今川義元←こいつバカにしてるやつ完全ににわかだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/09(日) 16:25:23.64

ノッブに殺されるまでは天下に一番近い男だったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:28:34.61

当時の京に行くことの意味を考えろよバカが😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/09(日) 16:28:44.22

良い君主、政治家だったと思う
子供がアレなのはまあ仕方ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:28:50.04

京にはなにがある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:29:10.26

松永三好山名細川後世は織田みんなやっとんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:29:27.41

中国みりゃ曹操もそうだわな😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:29:40.85

今の京都旅行とは理由が違うぞ😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:29:57.48

車ブーンって走らせてガソリン代でオッケーじゃねぇんだから😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/09(日) 16:30:22.94

でも京かぶれの公家コスプレしてた方がキャラ立ってたよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:30:24.45

アホほど金かけて京に行く意味も考えてねぇんならバカ殿だろ😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:30:38.58

そんなやつが名君扱いって自己矛盾してない？😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/09(日) 16:30:52.55

当時の静岡に2万人も人いるわけねーべ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:30:55.59

何しに行ったかもう一度言ってみろクソバカやロぅ😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/09(日) 16:30:58.87

未だに何故ノッブが勝てたのか議論される

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/09(日) 16:31:50.36

無双が悪いよ無双が

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/09(日) 16:32:40.90

朝倉も名門中の名門
足利の要請に応じてさっさと上洛していたら織田信長が勢力拡大することもなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 16:32:42.04

大将首取られる負けしてる時点でアホ確定やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:33:31.91

>>18
無双に先駆けてすでにノブヤボで公家グラにされてたがな😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 16:33:54.92

鈴木修のイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/09(日) 16:34:18.81

>>19
これはまじでそう
時運が信長に味方したとも言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/09(日) 16:34:40.98

格下の信長にやられた間抜けやん
評価してる奴のほうがただの逆張りやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/09(日) 16:34:58.14

麻呂イメージから脱脚させたセンゴクの桶狭間戦記

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/09(日) 16:35:57.05

六角家臣団←こいつらバカにしてるやつ完全ににわかだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/09(日) 16:36:34.09

磨呂メイクって今でこそダサいし弱そうやけど
当時は高貴でかっけえってなってたんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/09(日) 16:37:24.86

北条とか他に候補が沢山いたから
一番天下に近いっては言えないけど
桶狭間がなかったら間違いなく尾張は滅ぼしてたと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/09(日) 16:37:26.39

東海地方とかいう資源に恵まれた神地域やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/09(日) 16:37:45.06

江戸時代はどんな評価されてたんやろ
神君徳川家康の烏帽子親で元服・初陣の後見人やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/09(日) 16:39:24.66

三好長慶｢ほーん、俺の前でそんなこと言えんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/09(日) 16:39:47.15

SHOGUNおもろすぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/09(日) 16:41:16.07

京都にいくのになんで周辺国ボコして行かなきゃいけないのかがわからん
謙信とかはどうやって上洛してたんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/09(日) 16:41:35.45

>>11
ご飯も奢ってくれなきゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/09(日) 16:41:40.48

名家を継いだだけでコイツ個人は大した事ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/09(日) 16:41:42.49

こんなうんｔ立浪和義レベルを崇め奉ってる時点で中日ドラゴンズは尾張

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/09(日) 16:41:45.36

戦国無双の球蹴り？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/09(日) 16:42:27.33

別に京都行っても天下人扱いになるわけでナシ
領土狭すぎだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/09(日) 16:43:06.40

松平みたいな奴がふらっと現れて三河に居付いて
今川の完全傘下にならずに上手いこと領地確保してる時点で今川の海道一の弓取りとかいう評価が過大評価やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/09(日) 16:43:39.13

歴史は勝者に作られる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 16:44:03.75

織田と朝倉ってそもそも斯波氏の家臣じゃないのか

警備員[Lv.16][苗] · 2024/06/09(日) 16:44:19.17

コーエーのせい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/09(日) 16:44:26.58

一向宗暴れてたし朝倉は上洛なんて無理やったろ
その後にある程度やりあえたのは敵の敵は理論で一向宗との対立が緩和されたからやろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/09(日) 16:46:38.23

太原雪斎がいなければ駄目ってことよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/09(日) 16:47:01.51

去年の大河でかっこよく覇道とか王道とか言ってたね

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/09(日) 16:47:07.23

おまかせあれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/09(日) 16:48:08.31

白面蹴鞠豚時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/09(日) 16:48:19.19

尾張欲しかっただけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/09(日) 16:50:22.79

>>26
織田に蹴散らされたから

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/09(日) 16:50:45.19

麻呂メイクで公家文化に精通していたみたいな逸話が今ではダセえとか軟弱の象徴みたいに語られるけど
当時からしたら教養や家格の高さを示す証として肯定的に見られていたのでは？
今で言うなら東大卒のヤクザみたいな感じで
マイナスどころかプラス要素だったはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/09(日) 16:50:55.90

>>29
駿河遠江って石高低くない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/09(日) 16:51:19.58

>>19
朝倉は斯波の守護代で立場は織田本家と変わらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/09(日) 16:51:53.35

東海一の弓取りやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/09(日) 16:52:16.16

>>50
ヤクザの時点で台無しやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/09(日) 16:52:51.10

六角家「街道封鎖して京都と尾張を分断したろw」
戦略は悪くなかった
ただ相手が強すぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/09(日) 16:53:06.84

東海一の弓取と言われたっていうけど
その実は義元本人というより今川「勢」への評価やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/09(日) 16:53:22.34

氏真再評価ある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/09(日) 16:53:48.07

>>20
義元の祖父もやしなあ
今川は戦が下手くそすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/09(日) 16:55:11.00

>>57
何年か前にNHKが取り上げて再評価してる

警備員[Lv.9] · 2024/06/09(日) 16:55:15.04

桶狭間の時の今川義元は京に上ろうとはして無かった説が有力だろ
尾張を潰す目的だったと言われてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/09(日) 16:55:28.81

>>51
合わせて尾張一国より少なかったと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/09(日) 16:55:30.20

武田とか今ですら山しかない地域昔はもっと地獄みたいな地域だっただろうし勝てるわけない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/09(日) 16:55:57.49

>>39
松平は伊勢氏の被官やし三河は将軍直参の領地が点在してて
今川もちょっと手を出しにくい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/09(日) 16:56:06.28

>>57
アホな親父のせいで人生狂わされた人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/09(日) 16:56:39.39

弓の名手やったんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/09(日) 16:57:22.08

>>65
弓取りは武士って意味や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/09(日) 16:58:25.96

最近は今までの低評価から逆張り再評価されてるから、今はむしろやたら持ち上げるやつのほうがニワカやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/09(日) 16:58:28.26

演じた主な俳優
成田三樹夫
江守徹
生瀬勝久
春風亭昇太
片岡愛之助
野村萬斎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/09(日) 16:58:50.31

>>6
本人もその傾向があったんや
雪斎教授に尻叩かれて君主やってたんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/09(日) 16:59:36.92

関東情勢見誤ったから西進するしか無くなったって感じやし
無能寄り評価のままでええと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/09(日) 16:59:48.63

>>22
鈴木によしもとのイメージはないなあ

警備員[Lv.10] · 2024/06/09(日) 17:00:00.81

>>31
お前はもっとメンタル強くなれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/09(日) 17:00:36.81

>>68
風林火山の谷原章介がよかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/09(日) 17:01:56.33

>>73
風林火山は義元・雪斎・寿桂尼のトリオが実況板でも人気やったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/09(日) 17:02:13.09

みんな太原雪斎のおかげだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/09(日) 17:04:25.24

公家に憧れた哀れなマロ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/09(日) 17:05:13.87

バカ殿みたいな風貌で蹴鞠しとるイメージつけたやつ誰やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/09(日) 17:05:42.88

一度麻呂眉蹴鞠白豚になっちゃったからもう戻れない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/09(日) 17:06:12.42

静岡駅の竹千代像の後ろで座ってる義元像は
野村萬斎のイメージやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/06/09(日) 17:06:38.25

最近は「そんなスゲエ奴を奇襲で倒した信長すごい！」の方針とはいえ

なんで昔はバカに描いてたんだろうな

警備員[Lv.9] · 2024/06/09(日) 17:06:39.62

あの戦力だと信長を倒せても斎藤義龍は厳しいだろ
互角の兵力になりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/09(日) 17:07:14.41

いや普通にガチ有能マンになってるんだよなあ。信長の野望

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/09(日) 17:07:29.81

世界史で言うならオスマン帝国のバヤズィト1世かな
確かに優秀な君主で当時最も覇権に近かったが、突如現れた不世出の英雄に惨敗して全てを失い「無様なやられ役」として歴史の教科書に名が残ってしまった
ただしオスマン帝国はその後衰退するも再興し全盛期を迎えるのに対し今川家はそのまま滅んでしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/09(日) 17:07:55.68

>>74
花倉の乱をちゃんとやったのは風林火山くらいやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/09(日) 17:08:00.42

軍事面は雪斎でも内政面は有能だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/09(日) 17:08:24.80

>>77
朝倉とかはそのイメージで描かれないのにな
最初にノブヤボで担当した人に聞いてみたいわ

ノブヤボより前に大河とかで前例あるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/06/09(日) 17:08:40.84

戦国乙女のせいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/09(日) 17:09:29.45

野村萬斎めちゃくちゃイメージにあってたな
大河はアレやったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/09(日) 17:10:09.95

>>80
重臣も引き連れて神輿に乗ってやってきたのはまあ結果的にアホ呼ばわりされても仕方がない
大将だけでなく重臣もまとめてやられたのが今川家凋落の最大の原因

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/09(日) 17:10:12.03

>>88
あの大河、家康以外はめっちゃハマってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/09(日) 17:10:53.53

なんで京にいきたかったんやろ
趣味が講じてってやつか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/06/09(日) 17:11:16.07

あのイメージを作られたのはなぜかっての
調べても出てこない
バカ殿？ちがうよ有能だよ　みたいなやりとりは腐るほど出てくるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/09(日) 17:12:38.37

そもそも公家顔を悪いと思うのがおかしい
時代劇やバカ殿なんかの悪印象を引きずってるせいやろ
信長の野望は公家顔で強キャラだったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/09(日) 17:12:52.00

>>82
信長の野望で能力低かったことなんてないだすよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/09(日) 17:13:43.86

太原雪斎があと30年生きてたらなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/09(日) 17:13:52.36

>>89
当時神輿で移動するのはステータスなんやで
今川はただの武家とは違うんやで

警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/09(日) 17:14:48.00

麻呂キャラはどうかと思うけど今の有能貴公子キャラもなんか個性がなくて違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/09(日) 17:14:55.08

袁紹扱いだったのかどうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/09(日) 17:15:36.19

討ち取られた大失態で評価下がるのはしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/09(日) 17:17:02.93

しかも信長も別に奇襲仕掛けたとかじゃなくて正面突破で負けてるんやろ
どんだけ間抜けやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/09(日) 17:17:43.07

>>92
圧倒的兵数差なのに信長に討たれた無能ってことで言いたい放題になってたからな　

警備員[Lv.8][新] · 2024/06/09(日) 17:18:18.64

よくよく調べると偉大なのは親の氏親でむしろ義元は親の遺産(戦国大名になるための国人統制、分国法制定、駿河遠江平定)を桶狭間の討死によって一代でダメにしてんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/09(日) 17:18:23.00

烏丸少将くらいしか知らんわ
公家でカッコいいキャラ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/09(日) 17:18:44.61

インチキおじゃるキャラ時代が長かったからなあ