何故、RPGの2は名作なのに、3はすべからく駄作になるのか?マザー、幻水、聖剣伝説、サガ、ロマサガ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
微妙に誤用のような理解できるようなすべからくの誤用やめろ マザーは海外受けは目茶苦茶いいから
あとロマサガは未完成のシナリオがあるだけで良作だろ グローランサー3は駄作やないやろ
良作でもないけど >>10
その辺で一気にファミコン時代のメーカー消えたからな ハードのスペック上がっても弱小メーカーが付いていけなくなるだけでゲームとして出来る事が増えない
グラが綺麗になるだけ
しかもグラを綺麗にしなくては!つってグラフィックに足引っ張られてゲームとして退化してるシリーズがほとんど ロマサガって正直3のが面白くない?
2はマニア向けすぎるっていうか3のが取っ付きやすい 前にニュー速だったかで建ってた
「昭和のゲーム会社のほとんどが元反社」ってこの世の闇を語るスレはかなり読み応えあった >>15
システムは3のほうが取っつきやすいのはそう >>20
評価は2やろ
比較的カジュアルなのは3やけど 1←新規だから賛否両論、当時のゲーマーは崇める
2←1から進化させようとして滑る
3←2の反省して正当進化 サガはミンサガしかやった事ない
あれって確かストーリー的には1なんやろ?
次やるならナンバリング順にやるべきとかある? >>29
話の繋がりまったくないから好きにしろ
2のリメイクが10月に出るからドット絵嫌いならそれやれ >>29
すごい都合良いことに数カ月後に名作ロマサガ2のリメイク出るので
それで履修すれば良い ストリートファイターて3の3rdが1番評判よかったやん ロマサガは3の方がドットは綺麗だし操作性は上がってるけど
そもそもロマサガのシステム自体が2の為に作られた部分が多くてゲームとしての面白さで2に勝てない
閃きもLPもロマサガ2の設定やシステムに合わせて作ったもんだからね >>36
格ゲに関しては調整重ねるからな
まぁ最後でやらかしたりもまぁまぁあるが ロマサガ2は皇帝って言う縛りが窮屈で好かん
3のが好き >>34
>>35
やったぜ
待てなかったらSFCでやるわ 聖剣伝説3は納期の都合で所々荒いけど駄作ではない
あの綺麗にちょこまか動くドット絵見たさに今でも遊んでるわ あの頃サガフロ2、FF9、LOMと雰囲気ゲー連発してたよな ダクソ 3が最高傑作
サモンナイト 3が最高傑作
スパマリオ 3が最高傑作
MGS 3が最高傑作
ドラクエ 3が最高傑作 ブレスオブファイアは3が1番評判ええやろ
Vも尖ってて好きやけど ロマサガ3は決して駄作ではないが、ところどころで未完成を思わせる要素があるのがマイナス ロマサガ3は明らかに未完成なのと8人選べるって言っておきながらスタートほぼ被ってて個別シナリオほとんどないから選ぶ意味が少ないのがね ヒットして3まで続くと途中でいじくりたい偉い人が増えるから? >>63
割と3までは正当進化する方が多いと思うで
ほんまにやらかすのは4が多め 黄金の太陽は待たされすぎて3作目やってない人多そう >>60
それ言ったらサガスカとかエメラルドもカウントしなきゃいけなくなるやん 1:ウケるかどうか分からないけど発売
2:1がウケた結果作られるので1の方向性で強化
3:マンネリ打破とか何とか言って方向性を変える←シリーズで買ってるプレイヤーはコレジャナイものを買わされて大不評 ショタワイ「聖剣伝説4おもろいやんけ!ネットでジジイ供が絶賛しとる2と3もパッパのスーファミでやったろ!」
↓
ええ……何これは……(ドン引き >>71
初めてやったのが4なら面白いって感じるもんなんかな? なんならロマサガは3が好きだわ
まあ2やったことないけど スターオーシャン3はストーリーは賛否両論(どっちかというと否のほうが多い)が戦闘関連は面白いし駄作とは言えないな
そもそもトライエースのゲームにストーリーなんぞ期待してないし 評価が高いって言っても広い範囲で得たのと玄人で固まってるのとで別物だろ
ロマサガ2もスト3rdも普通にやって遊べる内容じゃない >>56
ワイは3が一番好きやけどシリーズファンの間で人気高いのは2やな キャラ的にはロマサガは2がダントツで魅力薄いで
ひらめき音は他のサガシリーズ含めてもトップクラスやけど 聖剣3のもっさりUI見てるとやっぱナーシャジベリって天才やったんやなぁって思うわ 魔界塔士←名作、スクウェア初のミリオン
秘宝伝説←文句無しの神
時空の覇者←こいつ >>80
いうてロマサガは当時でもミリオン売れてたしやってる奴多かったで ブレス4好きだけどな
ニーナがロリ可愛いし
胸糞鬱展開ばっかだけど >>83
そりゃそうやろ
主人公の最終皇帝すらバックボーン全くなしで何者かわからん奴やし >>85
サガ3は前2作が神すぎたんや
3もRPGとしてはまだマシな方 >>85
レベル制は一万歩譲って許すとしてもあの敵配置の弁当箱は許せん 幻水3の糞を否定するヤツやっぱ少ないよな
ゲームとして糞だから評価できん >>29
ネコマタのデザインが圧倒的に真2の方がえっち 幻想水滸伝Ⅲは原作者が最後まで監修すれば名作になってたよ >>85
サガやと思わなければ普通に楽しめる良作やからな >>71
聖剣4を褒める人はあんまりいないが聖剣シリーズは作品毎に
毛色が違うからシリーズ通してのファンが少ないのは確かなんよな
1のファンなんて2から既に受け入れてない人も多い >>92
というか制作違うしシステム違うし何故3にしたのかと
正直ガキワイは楽しんだけどもファンがキレるのはわかる >>94
やってるやつ少ないだけじゃね?
わいも2までしかやってない >>94
ワイはあの成長システム好きやけどね
火の紋章のクソさとルックどうしてこうなったは擁護出来んけど >>85
面白くないわけじゃないけどこれといって話題になる敵キャラがいなかったり印象に残るセリフもないのがね スレタイに合うやつ
幻想水滸伝、グランディア、アークザラッド、マザー
むしろ少ない ロマサガ3は明らかに未完成なのがな
完成して出して欲しかった >>87
敵陣営のカスさとかはどうや
ロウ限定やけど >>94
作ってる人が明らかに違うのがわかるレベルで雰囲気違ってて話も面白くなかった >>103
ディオールを!人間を!よくも愚かと言ったな!
とかは割と名ゼリフ >>85
BGMは割と良かった
あんだけループ短いラスボスBGMで結構かっこいいのがすごい >>110
ラスダンのBGMがほんと切ない感じで好き
ダンジョン曲に限定したらベスト10に入れるくらい好き >>114
1→かなりクソ
2→名作
3→覚えてない
4→そび糞
やった記憶 ラングリッサーは3のシステムが微妙な評価だった気がする
4から戻したし 聖剣3評判良かったけどワイは嫌いやったなぁ
戻れないクラスチェンジがモヤモヤしてクリアするまでに投げてしもた SOってシナリオ叩いてるバカがいるだけでゲームとしては高評価じゃね?
4以降は終わったが >>124
無印3は叩かれてしゃーないバグゲーだよ ワイルドアームズって3まで良かった判定やっけ?
HEXバトルで客離れ起きたの4だったよな >>123
戦闘のトッロイトッロイ動きで何やこれってなったわ 聖剣3はキャラ選択→八精霊を捜そう→八神獣を倒そう→超神を倒そう
これだけで語れちゃうからな >>127
そこは割と2もゲージぴゅいぴゅい貯めるの遅かったし敵固かったからまぁね >>94
主人公が合流するまではそれなりに面白いぞ ここまでスレ伸びて思ったことは割とちゃんとナンバリングで続いてるRPGって少ねーな、と 正直聖剣2も無理やり回避モーションとか入ってテンポ悪いのはある
まぁ2のが好きだが ドラクエ1→ふわっと発売
ドラクエ2→メディアを巻き込んで面構えが違ってた
ドラクエ3→そして伝説へ >>134
面構えが違うのはデスマーチのせいじゃないんですかね?🤔 >>87
アイテム増殖でお香増やして俺TUEEE出来るところ
上げ過ぎるとレベルアップ時のステータス割り振れなくて詰むというオマケ付き >>135
ゲームとしてはサガっぽくなったと言われるけど割とクソ改変やと思うで
ステスロスがラスボスに駆けつける演出無くしたのほんま許されへん >>131
FFとDQぐらいか
あとはファルコムのイースと軌跡シリーズぐらいしか思い浮かばん パラサイト・イヴはホンマに全てを台無しにしやがった >>140
GODは萎える血潮以外は良かったけどね
システムも連携スルーすれば原作寄り、連携したら新ラスボスと楽しめたし
ダ女神はうーん >>139
やってないけどボラージュが黒幕なんやろ?それを知って割とクソやと思った ドラクエ3は世代じゃないから名作と言われてもあんまピンと来ない
一応後からシリーズ全部やったけど正直面白さでは下から数えた方が早いくらいやったわ >>144
せやね
真エンド行くにはボラージュ倒さなあかん
そもそも顔が怪しさ満点やった ロマサガ3悪くないけどその後サガフロっていう完成版出されちゃってね ロマサガはシステムは洗練されていくけどシナリオがね >>145
主人公喋らないし仲間に人格ないからどうしても淡白になるからね
転職して好きなメンバーで戦うことに楽しみ見つけられなけりゃきついかもな >>103
大阪の会社が作ったせいか、敵キャラに「よしもと」とか技に「パチパチパンチ」とかあったやん >>146
ストーリーが暗すぎて合わない人は居そう マザー3はGBAだから舐めてたけどボリュームも多いしゲームとしては普通に面白かったけど
容量増えた分なのかテキストも盛り込めるようになったから多くを語りすぎてる気がした
ドラクエ7みたいな感じ
駄作ではない >>154
DCは駄作じゃないけど無印はクソゲーでええと思うで >>118
FFとDQが生き残ってるのは3がヒットしたからか
聖剣伝説はボロボロだけど >>2
FF1の後にスクウェアが発売したせいで被害者多数 ゲームは3作目、映画は2作目がピークってイメージだったわ >>157
逆や
元々据置で開発されてたから章を5つくらい削ってるんやであれ 幻想水滸伝3は駄作ではないやろ
2までのファンにウケが悪いのはわかるけども クロノ・トリガーしかやってないから分からんが、クロノクロスて駄作やったん? エルミナージュ2とか言う小宮山ほぼ一人で作られた名作
なお労働環境改善を訴えクビを切られた模様 >>30
むしろ12をやったことあるやつがどれくらいいるのか >>163
45やったら3がちゃんと幻水のストーリーやったと思うんやけどな
それか漫画読めば >>156
ぶっちゃけどれも同じくらいええんよな
3はジーン集めがしんどかった 組み合わせは楽しかったけど >>167
まぁホンマ賛否両論や
好きなやつは好きやし、つまんないって人もいる
ワイは好きだったけど好きじゃない人がいるのも理解できる ところでいつになったらファルコムはリメイクしてくれるんや?軌跡よりこっちやってくれや
https://i.imgur.com/gLjoJ1o.jpeg >>162
64との比較はともかくGBAってスーファミより容量多いし
