【急募】野球に興味ない奴に「抑え投手」の概念を理解させる方法
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なんでわざわざ9回に投手代えるの?って言われて
この人は良い投手だから、って言ったら
「そんな良い投手なら最初から投げさせれば」
って言われて説明に困った 日本はリリーフの給料高いな
一流の先発並にもらえる
MLBは先発とはっきり差がある >>10
投手の人数も決まってるし
毎日1イニングの為に出勤するの嫌やろ 終盤で負けてたら相手もなんとか勝ちたいと執念燃やしてくるからへばってる投手では具合が悪いんや >>33
せやな
ただMLBの先発>>MLBの中継ぎ≒日本のエース>>日本の先発やけど… 全員が凄い投手ならそれでも良い
だけどそうもいかんから、ポイントで毎日登板して抑える投手も必要 >>29
じゃあ軟投派は慣れられへんのか?
アホなこと抜かすなニワカ サッカーの後半42分とかで出てくる人いるけど、あれも抑え的な考えなんか? 初回から力を抑えて投げさせると大したこと無くても、9回だけ全力で投げるなら抑えられるとかな >>33
だいたい600M超えてくるとFAになりがち >>44
藤川があれを9イニングできるわけないしな 守る方逃げる方はプレッシャー攻める方追う方は
集中力増してるって事でいい投手で抑えに行かなきゃ
行けないって事と思うけどちょっとスピリチュアルな
ニュアンスな範疇な気もして説明はプロでも端的には
できないんじゃないかな >>47
日本で一番年俸高いのはソフトバンクの抑えや
つまりそういうこと やっぱ9回勝ってたら点取られやすいっていうデータあるん? 野球を知らない女子にダルビッシュを毎日投げさせないのは何でって聞かれたことあるわ 150超を9回投げれる人は先発やる
1回しか投げれない人は抑えをやる
以上 プレッシャー要素無視したらトーナメントなら抑え投手不要かもな
捨て試合と勝ち試合を分ける意味あるリーグ戦だからこそって感じするわ >>50
昔上原が抑え転向した時「ローテ回ってるような人なら皆これくらいこなす」とか言ってた記憶 先発が完投する時代でも9回は抑えがいた
150球くらい投げると疲れるから仕方ないよね >>52
ガンダム1機だけでは戦争に勝てないんやと説明しよう >>23
セイバー上では明確に先発の方がリリーフよりも難易度高いとわかってるけどな
だから難易度補正かけるとただでさえ低いリリーフのWARがさらに下がる >>50
クローザーやセットアッパーに限っては部分的に先発より優秀な選手がやる 数年前抑えの森が離脱したモイネロが急遽抑えやることになったとき
抑えで初登板したモイネロがすごいテンパってたな
セットアッパーで完ぺきに抑えてても9回投げるってすごいプレッシャー何だなって思ったな 短時間だけならパフォーマンスを発揮する投手だから9回だけ投げさせるんだよ 戦略というより興行上必要なんじゃないか
良い投手を9回に投げさせることで観客を最後まで帰宅させない 高校や大学時代のスーパースターだったやつが1回分しかスタミナありませんっていうのも何か変な話やけどな 体力や関節の耐久力には限界があるから
エースを温存してるんだよ
ワイ野球エアプ民やけどこの解釈で良いならこれで伝わる >>71
「波乱は無しだ」とか言ってむしろ安心して帰宅の途につくぞ このスレだけ見ても論点が3つくらいあって収拾つかんな >>72
逆
高校大学のスーパースターが一回しか持たないヤバい世界がプロ 力加減して投げるのと全力で投げるのでは体の作りや壊れ方が違う リリーフが出てくるのは周回効果の問題で同じ投手と連続で対戦し続けると打者側の成績が向上する傾向が強いからってのと球数管理の問題やね
ただリリーフの方が難易度が低いから「リリーフで突出した成績を残せる選手なら先発に回した方がいい」ってのも正しい 抑えはどのチームも1人で1〜2回
先発は5人くらいで回して7〜8回
抑えのほうが登板数多いしシーズンがブルペン生活で短命になるから高待遇しないとね オールスターみたいに3イニングずつでいけるのではと思ったことはあるわ 9回のとき負けてるチームは後のこと考えずにあらゆる手を打ってくるし
8イニングして目が慣れてるからもっと球が速い奴出さないといかんとか
いろいろ考えたけどもういいや 詳しくないやつに勝ってる時の9回1イニングだけって言ったらズルくない?って言われた事あるわ
勝ち馬に乗ってるだけって印象持ったらしい 通算236セーブの28歳で獲得タイトルが最多セーブx3回が5年40億
通算64勝の30歳で獲得タイトルが最多奪三振x1回が4年77億
まあ先発の方が評価は高いわ >>60
3巡目4巡目対戦する先発投手よりも1巡目の相手とだけ対戦するリリーフの方が有利だから
先発投手よりもスペックの低い奴でも打者が慣れる前かつ飛ばして投げれば1イニングだけなら通用してしまう ワイも同じ疑問持ってたわ
1回分やったら最短9球やろ?実際にはボールも織り交ぜたりファウルとかあるからもっと多いんやろけど
先発中継ぎが何回も投げてる中、抑えが一番美味しいところだけ持ってく思い出枠に見える 野球知らなくてもちょっと考えれば分かること
サッカーやバスケ等他の団体競技でも選手交代あるわけだし
スポーツ全く興味ないならスポーツに興味持たせなきゃならないし
普段から物事考えない人間なら教育から始めなきゃならない シーズンは貯金20くらいあればいいから勝ち試合を確実に拾うことが重要
大谷のいたエンゼルス見てたらリリーフの重要性がよくわかる
HQSで降板しても負け試合になる このスレだけ見ても
なんで先発に9回全部投げさせないの?
抑えが本当に良い投手なら1回だけはもったいなくね?
勝ってる9回だけ投げるのはズルくない?
9回の難易度って特別高いの?
9回は他の回より重要なの?
あたりの疑問が独立して存在してるな
他にもあるかも 地味に回ってくる打順の関係で9回投げる抑えの重要度よりも7〜8回投げるリリーフの方が重要度高いってデータもある
ただそれが分かってるMLBでも9回にクローザー役用意して投げさせてるのはぶっちゃけ興行的な側面が強い 平野の投球を見せたら抑え投手に対して誤った考えをするかもしれない 先発は80-90%それ以下か稀に100%で投げてる 中継ぎ抑えは90-199% >>95
8回に一番良い投手出して全力で抑えた後の9回に次点の投手が逆転される
次点の投手が8回に逆転されて9回は一番良い投手を温存
同じ投手がうたれる想定やけど、リーグ戦だとこの2つも比較せんとあかん >>83
負けてる時は現に出てこないわけやからもっともな疑問やな 最近は3連投やるとこは減ったけど
やろうと思えば毎日投げれる量
チームに1人はそういう人がいないと 単純に打たれるかどうかなら1回の表の大谷ベッツフリーマンスミス抑えるのが一番難易度高いけど
そういう話じゃないんよね 勝ってる状況の最終回に投げるのは精神的にかなり負荷がかかるらしい
なのでフレッシュな投手がいいみたい
権藤爺が言ってた
ワイらからすれば1回も9回も同じやろと思うけどな 肩を作るのに球数必要な奴は抑え向いてないっていうけど肩作るってなんや? 顧客開拓は一般の営業に行かせて有望な案件の止めは上司の優秀な奴に出動させるとかあるやろ >>95
3点リードだと9回1イニングだけだと相手もあきらめ気味で同点逆転される可能性は低い
でも8回9回2イニングだとまだ相手もあきらめていないから同点逆転される可能性も高くなる
だから8回に相手の勢いを断てる一番良いリリーフピッチャーを投げさせるという作戦 7・8回より9回に良い投手出すのは
良い投手使った後で逆転されたら使い損になるから
プロは試合数多いし確実に勝てる試合を拾ってくのが大事なので >>3
代打とか相手がなりふり構わんと手を尽くしてくる >>56
ワンマッチやからな
ペナントレースでは無理 >>94
>なんで先発に9回全部投げさせないの?
故障リスクの問題、周回効果(要するに慣れ)による投手の有利不利の逆転
>抑えが本当に良い投手なら1回だけはもったいなくね?
リリーフよりも先発の方がWAR稼げるからその疑問は正しい
NPBでもMLBでも先発転向する投手はいくらかいる
>勝ってる9回だけ投げるのはズルくない?
勝ち試合の勝率上げるための戦法だから別にズルくはない
効率は悪い
>9回の難易度って特別高いの?
セイバー上でも難易度は先発>リリーフ(クローザー含)
>9回は他の回より重要なの?
上位に回ることが多い7〜8回のリリーフの方が統計上では重要度が高く難易度も高い 昔は7回8回でもピンチが来たら抑えが出ることがあったし
2点差以内だったら9回2アウトで出てきて1アウトだけ取ってセーブとかあった
どんなときでも9回1イニング固定を始めたのは佐々木の頃からか >>111
そう考えると先発が6〜7、残りを中継ぎで1イニングずつって現代の起用は選手の負担を考えた結果で最適化したって側面がデカそうやね なんGが劣化アフィ板になって久しいが、君らって野球実況はエッヂでやってるんか? セイバー的にはどうなんやろう
リードしてる展開なら上位打線に当たるタイミングで一番良いリリーバーを出したほうがいいと思うが ちょっと前のクローザーとか先発失格者ばかりだったよな 回またぐと駄目理理論分からんわ
抑えたんなら調子ええってことやし次の回もいけるやろ >>118
準備できるかどうかでも負担違うみたいや
あくまでやるのは数字じゃなくて人間やからな >>118
登板の準備あるから、打順の回り具合で変わるより順番固定の方が良い投球しやすいとかはあるやろな >>102
周回効果の問題でMLBは3巡目が一番wOBA高くなる傾向になるから1回表よりも6回表あたりの先発がその3人抑える方が難易度高いよ 良い投手が抑えをやるってのがよく分からん
残り回を消化するための要員じゃないの?
勝ってる時に逆転されないくらいにはプレッシャーに強くて
ミスがないってこと? ソフトバンクのエースだった千賀が最高6億
サファテは最高7億、オスナは10億、森でさえ4.6億 つまりスタミナ無限ならいい先発の完投でいいってことだよな? 普通元気あるやつにやらせてるってだけで理解できんか? 抑えって先発になれなかった落ちこぼれがなるやつでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています