「戦国時代に男色が一般的だったのはウソ」らしいんだけどさ
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そうするとガチで男色してた武田信玄の立場がなくならない? 一般的だったら密書や信書じゃなく公の文章や資料に出て来てるはずだろ? >>2
信長のはネットで有名だけど専門の研究家には否定されてる
「信長=男色家」に根拠なし…森蘭丸や前田利家を寵愛したという通説は後世の勝手な創作だった
https://president.jp/articles/-/71025 戦国武将の男色は面白おかしく広められてきたけどそれは間違いというのが現在の見解やねん
だからこそ文書が残っててマジで確認できる武田信玄はガチということになるよねって でもあの時代って全世界で戦場ではみんなホモ行為しとるやん >>7
マジかよ
これじゃ弥助って小姓枠じゃなくて珍種枠じゃん いや長期間の対陣あるんだからやらないわけないじゃん
発散できなきゃ動物犯すのが人間だし、ロシアウクライナ戦争でも普通にやってるからな 海賊は男>エイ>ヤギやったらしいしやっぱ男なんやろ 上級の道楽何じゃないの
大大名のステータスというか キリスト教では禁忌だから
日本に来てたまげたらしい 今だってホモは多くはないが少なからず存在しとるやろ?
一般的というのは言い過ぎやけどだからといって存在しなかったは極端すぎる >>20
大内義隆の研究が進んでそれは完全に否定されとる
イメージのような文弱な人物ではなかったようだ 同性愛者って妊娠中の母親にストレスがかかって影響するらしいけど戦国時代なら常にストレスかかってるんやから同性愛者がたくさんいてもおかしくはなさそう >>22
いやもちろんホモはいたやろし戦場で同性で発散する奴もいたと思うよ
でも一般的であったり大っぴらにやってたわけやないという話や 蘭丸はホモ関係だとしても弥助はどう考えてもペット枠だろ >>5
平和な時代になると陰間とかあるしなあ
まあそういう嗜好がいつ頃から普及したのかは知らんけど 歴史の新説ってこれはウソ!これは事実!って二元論で語るからおかしくなるんやろな
もっと中間の言い方がある筈やろ 蘆名盛隆と佐竹義重は戦になって
お互い対峙した時にお互いに一目惚れして、恋文を送りあって和睦
そのまま宴を開いた
でも蘆名盛隆は男色が過ぎて
痴情のもつれで暗殺されて
蘆名家を衰退させてしまう 当たり前だろ
ホモなんか普通じゃない
ウンチついちゃう >>29
武将の同性愛行為を否定しないにしても基本は目上の人間が年少者を可愛がるもんやしな
巨漢巨根の黒人は対象にならんわな 創作の娯楽歴史知識しかないくせに歴史好きを自称して本当のことを知ってるぶってしまうからね
デタラメな通説が広まりやすいんやね 一般的ではないわ 上級嗜みや
確かに庶民向けのショタの出合茶屋とかもあったけどすぐ無くなったし 陰間とかいう合法ショタ風俗が大人気だった江戸時代さぁ…
陰間(かげま)とは、江戸時代に茶屋などで客を相手に男色を売った男娼の総称。特に数え13 - 14から20歳ごろの美少年による売色をこう呼んだ。陰間は男性相手が主だったが、女性も客に取ることがあった。
「恋といふ其源を尋ねれば ばりくそ穴の二つなるべし」という弘法大師(空海)に仮託して詠まれた一首や「ちょっちょっと陰間を買って偏らず」という川柳も存在する[1]。また、渡辺信一郎『江戸の色道: 古川柳から覗く男色の世界』には、陰間の売色の現実や、すさまじいまでの性技の数々、10歳になるかならぬ子どもの身体を、男色に耐えるように特殊な器具で慣らし鍛える行為や、糞便の匂いで馴染みの陰間を思い出し欲情するという小咄などが紹介されている[1]。 当時の上級国民だった坊さんがセックス禁止だったのでホモセしてたから
それを支配者階級の武士が真似し始めたって話じゃなかったか
大多数の庶民は別にやってなかった 「一般的か?」って言ったら悩むけど
やってる武将も実際にいたし
それらの行為を毛嫌いしてる武将もいた
ただ小姓とかになるなら
そういう事もあるって覚悟はしないといけない時代だったんだとは思う
断るなんて絶対無理だろうし >>7
その記事書いた乃至政彦の著作「戦国武将と男色: 知られざる「武家衆道」の盛衰史」
ふぅ〜ん… 日本のゲイ文化を否定するのはキリスト教とかそういうのやろ >>39
正しいか正しくないかではなく面白いか面白くないかで広まってしまうからなぁ 江戸時代に大谷吉継にビンタされて喜ぶマゾにされてた石田三成さん…w ホモが歴史を捻じ曲げるほよくある
フーコーなんか有名やん ザビエルくんが日本人の男色習慣に触れてソドミー駄目絶対て怒ってたから
仏教経由で入ってきた男色が上級の間にそれなりに広まってたんは確かなんやろね
んで信玄や政宗はお手紙も残っとる
そのとばっちりで特にそれっぽい一次資料がない武将もいろいろ言われとる この問題で注意すべき点
あくまでホモ行為は遊び
ホモ結婚をして家を継いだり家を興したりした例はない
だからホモ結婚を法的に認めろという主張の傍証とするのは大間違い
これは戦国時代の武士だけの話ではない
武家も商家も農家もどこでも、ホモ結婚レズ結婚で家を継いでも家を興してもいない 大内義隆っていうか陶晴賢が男色関係が云々とか言われるのは謀反した上に負けた奴は貶めてやろうみたいな意図もありそう >>50
秀吉は農民出身だし、秀次も同じようなもんだから
農民階級では普通じゃないんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています