滅亡した戦国大名や武将てその後どうなったんや
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/17(月) 21:36:19.92ID:h4mO/9F8d 今川氏真とか
441それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/06/18(火) 00:25:25.43ID:7RUTO1v80 根絶やしにされたのって荒木村重とかバテレン系ぐらいか
鎌倉は結構しっかりやられてるけど
鎌倉は結構しっかりやられてるけど
442それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 00:25:49.45ID:88iU2J4Y0 ワイの県菊池氏の末裔が結構おるで
443それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 00:25:53.19ID:x53ezBC90444それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/06/18(火) 00:26:19.30ID:nOBwkzTx0 足利義輝や義昭とかそんな子供作らねえもんか やり方によってはエライことになるかもなのはわかるけどさ
445それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/18(火) 00:26:39.47ID:vIHSnqTa0 御恩と奉公は鎌倉の基本だけど、社会の基本でもあるよな
うちの会社御恩が少ないから奉公する気でーへんわ
うちの会社御恩が少ないから奉公する気でーへんわ
446それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/18(火) 00:27:54.59ID:upS4C6rk0 >>442
熊本か
熊本か
447それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/06/18(火) 00:28:13.01ID:nOBwkzTx0 八田殿「シテ…コロシテ…」
448それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 00:28:21.73ID:59e9XLhg0 >>442
岩手なら遠野あたり多いよな
岩手なら遠野あたり多いよな
449それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/18(火) 00:29:24.64ID:qiWUzenM0 菊池も島津に乗っ取られてなかったか
福岡の黒田
岡山の池田
青森の八戸南部は島津の養子貰ってたはず
有馬もだったかなー
島津の養子貰ってそのまま江戸時代終わった3家
福岡の黒田
岡山の池田
青森の八戸南部は島津の養子貰ってたはず
有馬もだったかなー
島津の養子貰ってそのまま江戸時代終わった3家
450それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/06/18(火) 00:29:33.08ID:7RUTO1v80 御先祖広島出身だけどずっと平家の末裔って言われて育ったらしいわ
451それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 00:29:34.73ID:x53ezBC90 >>447
小田氏は嫡流が浪人として江戸時代生き残ってたって論文があったな
小田氏は嫡流が浪人として江戸時代生き残ってたって論文があったな
452それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 00:29:47.47ID:mUYqHMBc0 >>441
荒木氏も普通に村重の叔父の孫が黒田長政の斡旋で徳川秀忠に気に入られて幕臣として残った
荒木氏も普通に村重の叔父の孫が黒田長政の斡旋で徳川秀忠に気に入られて幕臣として残った
453それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/06/18(火) 00:30:37.09ID:7RUTO1v80 >>452
ワイ古代専門だったから知らなかったわサンガツ
ワイ古代専門だったから知らなかったわサンガツ
454それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/06/18(火) 00:30:51.29ID:zv5aJ15Vd 荒木村重の子供て細川のとこに居なかったか
455それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/18(火) 00:31:18.23ID:qiWUzenM0 >>450
広島や徳島は平家の落人がつくったと伝わる集落けっこうあるらしい
広島や徳島は平家の落人がつくったと伝わる集落けっこうあるらしい
456それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/18(火) 00:31:30.90ID:G40vbSXL0 知り合いに土岐康之の子孫いたわ
457それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 00:31:44.51ID:88iU2J4Y0 阿蘇氏の子孫は今でも阿蘇神社の宮司やっとるな
458それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 00:31:56.06ID:mUYqHMBc0459それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/06/18(火) 00:33:11.26ID:7RUTO1v80 個人的には百済王氏の子孫残ってるのが激アツ
百済王って氏の存在すら知られて無さそうだが
百済王って氏の存在すら知られて無さそうだが
460それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 00:33:33.17ID:59e9XLhg0461それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 00:34:43.97ID:59e9XLhg0462それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 00:35:12.28ID:x53ezBC90 岩松氏は新田の血を引いてるとはいえ足利の血も引いてるからか南北朝で足利側として戦ってたよな
463それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/06/18(火) 00:36:04.65ID:zv5aJ15Vd 滅亡じゃないけど改易された大名てどうなるんだ
安芸福島とか50万石あったのに
安芸福島とか50万石あったのに
464それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 00:36:50.60ID:mUYqHMBc0 高山右近も大名家としては途絶えたが子供の系譜で石川福井大分でそれぞれ家残したからな
465それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/18(火) 00:36:53.34ID:qiWUzenM0 三好の末裔は広島在住だったはず
福島正則に匿われてそのまま広島に住んでるだったかな
地元新聞で答えてる画像を昔見た
福島正則に匿われてそのまま広島に住んでるだったかな
地元新聞で答えてる画像を昔見た
466それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/18(火) 00:36:59.26ID:oP89ey+F0 荒木村重って1人だけ逃げた奴だっけ
あれ普通に一族の立場になってみたら怖すぎるよな
荒木説得しに行った部下2人が連れて帰るの無理だと悟ってそのまま逃亡したのも気持ち考えるときつい
あれ普通に一族の立場になってみたら怖すぎるよな
荒木説得しに行った部下2人が連れて帰るの無理だと悟ってそのまま逃亡したのも気持ち考えるときつい
467それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 00:37:48.85ID:mUYqHMBc0 >>463
普通に交代寄合の大身旗本として存続したで
普通に交代寄合の大身旗本として存続したで
468それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/06/18(火) 00:38:40.20ID:zv5aJ15Vd469それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 00:39:26.21ID:59e9XLhg0470それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 00:40:28.07ID:88iU2J4Y0 細川氏の本流とか結構悲惨よな
肥後細川家はちょっと違うし
肥後細川家はちょっと違うし
471それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/18(火) 00:40:28.38ID:MEbWLrGU0 >>468
再就職は割と上手くいった人が多いらしいのが救いかね
再就職は割と上手くいった人が多いらしいのが救いかね
472 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/18(火) 00:41:04.24ID:jdfzVIuq0 戦国の成り上がりは滅んでそのままが多いのがちょっと切ない
473それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/06/18(火) 00:41:09.36ID:7RUTO1v80 伊達はかなり東北の氏族乗っ取ってておもろい
筆頭は田村を筆頭に岩城とか三沢とか
筆頭は田村を筆頭に岩城とか三沢とか
474それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/18(火) 00:42:10.58ID:XM358Kvs0 意外と処刑されない
475それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/06/18(火) 00:42:12.30ID:nOBwkzTx0 赤松も将軍〇しすらやったのに江戸時代を迎える前に滅んだんやろ 信長の野望では1人っ子だが実際1人しか作らんかったんか
476それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/18(火) 00:42:18.11ID:1+l38wZQ0479それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/06/18(火) 00:44:03.19ID:s27vHQWC0 うちは佐竹家の家臣の末裔らしい。関東→秋田→青森。そこから農家
480それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 00:44:50.09ID:mUYqHMBc0482それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/06/18(火) 00:44:56.06ID:7RUTO1v80 武田の本家は穴山梅雪の子が継いだのも酷いのに続きもしなかったの悲しい
483それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/06/18(火) 00:45:02.16ID:GSa1QJeX0 明治に苗字をつけろと言われた時
近所に〇〇氏がいたらみんな〇〇つまて苗字にしたからな
怪しいもんだね
代々、苗字じゃなくて氏が伝わってない家はアウトだな
近所に〇〇氏がいたらみんな〇〇つまて苗字にしたからな
怪しいもんだね
代々、苗字じゃなくて氏が伝わってない家はアウトだな
484それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/06/18(火) 00:45:21.13ID:rFxR3oef0 意外と知られてないが室町最後の将軍は結構恵まれてて草
485それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 00:45:23.73ID:x53ezBC90486それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/06/18(火) 00:45:49.21ID:nOBwkzTx0488それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 00:46:19.63ID:59e9XLhg0489それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/06/18(火) 00:46:52.79ID:s27vHQWC0 あ、仕事で龍造寺家臣の百武さんの末裔だったって人に会ったことある。
490それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/18(火) 00:47:01.47ID:88iU2J4Y0 毛利チャンネルとか陶氏の子孫とか出てきて面白いで
491それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 00:47:13.25ID:mUYqHMBc0492それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/06/18(火) 00:47:19.87ID:7RUTO1v80 >>487
血統的には伊達の家系で北条無関係なんだけどな
血統的には伊達の家系で北条無関係なんだけどな
493それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/06/18(火) 00:47:42.96ID:d0iJ15w+0 加藤清正の血筋は残ってない?
息子が改易されてどうなったっけ
息子が改易されてどうなったっけ
494それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/06/18(火) 00:48:04.31ID:Yme6Ofnc0 ?
495それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 00:48:56.61ID:x53ezBC90 というか大舘は奉公衆になったの凄いな
496それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/18(火) 00:49:03.91ID:qiWUzenM0 >479
青森は三成の息子とか小田原北条氏に滅ぼされた三浦半島の三浦氏とか小笠原とか工藤とか関東旧勢力オールスターズの苗字がいっぱいいる
三浦氏は滅ぼされたあと実際に青森まで行った伝説も神奈川にあるみたい
あと青森の苗字對馬(つしま)は元寇から逃げてきた対馬の人達らしい
青森は三成の息子とか小田原北条氏に滅ぼされた三浦半島の三浦氏とか小笠原とか工藤とか関東旧勢力オールスターズの苗字がいっぱいいる
三浦氏は滅ぼされたあと実際に青森まで行った伝説も神奈川にあるみたい
あと青森の苗字對馬(つしま)は元寇から逃げてきた対馬の人達らしい
498それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 00:49:38.60ID:mUYqHMBc0 >>493
出羽の大庄屋の一つ加藤家として存続したで
出羽の大庄屋の一つ加藤家として存続したで
500それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 00:50:45.53ID:59e9XLhg0501それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 00:51:31.68ID:x53ezBC90502それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/06/18(火) 00:52:19.74ID:d0iJ15w+0503それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/18(火) 00:53:51.27ID:MptlnmXR0504それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 00:54:38.93ID:mUYqHMBc0505それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 00:55:09.99ID:x53ezBC90 古代氏族がその後どうなったのか気になってる
土師氏の末裔が菅原氏大江氏
東漢氏の末裔が坂上氏
土師氏の末裔が菅原氏大江氏
東漢氏の末裔が坂上氏
506それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/06/18(火) 00:55:17.41ID:7RUTO1v80 >>503
延俊の息子が勝頼の息子で生き延びた国松だって伝説あるよな
延俊の息子が勝頼の息子で生き延びた国松だって伝説あるよな
507それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/06/18(火) 00:55:17.56ID:GSa1QJeX0 >>491
だからさ氏と苗字は違うんだって
だからさ氏と苗字は違うんだって
508それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/06/18(火) 00:56:18.60ID:7RUTO1v80509それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 00:56:33.15ID:59e9XLhg0510それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/06/18(火) 00:57:04.88ID:wuqqX2Xf0 へうげものだと国松どころかちゃっかり秀頼まで九州に落ち延びてた
511それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/18(火) 00:57:35.53ID:Uau/tXmZ0 >>505
源氏平氏藤原氏の子孫が多すぎて不自然だし古代氏族の子孫が滅多に出てこないのも不自然だから自称源氏平氏藤原氏の中には古代氏族の子孫も結構いるって推定は行われてるね
源氏平氏藤原氏の子孫が多すぎて不自然だし古代氏族の子孫が滅多に出てこないのも不自然だから自称源氏平氏藤原氏の中には古代氏族の子孫も結構いるって推定は行われてるね
512それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/06/18(火) 00:59:36.74ID:7RUTO1v80 源平は対象者めちゃくちゃ多いからね
平家は4天皇から源氏は21天皇から出てる
花山天皇から出た白川伯王家以外はどれも源が元になってるし
平家は4天皇から源氏は21天皇から出てる