少なくとも2よりはボリューム増えてるし色々森込めてるだろ クロノ・クロスワイも好きやけど鳥山絵でもなければ王道ストーリーでもないのがな
なんかRPGやりたい!って気軽に手に取った層からは駄作扱いやろドラクォなんかもそっち系 >>179
YouTubeでしか見てないけどラスボス戦てあれ、魔法?を順番通り打てばOKてだけやろ? >>167
初代の続編みたいなの期待してなければ普通や
ちょっとだけ接点あるけど >>146
マザーシリーズとしては駄作や
単体で見れば好きやけど >>183
8人主人公が共通OP共通ラスボスとかクソよ DQはシステム的に本命は3ってのがあったから
1でまずRPGというものを理解させて2でパーティープレイと役割分担を理解させて
3でキャラメイクや転職を導入し漸くジャパナイズドされたwizardryが完成した >>174
スレのジャンルとは違うがホンマ謎よなあれ恵まれたビジュアル画からのSIMPLEシリーズみたいなゲーム
よく3があの出来になったて出たもんだわシリーズ即死してもおかしくないレベルなのに
ただあのビジュアル全般はシリーズ随一だわ 聖剣3のカウンター地獄なんやったんや
あれのせいで通常攻撃でペチペチ殴るしかできんのやろ >>189
ラスボスは共通でもええわ
オープニングはバラバラにすべきやけど
それはそうとサガフロはクソ >>182
64で開発してたのに中止になってお蔵入りかと思われたらGBAで出ることになったんだから元々はもっとボリュームあったって話じゃないの ワイルドアームズ3とブレスオブファイア3は面白かったからセーフ >>185
ブレス5はいまなら売れそう
サガエメラルドビヨンドのがよほど駄作感ある >>162
短くまとめるために急に1人に説明させてたからな >>189
まあ3は、ロマサガの自由度だけ重視してストーリー完全無視やからね サガエメもHD2Dドラクエ3も
最近のゲームやってないおじさんがターゲットだからすげえ低予算感が凄い >>190
DQのそれは計画的だったのか偶然そうなったのか… >>189
死食が起こってアビスゲートが開いてっていうのが話の根幹なんやしボスは共通でええやろ
なおなんでお前らがそれを倒しに行くことになったんやっていうのは置いておくものとする >>167
前作との繋がり方が酷いのでそこがまず不評
戦闘がモッサリしすぎてるのとラスボスが初見ではまず攻略わからないのでそこも不評
雰囲気と音楽は神
>>182
2よりはそりゃボリューム多いよ
けどカットされた話を残念がるファンが多いって話
>>198
4だけは擁護出来へんわ
ほんまに4のいいところってレベル99にしやすい以外ない
軍記物で軍師が大将を人間砲弾扱いってユーザー舐めすぎやろ なんかちょい昔は攻略本見ないと設定とか物語とかよくわからんて作品多かった時期あったよな サガエメでちょっとガッカリさせてハードルさげて満を持してロマサガ2よ >>185
ラジカル・ドリーマーズ使ってクロノの話し拡張したろっていう無理矢理ストーリーだけハチャメチャにした感じがね トリガーやってない自分は何でクロス叩かれるのか理解できない >>210
サガフロ2なんかはアルティマニア見ないと細かい設定さっぱりわからんしな >>207
最初に作りたかったのは3みたいなのやったのはガチやで
そして1のテストプレイを子供にやらせた時想定より遥かにRPGってもんが理解されてないってなったのもマジ >>201
RPGにタイムアタック要素入れるようなゲームは今でも売れんだろ >>192
ボス戦でビルandベンはマジで糞やったな
プレイしたの小学生の時やから、こっちはひたすら必殺技使って、カウンターって知らなくて「ひえ~やたら影潜り仕掛けてくる😱」て思いながら戦ってた 昔のゲームって2年くらいで次作出てたよな
当時はそういうものだと思ってたが今思うとすごい サガフロ2ってフリーシナリオちゃうしな
別作品だよ >>215
前作主人公のせいでこうなったみたいなニュアンスがあるからや
そんな扱いなら繋げんといてくれってなるやろ? >>213
3はストーリー根本的に読めないやつが好きなイメージしかなくて作品に恨みはないがファンが嫌い >>207
いやDQのそれは計画的にやってるぞ
元々wizardryに感銘を受けた堀井が日本版wizを作ろうって企画で始まったのがDQだし >>196
個人的にロマサガ3よりサガフロ1が好きなんだけど、人気のアセルス編さえ未完成感あって、それが賛否あるんやろなあ >>220
ドラクエ2はなんと1の7ヶ月後や
これでも1ヶ月延期させてもらったんや >>192
2の魔法ハメみたいなの反動なんやろうけどいかんせんできたアイディアがあれではなぁ >>207
偶然やろ
他に先越されたらそれで終わりやん >>217,225
はえ~
初めて聞いたわサンガツ >>226
フロ1のGBサガ感が帰ってきた感じは好き
武器種減らしたのはクソ 画面切り替える度に朱雀鳳凰の舞?をブッパしてくる所ほんとひで >>220
FFとか789で一気にムービー進化していったよなぁ >>220
単純に昔より今のほうが容量多いから今のほうが開発に時間がかかるのも至極当然の話だろ ROM容量の問題もあるからFCで他に先越される心配はなかったやろ >>225
むしろウルティマのほうが影響大きそうな気がしまくるわ クロノクロスにしろFF8にしろあれにしろこれにしろ普通にファンも多いやろ
配信でやると「こことこことここがクソなんやで」って逐一説明するアホがいるし
それを見てエアプがなるほどって覚えてどんどん増えて行くし
ゲーム実況ってクソだわ
批判される部分があるのはわかるけど別にクソゲーではないのに アークザラッドはまさにそうだったよな
2は大好きだった スターオーシャン3は例のオチで叩かれまくってるけど
アクションRPGとしての面白さは普通にPS2でトップだから >>231
武器は少ない
戦闘は逃げられない
画面は見づらい
できること少ない
未完成丸出し
今思えばこんなクソゲーようやってたわ >>235
他メーカーからRPG先に出て日本初のRPGじゃなくなったくらいには先越される可能性はあったよ
ちなみにRPGとは名ばかりのSTGではないからね >>220
FF9,10,11を同時に作ってたて話はすごいと思った
あの頃のスクエアが多分全力の最盛期 >>244
雑魚エンカがほぼ時間の無駄でしかないものをどう楽しめと ロマサガ3「田舎の雑談をメインストーリー開始のフラグにしたろw」
これほんま >>167
クロノトリガーがバッドエンドになるからなあ >>243
同時って言ってもそれぞれ全く違う開発メンバーだっただろうしドラクエとFFとKHを同時に開発してる今のスクエニとそれほど変わらんでしょ ナイトガンダム物語って単にドラクエに当てはめただけじゃなくて意外と工夫してるよな ちょっと前に久々にff10やったんだけどエンカウント率高くてビックリしたわ
すげえサクサク遊んだ記憶あるけど覚えてないもんなんやな >>248
魔法名がありきたりになったのもクソやな >>239
SO3は古参がボロクソ言ってたけど
改めてシリーズの人気投票取ったら3がダントツで人気だったっていうオチ
ノイジーマイノリティってほんまにいるんやなってよくわかった >>244
1やろ
カードダス集めてたのとか嫌がらせみたいな障害物だらけのダンジョン歩かされたの覚えとる >>252
1は割と丸パクリやしバランス荒いけどグラすげぇしほんまよーやっとる
2は子供向けに丁寧に作られてるけどジオダンテ以降苦戦することが全くないのは悲しい 幻水3は良作なったら部類じゃね
テンポの悪さだけは擁護出来ないけどキャラ育てるのは楽しいわ >>239
クリア後が本編開始だな
ストーリーはオマケ >>257
2コンのマイクふーふーしながら歩くんやで >>255
まぁ3のアレは3だけでなくシリーズ全てを茶番にする行為だから批判も正当
罪深き名作よ >>261
育成楽しいよな
成長遅いけどめっちゃ伸びて強くなるやつとか個性あって楽しい >>255
ストーリーなんて1の酷さよりマシだしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています