40kgでもキツくてワロタ
ちなスミス
初めてジムでベンチプレスしたんやが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 13:30:37.64ID:Ps6cI2P0019それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 13:43:46.87ID:IkTa7K3k0 アンチ乙
棒重すぎて泣くのが初心者
棒重すぎて泣くのが初心者
20それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 13:44:26.18ID:itye5J6D0 先ずは家トレで安全に行える重量のダンベルプレスやって下地作ろうや
21それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 13:45:17.02ID:Ps6cI2P0022それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 13:46:18.14ID:itye5J6D0 >>19
まんさんなんだよなそれ
まんさんなんだよなそれ
23 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 13:46:27.88ID:Ufj5NOIp0 意外と筋肉の慣れとか動かし方とかあるからな
ワイヒョロガリやけど体重以上上げれるし、
自分より見た目からしてマッチョなのに重量あげれないやつとかよく見る
ワイヒョロガリやけど体重以上上げれるし、
自分より見た目からしてマッチョなのに重量あげれないやつとかよく見る
24それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 13:46:34.69ID:Ps6cI2P00 >>19
スミスじゃなかったらたぶんフラフラなってたわ🥺
スミスじゃなかったらたぶんフラフラなってたわ🥺
25それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/06/16(日) 13:48:11.63ID:zm0wvV2c0 ベンチやったことないんだけどディップス16回くらいできたらベンチだとどれくらい上げれる?
体重は55kg
体重は55kg
26それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/16(日) 13:51:00.74ID:7pePSAB20 すごいやん、頑張ってな
27それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 13:52:28.34ID:itye5J6D0 >>25
MAX60以上はいくやろベンチプレス苦手なやつでも
MAX60以上はいくやろベンチプレス苦手なやつでも
28それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/16(日) 13:54:44.50ID:0sOEGR430 ベンチなんか後でいくらでも伸ばせるから適当に流して重要なスクデッドを伸ばせ
辛いからやりたくないのを言い訳してやらない奴が多いからな
辛いからやりたくないのを言い訳してやらない奴が多いからな
29それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/16(日) 13:55:33.25ID:7pePSAB20 >>27
こういうしょうもないイキりが横行してるのクソよね
こういうしょうもないイキりが横行してるのクソよね
30それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/06/16(日) 13:55:49.41ID:llt1BULh0 わいも最近初めて55kg10回上げれるかどうかってとこや
31それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/06/16(日) 13:56:28.63ID:FH4/uxOq0 ベンチプレスとかあるコーナー、ガチ勢多くて近寄れん
32それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 14:00:18.55ID:7FAkp9FG0 ベンチプレスってコツ覚えることが大切な種目だから最初は重量持てないんだよね
だから初心者は頻度上げて練習することが大切ってよく言われる
だから初心者は頻度上げて練習することが大切ってよく言われる
33それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 14:01:08.10ID:lsloldzB0 ワイは1年で60kg→100kgまできた
40kgスタートでも真面目に週2くらいジム行けば80kgくらいまでいくで
40kgスタートでも真面目に週2くらいジム行けば80kgくらいまでいくで
34それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 14:02:30.41ID:itye5J6D0 >>28
すぐスクデッド(特にデッド)勧めるやつは信用ならんわ
すぐスクデッド(特にデッド)勧めるやつは信用ならんわ
35それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 14:03:05.15ID:itye5J6D0 >>29
どこがイキってるんや
どこがイキってるんや
36それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/16(日) 14:04:01.90ID:vWNLJs540 70kgなんやが手首痛いしラックアップで肩痛い
37それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/16(日) 14:05:29.78ID:Tc+APRwz0 ダンベルプレスの重量あがらんわ
バーベルベンチプレスもやったら上がるかな
バーベルベンチプレスもやったら上がるかな
38それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/16(日) 14:06:30.32ID:7pePSAB20 >>35
わからんなら相当な重症やね
わからんなら相当な重症やね
39それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 14:07:17.87ID:jJv3bSru0 ワイもそんなもんやったで
3年かけて毎週行ってたらやっと130キロ上がるようになったわ
3年かけて毎週行ってたらやっと130キロ上がるようになったわ
40それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 14:08:15.56ID:RfqozCx50 ワイダンベルプレス48kg5repできたわ昨日
41それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/16(日) 14:08:46.59ID:E0F9FoJ00 棒しかあがらん
42それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 14:08:55.60ID:CMXMgyBE0 まん?
43それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 14:09:30.30ID:mXTPE7Mo0 ワイは片手で60kgやわ
ちなジョージ
ちなジョージ
44それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 14:09:58.23ID:itye5J6D045それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 14:10:42.43ID:NEjhI4qX0 始めて自転車乗ってふらついてるのと同じや
慣れてないからフラフラして上げられないせいで、しばらくやってりゃ神経が適当して上がるようになるで
諦めんな
慣れてないからフラフラして上げられないせいで、しばらくやってりゃ神経が適当して上がるようになるで
諦めんな
46それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:15:12.26ID:NUDVNGAo0 初心者の平均が40kgやろ
普通や
普通や
47それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 14:16:10.02ID:OrOvZpRH0 市営ジムにスミスとかあるんやな
羨ましいわ
羨ましいわ
48それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 14:18:46.77ID:lsloldzB049 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:20:39.24ID:vALT2k3F0 いろんな種目のフォームやら重量管理めんどくさいからbig3だけしてるけど背中の厚みでてこんわ
あと懸垂くらいで全身満遍なく発達するんか?
あと懸垂くらいで全身満遍なく発達するんか?
50それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:21:10.96ID:/MKUFPmu0 >>2
ベンチプレスエアプかただのデブ
ベンチプレスエアプかただのデブ
51それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:24:40.28ID:6nzvOuoUa ワイヒョロガリ、ジムに入会して筋トレ系マシンで鍛えようとするもキン肉マンばかりで恥ずかしくなってランニングマシンしか使わず2年
52それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:25:00.97ID:/MKUFPmu053 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:25:27.06ID:LIQ/g6yy0 スクワットって股関節痛くなる?開脚したら突っ張るところ
フォーム間違えてんのか?
フォーム間違えてんのか?
54それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/06/16(日) 14:26:16.11ID:x+VV8pW/0 ペンチペレスはフォームしっかりちゃんとやってからやらんとな
ふつうに危険やであれは
ふつうに危険やであれは
55それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 14:26:25.89ID:uWW7ozRA0 初見でも80余裕やろ
どんだけヒョロやねん
どんだけヒョロやねん
56それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 14:27:38.49ID:RfqozCx50 >>51
気にすんなよ
気にすんなよ
57それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:28:32.35ID:/MKUFPmu0 >>29
イキリというかデブ晒してるだけやから恥ずかしくないのかと思うわ
イキリというかデブ晒してるだけやから恥ずかしくないのかと思うわ
58それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 14:30:06.79ID:itye5J6D0 >>57
体重55kgとはいえディップス16回できるやつのベンチ30とかいう無知なお前のが恥ずかしいで
体重55kgとはいえディップス16回できるやつのベンチ30とかいう無知なお前のが恥ずかしいで
59それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/06/16(日) 14:30:34.70ID:O6Ey/Aab0 ホームトレーニーで、ダンベルベンチで片方30kg、10回できるんやけど
バーベルベンチだったらマックス何キロ行ける?
バーベルベンチだったらマックス何キロ行ける?
60それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/16(日) 14:30:40.77ID:M0AQmcvd0 スミスでそれなら
バーベルなら30kgくらいやで
バーベルなら30kgくらいやで
61 警備員[Lv.4]
2024/06/16(日) 14:30:42.99ID:XMwe1H0y0 最初100までならイケるやろ思ってら全然上がらんから
奥歯ギリギリして本気出したろ!ってやったら勝手に海老反りみたくなったけど
あれってズルなん?筋トレはルール多いくて何がダメなんかダルいわ
奥歯ギリギリして本気出したろ!ってやったら勝手に海老反りみたくなったけど
あれってズルなん?筋トレはルール多いくて何がダメなんかダルいわ
63それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:32:05.91ID:/MKUFPmu0 >>58
ジム行ったことある?w
ジム行ったことある?w
64それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 14:33:15.81ID:itye5J6D065それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 14:33:25.98ID:lsloldzB0 >>61
ケツアゲ、バウンド、パーシャルはズル
個人的にはハイブリッジもズルやけどルール上はセーフ
ここのやつらの自称マックス重量もたぶん上記いずれかのズルしての数値
綺麗なフォームでベンチやってるやつなんてジムでもあんまりおらん
ケツアゲ、バウンド、パーシャルはズル
個人的にはハイブリッジもズルやけどルール上はセーフ
ここのやつらの自称マックス重量もたぶん上記いずれかのズルしての数値
綺麗なフォームでベンチやってるやつなんてジムでもあんまりおらん
66それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 14:34:10.01ID:itye5J6D0 >>63
ディップスの負荷わかってないの誤魔化さんでええぞエアプガリガリ牛君
ディップスの負荷わかってないの誤魔化さんでええぞエアプガリガリ牛君
67それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:35:30.98ID:/MKUFPmu068それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 14:36:07.11ID:RfqozCx50 トレ初期の重量なんてマウント取れることでもないやろ脳筋ゴリラさん
69それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:37:56.15ID:TQURWW880 >>61
この部位をこんな風に鍛えるならこうするのがいいってのはあるけど怪我せずに出来るならそれが一番やしエビ反りケツ上げしてもええんやで
この部位をこんな風に鍛えるならこうするのがいいってのはあるけど怪我せずに出来るならそれが一番やしエビ反りケツ上げしてもええんやで
70 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:38:12.96ID:iP8wq6z40 >>67
体重55キロならベンチ30キロしかできなくてもディップス16回くらいできるってマジなん?
体重55キロならベンチ30キロしかできなくてもディップス16回くらいできるってマジなん?
71それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 14:38:15.56ID:lsloldzB0 ワイは半年でベンチ90kgまでいったんやけどそれはパーシャルでの結果やった
友達と一緒に行って指摘されるまで重量だけ追い求めてフォームなんて気にしてもなかったわ
綺麗なフォームで100kgあげれるやつは自称MAX100kgの2.3割やと思う
友達と一緒に行って指摘されるまで重量だけ追い求めてフォームなんて気にしてもなかったわ
綺麗なフォームで100kgあげれるやつは自称MAX100kgの2.3割やと思う
72それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 14:38:20.15ID:itye5J6D073それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/06/16(日) 14:39:02.34ID:kKJgYgjK0 筋トレスレっていつみても喧嘩してるよなw
74 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:39:59.31ID:9IItfvYV0 ワイは115でかなり停滞してるわ
120は明らかな壁がある
120は明らかな壁がある
75それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/06/16(日) 14:40:01.36ID:O6Ey/Aab0 インターバルって何分が良いんだ?
60秒と1分じゃ変わらない気がするわ
60秒と1分じゃ変わらない気がするわ
77それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/06/16(日) 14:40:53.64ID:Ip/2USZB078 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:41:33.63ID:iP8wq6z40 >>77
エッチなお店かな?
エッチなお店かな?
79それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/06/16(日) 14:41:42.11ID:kKJgYgjK0 >>77
キャバクラで草
キャバクラで草
81それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
2024/06/16(日) 14:42:37.72ID:ze3n9zXEd82それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:44:54.18ID:/MKUFPmu0 >>70
ディップス16回できてもベンチ未経験ならできて40くらいやな
ディップスも懸垂も自重に依存するから55キロくらいなら16回くらいできて不思議やない
身体鍛えて重くなってきた方が回数伸びなくなる場合もあるレベルや
あとは使う筋肉の種類もベンチプレスは速筋、ディップスは遅筋寄りやからってのもある
加えてディップスで使うのは胸筋下部でベンチプレスは中部を使うってのも回数と重量が正比例しない理由や
ディップス16回できてもベンチ未経験ならできて40くらいやな
ディップスも懸垂も自重に依存するから55キロくらいなら16回くらいできて不思議やない
身体鍛えて重くなってきた方が回数伸びなくなる場合もあるレベルや
あとは使う筋肉の種類もベンチプレスは速筋、ディップスは遅筋寄りやからってのもある
加えてディップスで使うのは胸筋下部でベンチプレスは中部を使うってのも回数と重量が正比例しない理由や
83それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:45:48.24ID:/MKUFPmu0 ベンチの重量伸ばすために胸筋下部を鍛えるのがまるっきり無駄というわけではないが
84それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:46:30.40ID:/MKUFPmu0 >>75
ワイも変わらんと思う
ワイも変わらんと思う
85それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:46:59.28ID:/MKUFPmu0 >>72
ディップス何回ぐらいできんの?
ディップス何回ぐらいできんの?
86それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 14:47:57.06ID:itye5J6D087それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 14:48:12.22ID:9PnGpS+h0 ディップス総重量130kgで10回だとベンチ100kg上がるかな
ジム行ったことない
ジム行ったことない
88それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:49:23.88ID:TQURWW880 ディップスとベンチやと一番したのストレッチポジションで手のひらの向きが違いすぎて
89それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/06/16(日) 14:50:03.09ID:x+VV8pW/0 >>75
嫉妬やキミみたいなレスを爽やかにできるようになりたい
嫉妬やキミみたいなレスを爽やかにできるようになりたい
90 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:52:29.72ID:NF6RQFBZM >>43
ツイキャス見てた❓💩
ツイキャス見てた❓💩
91それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 14:53:33.69ID:7Q3LMSMo0 そういや昨日の筋トレスレには見たことないくらいヤバいのがいたな
92それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/06/16(日) 14:58:41.81ID:x+VV8pW/0 https://i.imgur.com/EoWHN4g.jpeg
こーゆー上から下までスッキリしてバランスええのはやっぱりガキの頃からずっとハードな運動してる人限定なんかな
肌のハリとか姿勢とか顔のシャープさとか目力とか
ガキの頃からハード運動してる人とワイみたいな一般人とは何もかも違うよな
こーゆー上から下までスッキリしてバランスええのはやっぱりガキの頃からずっとハードな運動してる人限定なんかな
肌のハリとか姿勢とか顔のシャープさとか目力とか
ガキの頃からハード運動してる人とワイみたいな一般人とは何もかも違うよな
93それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/16(日) 14:59:50.24ID:w43Zx+Fj0 >>87
行けばわかるさ
行けばわかるさ
94それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/16(日) 15:00:49.96ID:R53xYZHb0 家でダンベルベンチ20kgでやってるんやがベンチやと何kgでやればいいんや?