花山天皇から出た白川伯王家以外はどれも源が元になってるし
513それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 01:00:56.55ID:x53ezBC90 工藤氏みたいに藤原南家の末裔称する武家多いのは驚いたわ
514それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 01:02:05.25ID:mUYqHMBc0 >>507
日本人の大多数なんて氏ないんやから
大半が荘園や国人領主の開発した荘の地名や領主の苗字や氏を拝借(仮託し尚且つ苗字や屋号名乗っただけやし
まぁワイの苗字は奈良以前からある品部の一つの氏姓がそのまま使われてるものやけども
それもただそこに先祖が住んでたからやろしな
完全な末裔ではないやろからな
先祖の出身地をそこの領主の氏や苗字を借りて表すのも多かったしね
日本人の大多数なんて氏ないんやから
大半が荘園や国人領主の開発した荘の地名や領主の苗字や氏を拝借(仮託し尚且つ苗字や屋号名乗っただけやし
まぁワイの苗字は奈良以前からある品部の一つの氏姓がそのまま使われてるものやけども
それもただそこに先祖が住んでたからやろしな
完全な末裔ではないやろからな
先祖の出身地をそこの領主の氏や苗字を借りて表すのも多かったしね
515それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 01:02:30.17ID:59e9XLhg0517それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/06/18(火) 01:03:44.10ID:7RUTO1v80 前田も確か自称菅原
518それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/18(火) 01:04:11.56ID:PkIpk6Oj0 高家って養うだけでもめちゃくちゃ銭かかるのに家康の度量なのかただ保守的だっただけなのか
上杉景勝なんてうーん憲政金かかるしそろそろメンドいから斬首でw乙wぐらいの勢いじゃん
上杉景勝なんてうーん憲政金かかるしそろそろメンドいから斬首でw乙wぐらいの勢いじゃん
519それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 01:04:12.19ID:x53ezBC90520それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/18(火) 01:04:24.24ID:Uau/tXmZ0 男系存続も「男系で存続してる」ってことが箔になるから強調されるだけで実際のとこは結構怪しいやろな
521それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 01:04:47.78ID:mUYqHMBc0522それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 01:05:09.43ID:59e9XLhg0523 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/18(火) 01:06:11.65ID:jCgrpi5s0 死んだ方がマシや!みたいな風潮マジでキツかったやろうな
524それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/18(火) 01:06:21.39ID:Uau/tXmZ0 平家の落人伝承が正確にせよ不正確にせよ昔は一族や家族みたいな考え方が今とは違ってたってことにも注意が必要やな
具体的にいうと郎党や使用人とかも家族の一員みたいに扱われることは多く、平家の落人も平家に従っていた郎党の末裔も込みの存在といわれてたりする
具体的にいうと郎党や使用人とかも家族の一員みたいに扱われることは多く、平家の落人も平家に従っていた郎党の末裔も込みの存在といわれてたりする
525それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/18(火) 01:06:42.20ID:MptlnmXR0 百武さんやら執行さんやら一万田さんやら吉弘さんやら龍造寺や大友遺臣の家は普通に残ってるな
526それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/06/18(火) 01:07:16.58ID:7RUTO1v80527それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 01:07:30.66ID:mUYqHMBc0528それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗] アドセンスクリックお願いします
2024/06/18(火) 01:07:51.65ID:kPR9oosT0 中学高校の同級に織田・柿崎・宇佐美・相馬・戸沢・小野寺・和賀の末裔おったわ
特に織田と柿崎が多かった
特に織田と柿崎が多かった
529それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 01:08:45.81ID:x53ezBC90 日本史って血筋や系譜辿ると大体大まかな流れわかる
これは今の政治家もそうかな
派閥や人の血筋追うとわかる
これは今の政治家もそうかな
派閥や人の血筋追うとわかる
530それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 01:10:43.38ID:59e9XLhg0531それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/18(火) 01:11:17.18ID:Uau/tXmZ0 同じ苗字だらけの村とかは結構あるんやけど当然全員が同族とは限らなくて、その苗字がその地域の住人であることを表していて実際の家系の区別には別の屋号とかが使われてるみたいなケースは多い
まあ現代人がイメージする苗字とは役割が違っていたって感じなんやろね
だから血縁がなくてもその地域の殿様と同じ苗字みたいなケースも
まあ現代人がイメージする苗字とは役割が違っていたって感じなんやろね
だから血縁がなくてもその地域の殿様と同じ苗字みたいなケースも
532それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/06/18(火) 01:11:28.84ID:7RUTO1v80533それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 01:11:32.36ID:mUYqHMBc0534それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 01:13:45.45ID:x53ezBC90 >>511
やはり皇族もしくは貴族の血筋って在地の有力者には箔付けになるんだろうなぁ
やはり皇族もしくは貴族の血筋って在地の有力者には箔付けになるんだろうなぁ
535それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/06/18(火) 01:14:02.12ID:7RUTO1v80 >>530
古代は五世までは王族として扱ってたけれどそれ以降は臣籍降下しろって律令に決まりあったからな
それでまかないきれなくなった分どんどん早まった
一世源氏はほとんど親王と変わらない待遇受けてたはずやで
古代は五世までは王族として扱ってたけれどそれ以降は臣籍降下しろって律令に決まりあったからな
それでまかないきれなくなった分どんどん早まった
一世源氏はほとんど親王と変わらない待遇受けてたはずやで
536それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/18(火) 01:16:44.78ID:Uau/tXmZ0 清和源氏
初代 源経基 917年生まれ
2代目 源満仲 912年生まれ
親子というはずなのに最初から繋がりが怪しすぎる
ちなみに経基の生年を調整しようとすると今度は一世源氏なのに40代にもなって官位を与えられてなかったという不自然な展開になるので詰んでる模様
初代 源経基 917年生まれ
2代目 源満仲 912年生まれ
親子というはずなのに最初から繋がりが怪しすぎる
ちなみに経基の生年を調整しようとすると今度は一世源氏なのに40代にもなって官位を与えられてなかったという不自然な展開になるので詰んでる模様
537それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/18(火) 01:16:50.57ID:x53ezBC90 古代豪族100とか平安王朝と源平武士あたり買ってみるか
538それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/18(火) 01:17:25.32ID:mUYqHMBc0 家康は立花宗茂仕官しに来た時はレアキャラ来たって感じやったやろなぁw
正式に制度化される前の書院番(家康の親衛隊)の番頭にすぐ起用したのをみれば
大名共に見せびらかしたかったんやろな
あの立花宗茂ゲットしたぜって
正式に制度化される前の書院番(家康の親衛隊)の番頭にすぐ起用したのをみれば
大名共に見せびらかしたかったんやろな
あの立花宗茂ゲットしたぜって
539それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/18(火) 01:17:44.29ID:59e9XLhg0540それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/18(火) 01:19:32.84ID:sVXzyq37d よくある間違い
今川氏真が高家に
正解
今川氏真は高家になれなかった
嫡男も
今川家が高家になれた理由は、吉良家の血筋をの娘を迎えた氏真の孫の代から
吉良家の推薦を受けて高家になれた
全部吉良家のお陰
氏真のお陰ではない
今川氏真が高家に
正解
今川氏真は高家になれなかった
嫡男も
今川家が高家になれた理由は、吉良家の血筋をの娘を迎えた氏真の孫の代から
吉良家の推薦を受けて高家になれた
全部吉良家のお陰
氏真のお陰ではない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています