しまむら、AIファッションモデル「Luna（るな）」を発表→炎上

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/24(金) 09:11:14.16

しまむら、AIモデル「るな」起用　20歳の服飾専門学生（という設定）

　ファッション大手しまむらは5月15日、同社の公式Instagramアカウント「しまスタイル」上で、AIファッションモデル「Luna（るな）」を発表した。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/24(金) 12:35:58.01

>>346
Xに規約に投稿されたものは全部学習しますって明記されてるんよな
それで学習禁止タグつけながら投稿してるやつはアホやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:36:14.67

>>361
マトモな画像生成AIのモデルを1から作るなら多種多様な画像が億単位で必要やし
オープンソースの利用してもイラスト1億枚くらいは必要やろうけどオプトインにしたらまず集まらんし
1枚1円とか10円で許諾ええか？でまず納得せんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:36:18.89

>>372
全体では何千万枚と学習してようやくモノになるんやからそういうのは原理的に不可能というか大海の中のひとしずくになっちゃう
「ワイの絵柄再現できるLoRA売るで！」って奴なら出てくるかもしらんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/24(金) 12:37:15.00

「AIが嫌い」じゃなくて
「AIが〇〇だから嫌い」ってちゃんと理由とか根拠言わないと説得力ないぞ
俺はこの件は無意識な反ルッキズム以外に思いあたらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/24(金) 12:37:39.63

言う程そんなにしまむら行くか？
ユニクロならまだしも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:38:01.80

反ルッキズムガイジは暇空のアカウントでも見て時間つぶしてもろて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/24(金) 12:38:10.71

>>374
システムはよくわかって無いけど集まった素材から更に素材をAIで増やして莫大なデータベースにするまではまだ無理なんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:38:51.53

>>377
「行くかどうか」じゃないんや
「反AIのワイらを怒らせたら怖いで！」って世間に知らしめる示威行動なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/24(金) 12:39:25.81

しまむらアンチなんかいるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/24(金) 12:39:26.80

>>357
こいつAIなんて比にならんレベルのことやっとるのに何でAI叩くんや
他にもぼちろのエロ絵描いてたやつとか
何で自分のスネの傷無視できるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:39:56.28

>>379
現状の技術でやると劣化しがちやし当然出せるものも狭まる
しかも学習は合法なわけやからやるモチベに乏しい

将棋とかが棋譜なしで学習できるようになっていったように、
研究レベルではそういうの進みそうな気はするけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/24(金) 12:40:50.30

>>379
AIで生成したものをAIに学習させるのはAIの性能を下げるのに極めて効果的だから無理だよ

するなら人間がAI絵の良し悪しを判断して学習させるかどうか選別する「教師あり学習」にするしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:41:24.93

>>379
AIで増やすことは可能やで数百枚くらいの追加学習ならやってる奴沢山おる
ただ質を維持しつつ何千万枚と増やすことは人の目で1枚1枚確認しては厳しいやろなそっちのが圧倒的にコストかかる
AIで枚数増やすはもっと安定して成績で切る段階入ってからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/24(金) 12:41:50.36

権利上OKな画像だけで学習って口だけやろな
マリオやドラえもんだって平気で出てくるんやし有耶無耶にして終わりやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/24(金) 12:43:01.35

>>383-385
AIめっちゃ面白い分野やな
興味出てきたから少しだけ勉強してみようかな
どんな感じなのか知りたくなってきたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/24(金) 12:44:09.93

>>386
プロテクト突破しないと取得できないようなデータ以外は権利的に問題ないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 12:44:27.64

>>384
将棋AIも囲碁AIももう人間の棋譜から学んでねーぞ？
自己対戦で強化学習するようになってから、爆発的に強くなった
現状でも大半の絵師よりAI絵のほうが上手いから、人間の絵から学ぶ必要はなくなるだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 12:45:08.71

>>371
AGIは２年後と言われだしてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/24(金) 12:46:41.20

生成AIの是非じゃないやろこれ
商用利用してええんかって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:47:06.00

>>389
ぱっと見上手くても絵とはこういうもんやって認識がまだ薄いからな
AIがここに線を引く意味はなんや？みたいなことが理解するまではソースの大量生産には向いてないで
将棋はそこまで理解できてるからAIが人から学ぶ意味なくなっとるだけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:47:27.65

>>2
エロを解禁したらAV女優が絶滅するな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:47:49.73

>>390
さすがにマユツバやな
AGIのようなものをAGIや！　って言うベンチャーは出てきそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/24(金) 12:48:09.07

この絶妙な感じの顔がリアル感あってええな
AIAVとかAIグラドルとか出てきてるけどほとんどが量産型AI顔だったからこういうのは新鮮だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:48:21.79

>>391
なぜあかんのや、って話
感情論ではなく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 12:48:22.47

>>393
ええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:48:41.28

>>389
芸術分野はカテゴリが多過ぎて強化学習するには報酬設定が難しいと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/24(金) 12:48:50.15

これセーフになったらディープフェイクもセーフになるんじゃねその内

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:48:55.38

>>391
商用利用OKのAI沢山あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/24(金) 12:49:03.31

>>389
なぜ将棋が自立で学習できるか分からないのか？
「勝利」という誰から見ても(もちろんAIから見ても)明確な基準が目標にできるからだよ

絵にはそれが無い
なので「良い絵」がなんなのか誰から見ても明確な基準を定量化出来るなら自己学習できるけど
俺にはそんな良い絵の定義は思いつかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/05/24(金) 12:49:15.83

ギリ深田えいみ臭がないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:49:51.78

>>399
ディープフェイクは実在人物の名誉毀損も含まれてるから同列に語れないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:49:52.65

aiがこのまま進化したら勝ち組の職業から駆逐されてくから規制されまくるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/24(金) 12:50:26.29

そこにAIはあるんか

警備員[Lv.29] · 2024/05/24(金) 12:50:38.77

しまらだっておしゃれなんだからね！って貧乏人が必死でヨイショしてんのに今更おまえらどこで服買うんだよと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:50:47.38

>>399
AIを使おうが何をしようが既存の法律に反するものは駄目

例えば生成AIでもi2iを使って「元絵から1%程度変えましたｗ」みたいのは
普通に裁判で争われたらまずアウトや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:51:27.34

>>404
せやから独占業務ってのが強いんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/24(金) 12:51:30.62

反AIってカルト化してる気がするが大丈夫なんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 12:53:01.00

>>404
そうでもないだろ
じゃイラストレーターが勝ち組か？って話になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/24(金) 12:53:07.21

>>401
大手の画像AIモデルはクオリティコントロールでSNSのインプレッションや画像集積サイトの評価値を使ってるから、出来ないことは無いはずや
外部評価になるから強化学習には使えんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 12:53:11.70

>>404
これからの勝ち組がAI利用できる人材に代わるだけやでAIって本人の能力の写し鏡やから
AIあってもIアホが天才に勝てないし、センスのない奴がセンスのある奴には勝てん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 12:53:28.69

あんまかわいくなくて草
本気で作れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:53:36.35

裁判官とか弁護士とか検察は私情を挟まないaiの方がええよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 12:54:20.17

>>401
それならAIで生成したものをAIに学習させるのはAIの性能を下げるなんてなぜ言えるんだ？
反AIの汚い落書きなんか学んでも上達するわけないじゃん？ネガティブプロンプトデータとしては意味あるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/05/24(金) 12:55:57.78

>>413
完璧にかわいくしようとしたらよくあるAI顔になるんやろ
ちょっとマイナス要素があるくらいの方がリアル感あってさらにかわいく感じるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:56:46.47

>>411
完全に自立は相当苦しいやろけど著作権切れor完全フリー（VRoidのモデルとか）をベースに
テキストプロンプトによる進化方向のコントロールとかさせて生成していけばいけそうやけどな

「アール・デコと日本のマンガの線が融合したらどうなる？」とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:57:24.65

>>415
今は経験則でそうなんよ
それこそ6本指とか3本腕とか出しちゃうから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 12:57:38.66

aiが進化を続けてもブルワーカーは少なくとも後50年は安泰。
ホワイトカラーはaiを規制しなかったら8割近くの職業が絶滅するらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 12:59:32.56

>>419
どうでもいいがBullworkerは関係ないやろ・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/24(金) 13:00:40.14

反AIはなんで逆に誹謗中傷で訴えられて負けてるんですかね
ttps://togetter.com/li/2347944

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:01:02.78

>>418
そんなもん破綻してるものを除いて学習するようにすりゃいいだけじゃね？
AIで腕何本あるとか指何本あるとか既に認識できるんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/24(金) 13:02:04.28

これ反AIおじがさわいでるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:02:34.67

>>422
まずその認識すらだいぶ怪しい（特に指、ラフな絵柄だと数えるのガチで大変）
で、それができたとしてももっとわかりづらいとこで「なんか胴長いぞ？」みたいのを
チェックするのがまた大変

結局人間の描いたある程度クオリティ担保されたものを学習するほうが現段階では
明らかに効率がよい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/24(金) 13:02:41.22

でも不思議なのは反ワク=反AIちゃうんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:03:25.99

>>425
かぶり確率は70％くらいかな
反AIのワクチン全肯定もいないわけではないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:03:53.96

サイゼもAI使って欲しいわ
さんざん持ち上げてたサイゼに裏切られたらどう発狂するのか見てみたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:04:26.65

>>424
GPT-4o出たの知らんのか？相当な画像認識力持ってんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 13:04:33.72

反AI界隈怖すぎる
身近にいなくてよかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:05:47.08

>>428
いやあの程度で「イラストの画像認識すごいから変なのはじける」って言われても困る

近くの駅で、よくみればちゃんと駅名が書いてある写真を見せても
堂々と間違えた答え返してきやがったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 13:06:36.25

AIの学習はやったことある奴とない奴で認識の違いはすごいやろうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:10:35.00

>>430
じゃあ指6本の画像見せて、この指何本ありますかって聞いて来いよ
今後もどんどん精度は上がっていくだろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/24(金) 13:10:54.01

エンタメはaiでええやん。
芸能人は素材として世界中で2000人ぐらい存在すれば良くね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/24(金) 13:13:49.62

ここまで来たらコンビニ全社にAI店員導入して欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:14:02.18

>>432
https://i.imgur.com/QBoqeYJ.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 13:14:57.70

>>434

レジは今後リモートになる可能性が高い
アメリカでは今始まってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/24(金) 13:15:15.81

んなたんは関係ないのら？

警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 13:16:29.23

ゆうて生成AIはもう頭打ちって言われてるで
天下のOpenAIがgpt4出してから1年半経ってその軽量化モデルしか出せないのが現状やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/24(金) 13:17:22.25

aiは自作のAVを簡単に作れるぐらいさっさと進化して欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:19:00.62

>>438
https://pbs.twimg.com/media/GNewiXVbkAAyOqn?format=jpg&name=large
ベンチマークテストでGPT4から相当スコア上昇してんのに、頭打ちはさすがに草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/24(金) 13:19:31.48

>>92
つーか、そもそも初期の反AIのメイン層って絵師様に媚びようとした表現戦士が大半だぞ
プロ漫画家がちらほらAI側につくようになって逃げ出したが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/24(金) 13:20:46.34

しまむら応援しよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/24(金) 13:21:40.89

>>42
ワクチン打たないけどAI推進派やぞ
AI嫌いはワクチン好きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/24(金) 13:23:07.97

>>174
「現状の法だとやりたい放題出来るから、AIに何かしらの規制が必要」
という意見でさえ
「AIの存在を認めるおまえは絵柄割れ厨！」
と袋叩きにされてしまうからどうにもならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/24(金) 13:25:04.77

反AIかつ反ワク
反AIのみ
反ワクのみ
反AIでも反ワクでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 13:27:16.41

>>438
頭打ちなんてしとらんぞ
ローカルモデルも含めて月単位で延びまくってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/24(金) 13:27:33.90

フェイク画像・動画なんかをAIで作るのはダメ←わかる

二次創作でエロ量産して売るのはダメ←それがダメなら二次創作そのものがダメでは？🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/24(金) 13:28:43.56

>>447
でも・・・二次創作には「原作の宣伝」があるから・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/24(金) 13:29:14.67

>>447
二次創作を販売してるやつのが悪よな
ファン活動っていうなら無料配布すべきだし

警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 13:32:32.60

>>440
コーディングは明らかに劣化してるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/24(金) 13:33:19.35

>>447
まあ同人誌即売会に企業ブースが誕生した時から言われてたんやろうし、それをなあなあにしてきたツケが回ってきたんやろな

警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 13:33:31.59

>>446
そんな雑魚はどうでもええねん
フロンティアモデルが停滞してきてるのが問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/24(金) 13:34:47.46

幾ら抗っても技術の進歩は止まらんさ
適者生存の法則からいって時代と環境の変化に適応出来ない人は淘汰されていくよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/05/24(金) 13:35:53.48

マジで意味わからん
問題視されてるのは著作物の学習であって、これは何かそれと関係あんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/24(金) 13:35:58.74

マジで何でこんな怒ってんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/24(金) 13:36:17.41

GANTZの作者に「そもそも著作権云々言い出すんならファンティアなどで
金を貰って版権キャラのエロ絵を描いてる時点でどうなんだよ」
と指摘されたら
「誰もGANTZのエロ同人なんか描かねーよwwwwww」と返してたからな

あれを見て反AIはヤバイと確信したわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:36:46.23

>>452
https://www.youtube.com/watch?v=qWq6UmLx5A8
生成AI研究者が予想を超える衝撃的な進化って言ってるんだけどｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/24(金) 13:38:02.90

結局小銭稼ぎしてる絵師様と信者が喚いてるだけになってるのがヤバい
規制すべきところは精査して規制すべきなのにその議論すら妨げてる可能性がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/24(金) 13:39:02.56

>>447
それに関してはもう生成AIに関する検討会で話し合ってるんだわ
まずクリエイターの保護と企業がどう使うかだから
そこに関してはもう突っ込み入れてもムダやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 13:40:01.01

AI絵は俺はあってもいいけどな
ただそれで絵師叩く奴は頑張って勝ち取った結果や地位を奪いたいだけのようにも見えるな
それを平日昼間からこんなとこにいる人が世の中のためとか綺麗な建物で自分の醜い感情に蓋してるだけやろ

警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 13:40:23.09

>>457
研究者wただのプロ驚き屋やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/24(金) 13:40:52.23

>>460
突然ロジハラかますのやめて貰っていいですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/24(金) 13:40:53.11

そもそもaiスレってID:96w7+vAm0みたいなフェミが便乗して二次創作や二次絵を潰せってやってるだけだわ
だから本筋の話し合いが進展ししても同じ事を言ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/24(金) 13:41:12.55

>>459
>まずクリエイターの保護と企業がどう使うか

言うほどそこが一番焦点やろか・・・？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/24(金) 13:42:36.12

>>458
大企業がビッグデータを独占することを危険視する真面目な反AIなんかは
昔はそこそこいたのに今は見かけなくなったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/24(金) 13:42:44.48

「二次創作を守ってAIはダメってのはダブスタやろ」と「二次創作をつぶせ」が
同じに聞こえるのが反AIやねんな・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/05/24(金) 13:43:12.16

>>461
じゃあお前はなんやねんｗ
実際のベンチマークスコア上がってるのに頭打ちとかほざいてるただのアホ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/24(金) 13:43:42.90

建前やったごめん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/24(金) 13:44:16.79

なんか久しぶりに反AIスレ見たわ
もうみんな飽きてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/24(金) 13:44:40.16

お母さんが買ってきた服しか着たことなさそうな奴らに不買宣言されてもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/24(金) 13:45:55.76

つうかガイドラインだけで済ませようとしてけどやっぱ規制を強くしますって報道されてからまたスレたち始めたんだわな
黙らせたいんかなって思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/24(金) 13:46:27.48

政府も行政も「クリエイターのためにAI規制します」なんて路線とらんの確定的やけど
未だに「規制」って言葉見るとAIに強い制限かけてクリエイター保護するんやみたいな事言う人出てくるのはこれまで説明重ねてきた文化庁が可哀想やね