三国志で蜀が嫌いになる理由ww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/05/23(木) 21:17:05.80

無双や横山三国志から入った初心者が驚くこと
・馬超はクズ
・劉備の同郷の公孫瓚はとんでもないクズ
・張飛は演義通り
・関羽は傲慢

趙雲が主役級になるのも納得

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 22:21:41.38

孫氏はどうしても曹操寄りの印象で孫家との繋がりなんて劉邦-劉備くらいの関係に見えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:21:57.69

呂布>張飛>趙雲>関羽>黄忠>
文醜>顔良>華雄>許褚>典韋>
魏延>張郃>夏侯覇>張遼>甘寧>
龐徳>曹仁>

呉の丁奉は曹仁の次くらいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:22:09.32

>>139
曹操が徐州で虐殺やっちゃったから徐州民の諸葛亮は曹操嫌ってた可能性あるみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/23(木) 22:22:17.63

孔明は一回過大評価やろって言いたくなる時期が来て正史とか実在するであろう逸話とか聞くと今度は逆に演技孔明って過小評価じゃない？ってなる
みたいな事言ってるアニメが今期あった気がするけどなんやっせ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:22:35.23

演義でいいとこ無しの袁術の珍エピソード
・みかんを盗んだ子供の「家族親戚に腹一杯食わしてやりてぇ！（意訳）」に心を打たれる。
・側室（馮氏）が他の妾に嫌われており「将軍は思慮深い人が好きなので時折涙を流せば気に入られますよ」と吹き込まれるもその涙を流す様子を見て可哀想に思う。
・側室がいじめ殺され自殺に見せかけられるも犯人に気付かず「この子は遂に想いを果たすことができなんだか」と丁重に葬る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/23(木) 22:22:47.08

武安国が好き
「武を以て国を安んじる」という武人として最高の気概が感じられる
なお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 22:23:02.90

劉備を聖人にしすぎた
その反動

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:23:59.86

三國志の時代ってコネ社会よな
有力者の紹介状なければ就職も無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 22:24:18.03

>>171
魯粛とかもそれで恨み持って赤壁に繋がるみたいな説すこ　
年代とかあってるのかわからんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:24:32.13

>>9
太史慈もこの系やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:24:38.80

無双しか知らんのやが姜維が北伐ひたすら繰り返すのってマジなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:24:43.61

>>167
>>82

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/23(木) 22:25:00.15

>>172
演義だと司馬懿に作戦の裏をかかれて負ける場面あるけど正史だとそういう負けは無いから逆に貶められてる部分もあるな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/23(木) 22:25:10.30

>>174
槍の達人の方悦とか少年漫画の噛ませとして最高の振りですこ

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:25:43.70

劉備てコイツ借りパクの常習犯やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:25:45.13

>>2
横山でも味方見殺しにしてなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 22:25:50.53

ほんま徐州大虐殺する曹操ってガイジやよな
演義とかだと怒るフリして徐州取る口実できたぜみたいにしてるけどやっぱ普通に親父殺されてブチギレてたんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/23(木) 22:26:32.04

劉備は義の人扱いなのに蜀を武力で取るのおかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:27:22.83

>>184
初登場以降は袁紹に負けたエピソードくらいしかなかった気がするけど、漫画はうろ覚えや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:27:42.43

邢道栄さん、特に理由もなく斬られる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:27:45.46

正直蜀で地味に有能なの伊籍、麋竺、孫乾だと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:28:08.50

>>135
赤壁で戦うより先に地盤固めしましょとか西涼とか進言した、けど張繍とか李傕郭汜の元にいた時と比べると進言しなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:28:24.53

>>171
諸葛誕さん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 22:28:32.28

>>186
上中下の策の内上を選んでいればもっと楽に落とせたんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:28:53.69

吉川三国志読んでたらやたら劉備が弓上手くてビビる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 22:29:00.37

>>189
簡雍は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:29:11.81

>>188
しかし魏延に似たような事を言った孔明さんが諫めた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:29:35.15

盛っておくと後世が更に膨らませてくれるけどなんだかんだこれどうなんも出てきて楽しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/23(木) 22:29:40.83

>>185
史実も演義もSOSO様は基本的に感情論で動くこと多い人だからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:29:44.90

>>194
ペースト時に消えてたわ
君はわかる人やね♡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:30:04.85

董卓討伐連合軍「華雄倒せません」
曹操軍「文醜どころか顔良に歯が立ちません」

関羽「一撃である」
なんでこんなのいるのに燻るのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:30:23.04

劉邦「初期ガチャでSSR３つくらいと残りSR引けば天下取れるぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:31:20.85

>>200
そいつらをコスト制限かからず編成できるのがおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:31:35.36

>>188
豪栄道な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:31:47.06

>>199
文醜顔良は劉備が食客だったから関羽に声かけたけど問答無用で斬られた説あるね

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/23(木) 22:31:50.57

>>197
蒼天航路やと頭痛の原因と指摘する華佗に感情ぶちまけずして何が人間かとか抜かしとるしな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:32:23.59

>>186
周りから蜀入りを勧められても何回も断ってるから徳のある人物やぞ
蜀入りはしゃーなしや
尚、曹丕も天子から禅譲を勧められても何回も辞退してるから徳のある人物やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:32:27.12

>>202
関取っぽい名前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 22:33:08.30

>>179
マジ　　
途中で大勝ちとかしてるけどそれ以降ガチガチに対策されて勝てなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:33:11.76

三大これ正史だったのかよエピソード決めようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:33:33.96

>>200
相手のSSRがFAで来るのはチートやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:33:38.32

文醜は荀攸の策によって斬られたからほとんど荀攸の手柄やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:34:07.17

>>208
エッチ大好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 22:34:11.92

>>200
なお初期は割と城攻め失敗とか多かった模様
っぱ成長力よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 22:34:19.87

蜀は性格の悪い京都っぽいから
三国志読んでて魏が東京で呉は大阪に近いイメージだった

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:35:33.57

>>200
近所のおっさんが実は超絶有能とか漫画の世界やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:35:39.55

>>204
さもなきゃ詩なんて読めんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:36:41.65

仮にも劉邦の子孫自称するだけあって劉備もまぁまぁヤクザの親分だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:36:45.43

政治力トップ10に入れるなら
孔明　鍾繇　程昱　荀彧

あと6人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:36:49.03

>>208
太史慈と孫策のガチ一騎討ち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 22:36:50.35

やっぱ丞相と楊儀って糞だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:37:55.27

>>219
おは魏延

演義の劉備って魅力ゼロやわ正史のほうが断然ええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:38:30.90

>>200
天下取ったから結果的にSSRになったという考え方もある
敵失が大きかったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 22:38:46.74

>>217
陳羣忘れちゃいかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:38:48.43

中国じゃ関羽が人気なんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:39:03.97

>>218
おー、あったなそんなん
仮にも主君が一騎打ちとかかなり武闘派だよな

劉備なんて演義ですら3vs1なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:39:19.97

>>223
なんで商売の神なんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:39:24.56

>>223
神様なんやっけ向こうやと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:40:09.76

>>222
陳羣は名家の利権を守る法律を策定しただけで他の臣下からは三公のくせに何も仕事をしていないと弾劾されるような奴や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:40:10.41

塩の密売人とか言う反社

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 22:40:36.97

>>225
塩の密売で金持ちになったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:40:37.87

>>225
演義で関所突破して千里行したから旅の守り神的な？あと算盤とか関係なかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:40:43.24

>>47
これ間違えるやつ多いけど馬岱な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 22:40:45.08

後々の事を考えたら呉が一番中国に大きな影響与えたんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:41:27.91

>>220
髭と孔明のオマケだからしゃーない
主役がヤクザの子分だとちょっと…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:41:52.41

>>231
お前斬る側だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 22:41:59.16

皇甫嵩が前作主人公感あって好きやわ
名前かっこいいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 22:42:01.55

三国志ってグダグダしてて消耗しきったところで第四の勢力が掻っ攫って終わったのに何か人気やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:42:06.05

>>225
商売は義理が大切だからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:43:02.80

どれも説得力あって草
どれなんだよ(困惑)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:43:09.31

>>235
ゲームで知らんおっさんがクッソ能力高くて不思議だったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 22:43:11.81

>>199
文醜と顔良って優劣あるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:43:43.14

>>236
だいたい初期メンが活躍してたギリ赤壁くらいまでやろ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/23(木) 22:43:48.28

>>215
何を持って憂いを解くんや酒飲むしか無いやろみたいな詩もあるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:43:59.06

>>232
孫権が開発した建業は後の建康や南京だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:44:18.21

>>235
肉屋の大将軍も結構有能や
黄巾の乱の平定をするとかやり手や

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 22:44:47.52

>>53
初年度楽天で最強ソフトバンクと形の上だけでも優勝争いしたからやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 22:44:50.21

魏「張遼！」
蜀「関羽！」
呉「か……甘寧……」
これが現実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:45:14.38

>>228
どんな手を使っても稼げばヒーローなのさすがチョン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/23(木) 22:45:37.97

>>237
じゃあなんで商売の神になってんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:45:39.48

>>225
数年前にどっかに黄金のクソデカ関羽像できたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:45:45.29

>>220
しゃーないから腕と耳たぶ伸ばしてみっか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:45:51.75

>>238
全部やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:45:59.34

>>246
名誉生え抜きがおるなあ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 22:46:06.36

>>223
あのクソデカい関羽の建築物解体されたらしくてショックやわあれ見たかったのに🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:46:36.46

>>248
義理堅かっただろ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 22:46:41.25

>>247
生活必需品の塩に重税かける国も悪いねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:46:41.61

>>246
張遼という生え抜き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:46:43.64

>>246
ガチのマジの名将朱治が出てこないのが悲しいけどこれ呉なのよね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:47:07.26

>>239
世紀末覇者ラオウ+トキみたいなオッサンやからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:47:33.73

>>257
聞いて思い出したわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:47:42.26

>>248
義理堅いやろ🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/05/23(木) 22:47:47.11

>>229
関羽＝塩の密売人説って
・関羽は若い時に商売してたらしい
・関羽は若い時に故郷を蓄電する羽目になったらしい
っていう記述と
・関羽の故郷は塩の産地だった
いう事実から1人の研究家が連想ゲームで言い出したのが広まっただけで何も根拠になるもの無いし
関羽が商売の神扱いされてるのとは関係ないで

強いて言えばその故郷・山西の商人たちが地元の英雄を守り神にしてたのが各地に広まったってくらい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:48:06.56

商売は信頼が大事
関羽はやむなく曹操に降ったけど
義理を返してから劉備の元へ戻りました
いうとこからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:48:41.75

>>257
むしろ呉は一番名将が多い
唐の時代に選ばれた過去の名将選武廟64将でも呉からの選出が一番多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:48:59.58

>>257
呉の名将って周瑜だよな
何故か軍師扱いされてるけどガチガチの将軍やろ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 22:49:19.96

>>262
ワイもこれやと思う
ただ、最後はその頑固さが仇になって荊州を失うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:49:35.41

>>236
それに比べると戦国の流れは完璧やな
まぁスケール違うけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:49:35.74

>>264
死因が悪いよ死因が

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:50:13.26

>>266
戦国でも春秋じゃない方やわ、これだけじゃ分かりにくかった
あっちのは長すぎやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:50:14.22

魏「蒼天航路！」
蜀「横山三国志！」
呉「い…一騎当千…」
かわいそう