籠城って意味ある？籠城する側が勝った例を聞いたことないし兵站的に死亡確定やん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/10(月) 18:16:07.74

なんで籠城すんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/10(月) 20:41:28.86

>>404
あったよ
応仁の乱とかで投石機も使われてる
衝車とか梯子車も日本にもあった
でもコスパ悪いから使われなくなっていったんだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 20:41:52.85

火計万能論者は横山三国志の読み過ぎや
あいつ夷陵の戦いすら蜀軍の兵士はみんな焼け死んだとか書いてるし
（物資を燃やされてビビって大混乱したのは確かやが、被害の大半はその混乱に乗じて攻め込んできた呉軍から逃げる時に背後から討たれたのが大半）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/10(月) 20:42:05.13

北条って閉じ籠ったのバカにされたりするけどかなり妥当な判断やろ
あの規模で自給機能ある総構えを囲って落とせると考える方がおかしい
20万の包囲を長期間維持出来る秀吉の兵站の方が当時じゃ異常やった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 20:42:34.90

>>410
やりすぎやろ
実際はあんな速射はできないしも精度も無いぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 20:42:35.62

籠城とか外壁に燃料ぶちまけて火で囲ったら終わりやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 20:44:08.00

ウィーン包囲戦は籠城側が勝ったぜ😃

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/10(月) 20:44:08.39

>>404
湿度高いから管理維持がきついわ基本山城が多いから設置組み立て輸送が死ぬほど大変だわで国土的向いてない
大砲ぐらい簡略に扱えるぐらいでようやくつかえる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 20:45:35.11

せっかく都市を包囲したのに凍った湖から物資搬入されるバカども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/10(月) 20:46:35.66

>>412
そういや横山さんて焼け死んだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/10(月) 20:46:42.00

山城攻めってぶっちゃけ山登りやからなあ
登山に攻城兵器がどれだけ役に立ちますかというと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 20:47:58.17

彼女と鎌倉行ったけど山登ったらめっちゃしんどかったわ
彼女も前夜並みに息上がってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 20:48:48.20

>>403
秀吉は信長のやり方を真似してるからまあ無理やろうな
小谷城攻めの時は小谷城の前に虎御前山砦を築かれて、完成後は信長本隊は撤退したけど浅井朝倉は手も足も出なかった
小田原攻めの時も小田原城の前に石垣山城を築いてるから
大軍勢撤退させても楔打ち込まれてるから降伏した

謙信や信玄みたいに兵糧尽きたらそのまま撤退みたいな時代遅れの戦略じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 20:49:28.93

>>420
ローマ軍は崖の上に築かれたマサダの要塞を攻城兵器で攻略した
二千年も前に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/10(月) 20:49:41.09

>>414
ちゃんと見てたか？速射なんかしてないだろ
数並べて立て続けに撃ってただけやで
砲門の数揃えてたのはちゃんと史実にあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/10(月) 20:50:53.49

兵糧切れ狙ったり進軍途上なら足止めになったり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/10(月) 20:51:11.38

>>423
土木工事で攻略したの間違いじゃ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 20:51:55.01

>>424
ちゃんと見る訳ないやろあんなクソドラマ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 20:52:37.59

>>171
なんならヴァイキングにも攻略されて条約むすばされとる
ヴァイキングの攻略法が後のオスマンで再現されるの草なんだ