しまむら、AIファッションモデル「Luna（るな）」を発表→炎上

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/24(金) 09:11:14.16

しまむら、AIモデル「るな」起用　20歳の服飾専門学生（という設定）

　ファッション大手しまむらは5月15日、同社の公式Instagramアカウント「しまスタイル」上で、AIファッションモデル「Luna（るな）」を発表した。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/24(金) 12:23:41.04

まぁこの場合は本人も自覚してない
潜在的な反ルッキズムやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/24(金) 12:24:07.69

AIでもええけど服もCGなんか？それならどうなんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 12:24:24.26

これ系のモデルならアニメ調にしろって話や

人に寄せたモデルにするなってこと
わかるやろ？
人に寄せるならモデル使えよって話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/05/24(金) 12:24:36.35

これにそっくりなAV女優おったけど2本だけ撮ってやめちゃった
名前が出てこない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 12:24:58.12

>>345
えぇ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/05/24(金) 12:25:01.78

>>346
アマゾンもアウトやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:25:11.78

>>349
アニメ調にしたらオタクの発狂がさらにすごくなるで

警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 12:25:39.35

モデル、カメラマン、撮影スタジオが不用になるしええやん
文句言わないし好きなだけ作れるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/24(金) 12:25:48.11

>>346
検索エンジンはYahooか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 12:26:01.84

大体服とか車とか
色付けしてんのもうAIじゃないの？
人が描いてるのは線画だけでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/24(金) 12:26:08.13

反AIの理屈がようわからん
自分の絵ならいいんじゃないの
https://i.imgur.com/yFmo7MA.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/05/24(金) 12:26:17.03

>>355
中身はグーグル定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/24(金) 12:27:49.39

何が悪いのか全くわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:28:41.33

>>357
一応奴らの理屈としては「ベースに他の大量の画像の学習もないと現時点では実用的にならんから
自分の絵柄を学習させた、は全く免罪符にならん」ってこと（それはそれで事実）

ただしどっちにしろ学習は今の著作権法で完全に合法

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/24(金) 12:29:03.87

AIに学習させてもいい許可出した作品のみのデータベース作ってその中で生成するのは無理？
それだと使われた作品の作家にも収益配れそうだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 12:29:43.07

>>346
反日企業アドテス東エレを忘れるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/24(金) 12:30:02.01

こーやって新しいものに挑戦すると寄ってたかって潰そうとするから
日本は30年も衰退してるんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:30:54.14

>>361
まさにそれやってるのがAdobe
AIのほうで収益配ってはいないと思うが、登録した画像が単品でDLされている場合は多少バックされる

なお反AIは「AdobeにもAI生成画像が登録されているので駄目！」だそうだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/24(金) 12:31:45.28

>>361
それが今の生成AIや
基本的にネットでオープンになってるデータがベースになってる
この仕組みにNG出すならGoogle検索はアウトになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:32:40.95

>>365
「許可を出した画像だけのはないんか？」と「今の法律で勝手に学習しても合法」は別の話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 12:32:42.19

どうなるんだろうな
２年後には汎用人工知能が出てくるし
そうなると中途半端に頭使う仕事は
かなり駆逐される恐れもあるから
反AIのうねりが起きるかも知れないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/05/24(金) 12:32:48.02

>>365
正義の反AIがGoogle検索なんて犯罪行為する訳ないやん
舐めんなや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:33:47.15

絵で承認欲求満たしてた底辺絵師（笑）が簡単に絵出せてずるいずるいって騒いでるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:33:48.02

ネット絵師に関しては過去最大のバブル到達したタイミングでAIイラスト登場やからな
ワナビ系でも絵1枚依頼するなら5万10万出すべきみたいな事言うのがちらほらいた時期やからな

プロならAIの影響うすいけどコミッションに期待しとるワナビ層には脅威やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:34:50.70

>>367
さすがに2年後ってことはない（これだけAGIって言われている時代に、ただ画像・音声も認識できるAIって
意味で言っているならアホすぎる）

ただ全体的になんとなく「手や体を動かせる職種」に人材や賃金がシフトしていく可能性はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/24(金) 12:34:56.58

>>364
>>365
わいが思いつくくらいやしそらもう出来とるわな
逆を取ってAI学習用素材屋とか割り切ってやる作家とかおらんのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/24(金) 12:35:58.01

>>346
Xに規約に投稿されたものは全部学習しますって明記されてるんよな
それで学習禁止タグつけながら投稿してるやつはアホやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:36:14.67

>>361
マトモな画像生成AIのモデルを1から作るなら多種多様な画像が億単位で必要やし
オープンソースの利用してもイラスト1億枚くらいは必要やろうけどオプトインにしたらまず集まらんし
1枚1円とか10円で許諾ええか？でまず納得せんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:36:18.89

>>372
全体では何千万枚と学習してようやくモノになるんやからそういうのは原理的に不可能というか大海の中のひとしずくになっちゃう
「ワイの絵柄再現できるLoRA売るで！」って奴なら出てくるかもしらんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/24(金) 12:37:15.00

「AIが嫌い」じゃなくて
「AIが〇〇だから嫌い」ってちゃんと理由とか根拠言わないと説得力ないぞ
俺はこの件は無意識な反ルッキズム以外に思いあたらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/24(金) 12:37:39.63

言う程そんなにしまむら行くか？
ユニクロならまだしも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:38:01.80

反ルッキズムガイジは暇空のアカウントでも見て時間つぶしてもろて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/24(金) 12:38:10.71

>>374
システムはよくわかって無いけど集まった素材から更に素材をAIで増やして莫大なデータベースにするまではまだ無理なんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:38:51.53

>>377
「行くかどうか」じゃないんや
「反AIのワイらを怒らせたら怖いで！」って世間に知らしめる示威行動なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/24(金) 12:39:25.81

しまむらアンチなんかいるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/24(金) 12:39:26.80

>>357
こいつAIなんて比にならんレベルのことやっとるのに何でAI叩くんや
他にもぼちろのエロ絵描いてたやつとか
何で自分のスネの傷無視できるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:39:56.28

>>379
現状の技術でやると劣化しがちやし当然出せるものも狭まる
しかも学習は合法なわけやからやるモチベに乏しい

将棋とかが棋譜なしで学習できるようになっていったように、
研究レベルではそういうの進みそうな気はするけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/24(金) 12:40:50.30

>>379
AIで生成したものをAIに学習させるのはAIの性能を下げるのに極めて効果的だから無理だよ

するなら人間がAI絵の良し悪しを判断して学習させるかどうか選別する「教師あり学習」にするしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:41:24.93

>>379
AIで増やすことは可能やで数百枚くらいの追加学習ならやってる奴沢山おる
ただ質を維持しつつ何千万枚と増やすことは人の目で1枚1枚確認しては厳しいやろなそっちのが圧倒的にコストかかる
AIで枚数増やすはもっと安定して成績で切る段階入ってからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/24(金) 12:41:50.36

権利上OKな画像だけで学習って口だけやろな
マリオやドラえもんだって平気で出てくるんやし有耶無耶にして終わりやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/24(金) 12:43:01.35

>>383-385
AIめっちゃ面白い分野やな
興味出てきたから少しだけ勉強してみようかな
どんな感じなのか知りたくなってきたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/24(金) 12:44:09.93

>>386
プロテクト突破しないと取得できないようなデータ以外は権利的に問題ないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 12:44:27.64

>>384
将棋AIも囲碁AIももう人間の棋譜から学んでねーぞ？
自己対戦で強化学習するようになってから、爆発的に強くなった
現状でも大半の絵師よりAI絵のほうが上手いから、人間の絵から学ぶ必要はなくなるだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 12:45:08.71

>>371
AGIは２年後と言われだしてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/24(金) 12:46:41.20

生成AIの是非じゃないやろこれ
商用利用してええんかって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:47:06.00

>>389
ぱっと見上手くても絵とはこういうもんやって認識がまだ薄いからな
AIがここに線を引く意味はなんや？みたいなことが理解するまではソースの大量生産には向いてないで
将棋はそこまで理解できてるからAIが人から学ぶ意味なくなっとるだけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:47:27.65

>>2
エロを解禁したらAV女優が絶滅するな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:47:49.73

>>390
さすがにマユツバやな
AGIのようなものをAGIや！　って言うベンチャーは出てきそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/24(金) 12:48:09.07

この絶妙な感じの顔がリアル感あってええな
AIAVとかAIグラドルとか出てきてるけどほとんどが量産型AI顔だったからこういうのは新鮮だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:48:21.79

>>391
なぜあかんのや、って話
感情論ではなく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 12:48:22.47

>>393
ええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:48:41.28

>>389
芸術分野はカテゴリが多過ぎて強化学習するには報酬設定が難しいと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/24(金) 12:48:50.15

これセーフになったらディープフェイクもセーフになるんじゃねその内

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:48:55.38

>>391
商用利用OKのAI沢山あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/24(金) 12:49:03.31

>>389
なぜ将棋が自立で学習できるか分からないのか？
「勝利」という誰から見ても(もちろんAIから見ても)明確な基準が目標にできるからだよ

絵にはそれが無い
なので「良い絵」がなんなのか誰から見ても明確な基準を定量化出来るなら自己学習できるけど
俺にはそんな良い絵の定義は思いつかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/05/24(金) 12:49:15.83

ギリ深田えいみ臭がないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:49:51.78

>>399
ディープフェイクは実在人物の名誉毀損も含まれてるから同列に語れないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:49:52.65

aiがこのまま進化したら勝ち組の職業から駆逐されてくから規制されまくるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/24(金) 12:50:26.29

そこにAIはあるんか

警備員[Lv.29] · 2024/05/24(金) 12:50:38.77

しまらだっておしゃれなんだからね！って貧乏人が必死でヨイショしてんのに今更おまえらどこで服買うんだよと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:50:47.38

>>399
AIを使おうが何をしようが既存の法律に反するものは駄目

例えば生成AIでもi2iを使って「元絵から1%程度変えましたｗ」みたいのは
普通に裁判で争われたらまずアウトや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:51:27.34

>>404
せやから独占業務ってのが強いんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/24(金) 12:51:30.62

反AIってカルト化してる気がするが大丈夫なんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 12:53:01.00

>>404
そうでもないだろ
じゃイラストレーターが勝ち組か？って話になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:53:07.21

>>401
大手の画像AIモデルはクオリティコントロールでSNSのインプレッションや画像集積サイトの評価値を使ってるから、出来ないことは無いはずや
外部評価になるから強化学習には使えんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:53:11.70

>>404
これからの勝ち組がAI利用できる人材に代わるだけやでAIって本人の能力の写し鏡やから
AIあってもIアホが天才に勝てないし、センスのない奴がセンスのある奴には勝てん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 12:53:28.69

あんまかわいくなくて草
本気で作れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:53:36.35

裁判官とか弁護士とか検察は私情を挟まないaiの方がええよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 12:54:20.17

>>401
それならAIで生成したものをAIに学習させるのはAIの性能を下げるなんてなぜ言えるんだ？
反AIの汚い落書きなんか学んでも上達するわけないじゃん？ネガティブプロンプトデータとしては意味あるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/24(金) 12:55:57.78

>>413
完璧にかわいくしようとしたらよくあるAI顔になるんやろ
ちょっとマイナス要素があるくらいの方がリアル感あってさらにかわいく感じるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:56:46.47

>>411
完全に自立は相当苦しいやろけど著作権切れor完全フリー（VRoidのモデルとか）をベースに
テキストプロンプトによる進化方向のコントロールとかさせて生成していけばいけそうやけどな

「アール・デコと日本のマンガの線が融合したらどうなる？」とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:57:24.65

>>415
今は経験則でそうなんよ
それこそ6本指とか3本腕とか出しちゃうから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:57:38.66

aiが進化を続けてもブルワーカーは少なくとも後50年は安泰。
ホワイトカラーはaiを規制しなかったら8割近くの職業が絶滅するらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:59:32.56

>>419
どうでもいいがBullworkerは関係ないやろ・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/24(金) 13:00:40.14

反AIはなんで逆に誹謗中傷で訴えられて負けてるんですかね
ttps://togetter.com/li/2347944

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:01:02.78

>>418
そんなもん破綻してるものを除いて学習するようにすりゃいいだけじゃね？
AIで腕何本あるとか指何本あるとか既に認識できるんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 13:02:04.28

これ反AIおじがさわいでるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:02:34.67

>>422
まずその認識すらだいぶ怪しい（特に指、ラフな絵柄だと数えるのガチで大変）
で、それができたとしてももっとわかりづらいとこで「なんか胴長いぞ？」みたいのを
チェックするのがまた大変

結局人間の描いたある程度クオリティ担保されたものを学習するほうが現段階では
明らかに効率がよい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/24(金) 13:02:41.22

でも不思議なのは反ワク=反AIちゃうんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:03:25.99

>>425
かぶり確率は70％くらいかな
反AIのワクチン全肯定もいないわけではないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:03:53.96

サイゼもAI使って欲しいわ
さんざん持ち上げてたサイゼに裏切られたらどう発狂するのか見てみたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:04:26.65

>>424
GPT-4o出たの知らんのか？相当な画像認識力持ってんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 13:04:33.72

反AI界隈怖すぎる
身近にいなくてよかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:05:47.08

>>428
いやあの程度で「イラストの画像認識すごいから変なのはじける」って言われても困る

近くの駅で、よくみればちゃんと駅名が書いてある写真を見せても
堂々と間違えた答え返してきやがったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 13:06:36.25

AIの学習はやったことある奴とない奴で認識の違いはすごいやろうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:10:35.00

>>430
じゃあ指6本の画像見せて、この指何本ありますかって聞いて来いよ
今後もどんどん精度は上がっていくだろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/24(金) 13:10:54.01

エンタメはaiでええやん。
芸能人は素材として世界中で2000人ぐらい存在すれば良くね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/24(金) 13:13:49.62

ここまで来たらコンビニ全社にAI店員導入して欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:14:02.18

>>432
https://i.imgur.com/QBoqeYJ.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 13:14:57.70

>>434

レジは今後リモートになる可能性が高い
アメリカでは今始まってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/24(金) 13:15:15.81

んなたんは関係ないのら？

警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 13:16:29.23

ゆうて生成AIはもう頭打ちって言われてるで
天下のOpenAIがgpt4出してから1年半経ってその軽量化モデルしか出せないのが現状やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/24(金) 13:17:22.25

aiは自作のAVを簡単に作れるぐらいさっさと進化して欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:19:00.62

>>438
https://pbs.twimg.com/media/GNewiXVbkAAyOqn?format=jpg&name=large
ベンチマークテストでGPT4から相当スコア上昇してんのに、頭打ちはさすがに草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/24(金) 13:19:31.48

>>92
つーか、そもそも初期の反AIのメイン層って絵師様に媚びようとした表現戦士が大半だぞ
プロ漫画家がちらほらAI側につくようになって逃げ出したが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/24(金) 13:20:46.34

しまむら応援しよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/24(金) 13:21:40.89

>>42
ワクチン打たないけどAI推進派やぞ
AI嫌いはワクチン好きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/24(金) 13:23:07.97

>>174
「現状の法だとやりたい放題出来るから、AIに何かしらの規制が必要」
という意見でさえ
「AIの存在を認めるおまえは絵柄割れ厨！」
と袋叩きにされてしまうからどうにもならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/24(金) 13:25:04.77

反AIかつ反ワク
反AIのみ
反ワクのみ
反AIでも反ワクでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 13:27:16.41

>>438
頭打ちなんてしとらんぞ
ローカルモデルも含めて月単位で延びまくってるやろ