に認めてもらいたいんや？
小銭稼げてるんやったら黙ってたらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/05/23(木) 18:20:39.34

>>395
今の状況に合わせた法律整備は必要だろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/23(木) 18:22:15.52

人から嫌われとる時点で商売人としては３流
存在の良い悪いとかじゃなくてただの嫌われ者なんだよ
悪人じゃなければ嫌われないとかそんな世の中じゃないんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 18:22:45.95

転売って社会問題視される割にはこうすれば解決するって方法が一向に生まれないな🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 18:25:28.90

>>396
しょうがない
それが警察庁の解釈なんや
https://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seiki/seianki19950911.pdf

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 18:26:37.88

>>394
古物商がなにかわかってなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/05/23(木) 18:26:47.98

>>400
転売自体は購入者の権利やからな
あくまで数の問題で昔は個人売買なんか簡単にできんかったから問題にならんかったんやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 18:28:09.49

>>400
発売後30年は定価以上での販売を禁止すればいいだけなのにな😁
これなら最初から売る目的で買う奴は居なくなる😤

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 18:29:57.55

他人の儲けは許せん！
って考えで転売屋を叩いてるのが貧乏人や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 18:30:04.42

普通に無店舗型として商売すればいいと思うのだが転売じゃないと嫌なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 18:30:17.44

>>401
>小売店等から一度でも一般消費者の手に渡った物品は、それが未だ使用されていない物品であっ
ても「古物」に該当する。

転売屋が一般消費者等解釈はどこにあるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 18:30:39.38

>>399
転売ヤー「物が売れて嬉しい」

購入者「物が買えて嬉しい」

嫌っとるって誰や？嫉妬してるやつか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 18:30:46.68

>>402
別にそこは現行法の改正か新規に立法するかの話やし重要なとこちゃうから「だなんだ」って書いたんやが
茶々入れるだけやなくて本質的な指摘はないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 18:30:58.66

株やFX取引も転売やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 18:31:09.29

おもろいからなんJでは転売には古物商要らんってことにしとこうや
法律なんて自分で好きに解釈すればええからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 18:31:21.75

>>407
タイプミスした

転売屋が一般消費者等にあたる解釈はどこにあるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 18:32:20.76

>>401
解釈間違えとるで君
上のレスが合っとる
仮にもし君の解釈ならフリーマーケット自体違法闇市になるやろ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 18:32:26.90

>>246
会場限定とかはもうメーカーが会場に来た人だけに売りたいという意志表示なんでね
転売アンチ原理主義的にはNGって事になる
個人的には2000年代にトランスフォーマーの地方会場限定で困ったクチだから
(鹿児島おもちゃ博の復刻ダージ通称・鹿児島ダージとかどうしろと)
バイヤーが買う時も売る時も常識マナーの範囲内であれば許容はしたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 18:32:28.40

古本をブックオフで売り買いするのも転売やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/23(木) 18:33:55.45

ワイは転売は必要派
ポケモンカードかて転売や高値で取引されるから価値が出てみんな買うんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 18:35:03.61

よしんば転売するにしても発売日に買い尽くす必要ないよな
まず最初に今欲しい奴とか好きな奴に行き届いてから在庫を転売してれば文句は言われん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 18:36:03.56

>>409
古物は盗品対策
同一製品を多数出品しようが古物なら古物商でいいし古物でないなら古物商だなんだの法整備は不必要
理解できますか？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 18:36:05.42

>>415
セドリは許容されることが多い
被害者がいないからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 18:36:24.13

>>416
ホリエモンの株式投資ちゃうねんから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/05/23(木) 18:37:41.21

普通に買えるものの転売は別に消費者としてもなんの問題もないんよな
店頭価格以上にはならんから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 18:37:59.48

>>417
転売ヤーに買い尽くすような力はありません
プレミア商法によって起きます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 18:39:47.74

>>418
納税もアフターサービスの提供もしてない脱税糞野郎という君のスタンスを理解しとらんかったワイが悪かった
もうレスは結構です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 18:42:10.82

納税は別問題
アフターサービス()は笑う
これはメーカーの仕事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 18:45:00.63

買えなかった人に届けるのが大義名分なら余ってるやつも買って欲しがってるどこかの誰かに売れるように備えろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 18:45:48.04

世の商品は正規の店舗から買った証明ができないと保証受けられないんやけど
転売目的でしか物買ったことないとそんな認識になるんか？