95 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 15:02:32.71ID:ZQyfsxTWM 55kgでディップス16回は嘘ついて盛ってるか、パーシャルで4545ディップスやろ知らんけど(´・ω・`)
96それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/16(日) 15:09:10.11ID:w43Zx+Fj0 ○○を何キロでやってるからベンチは何キロ上がるとか相当あやふやな目安に過ぎんからな
97それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 15:12:45.51ID:itye5J6D098それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 15:16:46.91ID:/MKUFPmu099それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 15:19:07.44ID:8EvFzvmd0 >>77
アフターストレッチw
アフターストレッチw
100それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 15:21:31.28ID:RfqozCx50 何の根拠もなく「未経験者が挙げられるのは40㎏」とか言われてるけどシャフトだけでプルプルするのが現実なんだよなあ
101それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 15:23:18.08ID:caVLxyRv0 筋肉系ユーチューバーってやたらジム常連は優しいアピールするけどまあ9割>>7だよな
女は軽い重量でも歓迎だろうけど
女は軽い重量でも歓迎だろうけど
102それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 15:23:26.13ID:FIk2vjVM0 やくわからんがベンチとかしてなんかええことあるんか?
103それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/06/16(日) 15:25:25.60ID:iwjeHRZE0 >>101
まあでも心でも思っても実際口に出す奴はほぼいないからセーフ
まあでも心でも思っても実際口に出す奴はほぼいないからセーフ
104それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/16(日) 15:27:02.73ID:mXTPE7Mo0 >>102
素手で人の頭を潰せるようになる
素手で人の頭を潰せるようになる
105それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/06/16(日) 15:28:15.93ID:itye5J6D0 >>98
三頭狙いで体立ててやっとるでディップスは加重は20kg程度やが3セット目でも10回以上はこなせる
三頭狙いで体立ててやっとるでディップスは加重は20kg程度やが3セット目でも10回以上はこなせる
106それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 15:28:52.80ID:PLUyZfR5r 120までいって肩ぶっ壊してから
全くやらなくなったな
全くやらなくなったな
107それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/06/16(日) 15:29:13.16ID:4aUvkYEB0 全くの初めてならわかる
真面目に取り組めば80までは誰でもあげれるようになる
真面目に取り組めば80までは誰でもあげれるようになる
108それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/06/16(日) 15:33:28.92ID:nFmbFPzD0 90で伸び悩んでるんやがどうしたらいい?
109それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 15:35:39.94ID:DHeWRiXZ0 ベンチプレスとマシンはそんにに違うんか?重さ調節すれば同じような効果って訳にはいかんのか
110それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 15:35:43.10ID:BJ+ayYGO0 ダンベルプレス15kgでやるくらいが怪我なく続けれますわ
111それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 15:38:10.42ID:9HB/PvEG0 ベンチなんてテクニック覚えるだけで20kg変わるからな
さらにパーシャルやケツアゲで20kg上乗せできる
ネットの自称100kgなんてマジで大したことない
さらにパーシャルやケツアゲで20kg上乗せできる
ネットの自称100kgなんてマジで大したことない
112それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新]
2024/06/16(日) 15:40:26.73ID:sZNEzxTO0 チー牛はジムに来るなよ、マシンもフリーウエイトも使うな
113それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 15:40:35.93ID:YQTSKTiX0 ネッチョワラワラで草
114それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 15:43:20.24ID:/MKUFPmu0115それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 15:43:39.21ID:OXLgkdMh0 鍛えた筋肉でレスバ
116それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 15:44:32.20ID:Tc+APRwz0 ディップスのボトムで胸張ってる人って肩壊さないの?
117 警備員[Lv.12]
2024/06/16(日) 15:48:10.49ID:JtQTcKy3d118それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/16(日) 15:53:27.62ID:k2rLSZuZ0 ワイは1年でスミスパーシャルやと157
フリーでボトムからだと120位かな
大会とか出てる人ですか?ってよく声掛けられるが家で10年間ダンベルプレスし続けてただけ
ぶっちゃけベンチとダンベル買って家でやるのが一番効率ええと思うで
フリーでボトムからだと120位かな
大会とか出てる人ですか?ってよく声掛けられるが家で10年間ダンベルプレスし続けてただけ
ぶっちゃけベンチとダンベル買って家でやるのが一番効率ええと思うで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています